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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 20:24
da shaq91
Mago mò non per criticare ... Ma stai facendo intendere che dirk sia un mostro perchè ha sempre avuto la squadra attorno mentre il mago è fortissimo a fare quello che fa perchè con quei pipponi con cui gioca deve faticare il doppio??
Ecco io so che tu sei un grande esperto di basket ma quando mi cacci ste sparate mi ricordi pericolosamente mighty nella sezione del gallo
Andrea è forte ma ai livelli di dirk non ci arriverà mai non perchè abbia amir al posto di chandler
Ma perchè esistono dei limiti oltre cui un giocatore di basket non può migliorare e a cui il mago è arrivato molto vicino (a mio parere incrementerà max un paio di punti e un paio di rimbalzi di media al top della carriera arrivando a 24 e 7) .
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 20:36
da Rickett
L'ultima stagione Dirk ha chiuso a 23 e 7..
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 21:29
da ETeLoVojoDi
shaq91 ha scritto:Mago mò non per criticare ... Ma stai facendo intendere che dirk sia un mostro perchè ha sempre avuto la squadra attorno mentre il mago è fortissimo a fare quello che fa perchè con quei pipponi con cui gioca deve faticare il doppio??
La grossa differenza, a parte la qualità intrinseca dei giocatori, indiscutibilmente più bravi a Dallas, è che i Mavs sono una SQUADRA costruita ed allenata con raziocinio, mentre Toronto è un'accozzaglia messa insieme con quello che capita e il cui "sistema di gioco" (se così lo vogliamo chiamare) tende a massimizzare i difetti dei singoli, invece di minimizzarli.
Anche se è poco elegante rispondere ad una comanda con un'altra domanda, e stabilito che i Mavs sono costruiti su Dirk, ti chiederei qual'è quel giocatore dei Raptors (Bargnani escluso) che se quest'anno avessero vestito la maglia dei Mavs avrebbe aiutato Dirk a prendersi l'anello. E al posto di quale Mavs l'avresti avresti messo?
Io, stupidamente, non ne trovo. Pure Cardinal ha avuto la sua grande utilità (almeno in gara 6)
E questo non solo perchè, come ovvio, i Mavs presi singolarmente sono più forti, ma proprio perchè non vedo tanti giocatori a Toronto adatti a quel tipo di gioco (es: DD 10% da 3pt). Per non dire nessuno.
Allora la mia domanda è questa: "se vuoi costruire sul Mago, ritenuto quanto di più simile a Dirk in circolazione, perchè ti prendi giocatori che non ch' azzeccano niente con un sistema atto a valorizzarlo?"
Se invece vuoi costruire sulle pistolette, che ch'azzecca il Mago?
A parer mio il Mago e le pistolette sono incompatibili.
PS: tanto non ci capisco nulla, posso dire quello che mi pare
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 21:41
da ETeLoVojoDi
Bell'articolo che non mi pare sia già stato postato. In caso contario cancellare
Bargnani and the damage done
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 21:46
da shaq91
allora con ordine:
@ rickett dirk negli anni migliori ha chiuso a 27 di media come punti ed è riuscito a fare numerose stagioni a 9-10 rimbalzi di media
@ e te lo vojo di
avessi dovuto prendere un giocatore ai raps per sostituirlo a qualcuno di dallas avrei senza ombra di dubbio scelto ed davis per sostituire uno a scelta tra mahinmi cardinal contro miami avrebbero chiuso la serie ancora prima IMHO
comunque partendo dal presupposto che capisci di basket più di tanti messi insieme sul forum
ti rispondo con un altra domanda ancora
quanti giocatori forti o che comunque hanno mercato tra squadre americane andrebbero a toronto a pagare il doppio di tasse e a vincere 30 partite su 82?
a mio parere finchè resterà in canada andrea non avrà mai una squadra forte che gioca per lui
e se andasse via poche franchigie punterebbero su di lui come prima scelta (per diffidenza nei confronti degli europei e perchè in nba il mago non ha dimostrato nulla di trascendentale)
a lui decidere se rimanere ai raps facendo l'uomo franchigia o emigrare altrove andando a fare la seconda o la terza scelta
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 21:56
da Kakapato
Scott Carefoot è uno dei più grandi hater del Mago... ci ho fatto un sacco di guerre in RealGM (a proposito, finalmente sono riuscito a cancellare il bookmark a quel sito di asini).
