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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 24/06/2011, 20:10
da Gabbo
Però la TPE può essere usata nelle trade giusto?
Quindi in teoria si può usare la TPE + un lungo in scadenza (Evans, che sono 6-7Mln mi pare) per prendere un lungo con magari un contrattone ma anche lui in scadenza
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 24/06/2011, 20:18
da Jurking
La TPE non può essere associata ad un altro giocatore in uno scambio, la devi usare da sola. Al massimo fai due trade separate, ma non puoi fare TPE+giocatore x per il giocatore y
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 24/06/2011, 20:19
da andredici
si la qustione della TPE.
sarebbe carino se qualcuno che ne capisce ipotizzasse a cosa potrebbe servire. quali sarebbero gli ipotetici centri attirabili sul lago utilizzando anche questa risorsa. anch perchè ormai ci siamo.
non è possibile che venga bruciata! sarebbe peggio che mangiarsi un colangelo.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 24/06/2011, 20:36
da Jurking
E' possibilissimo che venga bruciata, non è un asset così importante se non si verificano una serie di condizioni, e cioè squadre disposte di fatto a regalarti un giocatore solo per scaricare salario, e che questo giocatore sia anche buono. Per i free-agent è come se non esistesse, dato che non la si può usare per applicarla al loro contratto. I Raptors l'hanno avuta in un momento in cui tutta la lega aveva praticamente una TPE più o meno alta, non è detto che non ottengano qualcosa da lì ma non ci farei troppo affidamento.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 0:28
da Jurking
Fare doppio post consecutivo non è il massimo, ma comunque, è ufficiale l'accordo tra i Raptors e l'irricordabile club di Valaciunas per il buyout, il lituano potrà aggregarsi ai Raptors a partire dal 2012, quindi la stagione del lockout se la userà per prepararsi al suo arrivo in NBA. I Raptors pagheranno 500 mila dollari, massimo consentito, e il giocatore sborserà una cifra tra l'1 e i 2 milioni di euro di tasca propria.
Inoltre Colangelo ha ribadito in un'intervista radiofonica che intende farlo seguire da vicino durante questa annata europea da qualche membro dello staff.
Giudicate voi.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 0:37
da Saba88
Ma è cosi terribile non avere Valanciunas in una stagione che se ci sarà non sarà nemmeno di 82 partita, l'unica cosa che spero è che lavori sul fisico da subito già dalla prossima stagione.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 2:24
da Filo
Dwane Casey on the core players in Toronto: “Andrea (Bargnani) is definitely a piece of the core that we have to utilize. He’s our star. DeMar Derozan is definitely an athletic part of our core, Jose Calderon, Jerryd Bayless, James Johnson is in that group, and Amir Johnson.You’ve got the core now. The part you may have to add is a veteran piece, a veteran defender or whatever along with our draft pick is something that I’m sure Bryan and the staff are going to look at, but the core pieces are there to build on to use as building blocks. Those guys are the guys were gonna push, cajole, put an arm around, or whatever it takes to get to that next level.”
Forse è la volta buona. Sentire da un nuovo allenatore certe parole, dopo le dichiarazioni di Triano&Colangelo di un mese fa, direi che non può che essere una gran cosa. Vedremo se alle dichiarazioni seguiranno i giusti movimenti di mercato.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 3:05
da benny
Dunque 2 cose.
1) Colangelo non è un idiota, ma sta in una franchigia schifosa. Unico e imperdonabile errore pensare andrea coma centro e prenderlo affiancandolo alla giraffa. Poi ha costruito cercando di colmare i buchi, solo che a toronto i giocatori vengono a svernare. Ricordiamoci che ha preso matrix (ma è scappato) poi aveva praticamente preso chandler (ma è saltato) che guarda caso sono centro e ala piccola della squadra campione nba col giocatore più simile (per caratteristiche) al mago...non un caso (e se ci pensate barbosa assomiglia molto a qualcuno dei mav). ora la squadra che sta ricostruendo ha un senso è anche bello grosso, ovviamente non per il mago:
Quindi alla fine fammi capire: siccome in questo draft non c'era nessuno che ti risolvesse i problemi, anzichè prendere Knight (e sbolognare Calderon) vai con quello che ritieni sia il miglior prospetto, ti fai un altro paio d'anni a perdere il più possibile con Bargnani a fare da parafulmine, e poi scambi Bargnani sperando che nel frattempo Valanciunas, Davis e DeRozan diventino giocatori di un certo tipo. Il piano sarebbe questo? A questo punto molto meglio per Andrea se lo scambiano subito, visto che se Valanciunas non è pronto gli tocca continuare a giocare da centro.
Esatto, hai centrato in pieno il progetto di colangelo. Lui ha fallito la prima ricostruzione prendendo andrea che lo ha deluso (suo errore, andrea non poteva essere il centro che lui sperava). Ieri ha messo il tassello per la ricostruzione. Con una delle prossime 3 prime scelte, sicura l'anno prossimo (che gusto se il mago gli rovina il progetto heheheh) mettono il secondo tassello e con lo scambio del mago (che metti in vetrina per 2 anni....vedi allenatore perfetto per lui) ti porta un ottimo giocatore per coprire un buco (3 tasello). Totale Centro che fra 2-3 anni diviene buono e tanto, 2 buone ali grandi su cui costruire (davis e amir dalla panca) 1 giocatore che prendi da andrea, 1 fra le prime 3 scelte al draft dell'anno prossimo e derozzo (o qualcuno di buono che scambi per un altro giocatore che pompi all'inverosimile) qui forse riesci a fare il primo turno ai po, oppure fai 2 anni col mago non una ma 2 anni a perdere con 2 giocatori fra le tre prime chiamate. Ditemi voi se questa non è una buona squadra fra 3 anni? Ovviamente il mago se la prende in culo.
2) punto. Per il mago inizia il tour de force per essere tradato si deve mettere in mostra fottendosene della squadra. Gli hanno preso l'allenatore per fare un 23-8 di