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 22:15
da shaq91
kakapato il tuo avatar è STUPENDO
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 22:17
da andredici
mago romano ha scritto:Giuro che faccio fatica a capire le logiche Cestistiche espresse in merito all'utilizzo del MAGO come PIVOT a Toronto.
In sintesi si sottovaluta che DIRK ha SEMPRE avuto un PIVOT al suo fianco il MAGO MAI!
Dirk in difesa viene tutelato dalla squadra e dagli allenatori per usarlo al meglio in attacco, il MAGO viene AMMAZZATO di lavoro inutile, altro che tutelato.
Ad esempio:
1)Il MAGO in DIFESA si becca sempre i lunghi GRANDI e GROSSI e FORTI in attacco perchè i compagni proprio non li tengono fisicamente e tecnicamente e spessissimo incorrono in problemi di falli.
DIRK semplicemente non se li prende MAI. Se DIRK marca uno GROSSO è perchè è una PIPPA in ATTACCO e proprio, non fa canestro.
2) Dirk NON esce sul perimetro se non è già da quelle parti.
Il MAGO delle volte si fa corse di 4-5 metri a coprire tiri datre
!
3) Sul P&R in difesa gli esterni di Dallas si fanno superare molto meno delle pippe difensive (Calderon, Derozzo, Weems, Barbosa) Canadesi
4) Se c'è una penetrazione il MAGO ha comunque il compito di chiudere.
Se c'è una penetrazione Dirk si gira e guarda cosa si inventa Chandler e va solo a prendere l'eventuale rimbalzo.
5) In attacco Dallas ha tutta una serie di giochi costruiti per fare ricevere a Dirk la palla in posti per lui ideali. Ad esempio molte volte anche a 4-5 metri da canestro. Dirk poi si gioca l'1 vs 1.
In attacco i Raptors danno la palla al Mago poche volte in post, visto che lo tengono spesso a 9 metri da canestro o dietro l'arco. Il Mago negli altri casi parte perlopiù con la palla a 7/8 metri dal canestro e marcato. Deve inventare come tirare dopo avere battuto il proprio uomo, visto che per strada si ritrova un altro paio di difensori quando è ancora ben lontano dall'obiettivo.
6) In difesa CHANDLER ha il ruolo di GROSSO intimidatore, in teoria a Toronto lo chiedono al MAGO, che proprio non lo sa fare visto che è un ruolo da PIVOT, che nemmeno AMIR nè Davis (forse in futuro) sanno fare.
7) A Dallas chiedono a Dirk di non SPRECARSI in difesa ma di dare il suo contributo a rimbalzo, giacchè tra Kidd, Chandler e Marion (più le varie guardie) c'è già un sistema difensiovo sufficientemente SOLIDO.
A Toronto non serve nemmeno dire cosa avviene.
Dirk ha sempre avuto un PIVOT GRANDE e GROSSO vicino, nella sua carriera.
PER PURO CASO PERO'
HA VINTO il suo PRIMO TITOLO quando glia hanno dato per la PRIMA VOLTA sia una ALA PICCOLA che un PIVOT BESTIALI in difesa.
CHANDLER che è un GRANDISSIMO IN DIFESA è al suo primo anno con DIRK o sbaglio? Che avere un grande PIVOT difensivo al proprio fianco abbia agevolato il compito di quel GRANDISSIMO giocatore che è Dirk?
non riesco a capire cosa vorresti ch facessero i dinosauri con andrea, forse non ti spieghi abbastanza. non potresti approfondire un po'?
seriamente: il problema è semplicemente che uno come chandler, o soltanto una sua pallida copia, a toronto non lo beccano. il meglio rimarrà evans, che quando non è rotto (9 giorni l'anno) quel ruolo lo gioca comunque al meglio nonostante sia veramente nano per giocare centro
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 29/06/2011, 23:39
da benny
Siamo sempre li. Non è che toronto non ci prova, ma quelli che vanno bene per lui, o non ci vengono o scappano.
Rickett ha scritto:L'ultima stagione Dirk ha chiuso a 23 e 7..
E 23-7 credo sia l'obiettivo minimo del mago per il prossimo anno, meno sarebbe una sconfitta.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 30/06/2011, 0:42
da mago romano
shaq91 ha scritto:Mago mò non per criticare ... Ma stai facendo intendere che dirk sia un mostro perchè ha sempre avuto la squadra attorno mentre il mago è fortissimo a fare quello che fa perchè con quei pipponi con cui gioca deve faticare il doppio??
Ecco io so che tu sei un grande esperto di basket ma quando mi cacci ste sparate mi ricordi pericolosamente mighty nella sezione del gallo
Andrea è forte ma ai livelli di dirk non ci arriverà mai non perchè abbia amir al posto di chandler
Ma perchè esistono dei limiti oltre cui un giocatore di basket non può migliorare e a cui il mago è arrivato molto vicino (a mio parere incrementerà max un paio di punti e un paio di rimbalzi di media al top della carriera arrivando a 24 e 7) .
Ma stai facendo intendere che dirk sia un mostro perchè ha sempre avuto la squadra attorno mentre il mago è fortissimo a fare quello che fa perchè con quei pipponi con cui gioca deve faticare il doppio??
E' esattamente il CONTRARIO! Dirk è un FENOMENO e personalmente è il giocatore che più apprezzo cestisticamente. Evidenzio che una qualsiasi squadra deve ESALTARE le doti dei propri migliori giocatori (non solo del migliore). Dallas ha sempre e giustamente cercato di mettere nelle migliori condizioni Dirk, riuscendoci nel migliore dei modi in questa stagione. PEr vincere si devono usare al meglio i propri giocatori esaltandone le caratteristiche positive e mascherandone i punti deboli. I Raptors hanno molto semplicemente sempre messo il MAGO nelle PEGGIORI condizioni di gioco. Sempre fuori ruolo, con compiti proprio non nelle sue corde e mai con compagni e allenatori che ne supportassero le caratteristiche positive e negative. Se poi lo critichi per salvarti il posto anzichè ringraziarlo per avergli imposto per TUTTA la sua CARRIERA di giocare fuori ruolo, sei proprio lontano da qualsiasi logica
Se il Mago fa 24 e 7 è da quintetto all'ALL STAR GAME. Non sarebbe Dirk ma sarebbe tra le migliori ALI GRANDI dell'NBA!
Ci metto la firma subito
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 30/06/2011, 2:08
da Rickett
benny ha scritto:
Rickett ha scritto:L'ultima stagione Dirk ha chiuso a 23 e 7..
E 23-7 credo sia l'obiettivo minimo del mago per il prossimo anno, meno sarebbe una sconfitta.
Minimo ? Mi sa che sottovaluti un pochino l'Nba.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 30/06/2011, 10:55
da tomlarey
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 30/06/2011, 11:08
da bobsura
a me sembra un tantino esagerato come punto di vista..non vorrei paragonarlo alla top 25 dell'altro topic ma quasi...
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 30/06/2011, 11:20
da sygno
A me sembra un'analisi lucida, con critiche a tutti, che riassume i discorsi triti e ritriti fatti in questo forum.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 30/06/2011, 12:12
da Viktor
a me sembra tutt'altro.
Tutto ok fino al punto di Casey. Cioè prendere questo allenatore per me significa cercare di alzare le prestazioni di Bargnani appunto perchè viene dall'esperienza Nowitsky. Uscire dal progetto Raptors io non lo reputo un fallimento ma tutt'altro. Da quello che ho letto pare che cederlo significhi per lui la sua fine nell'NBA.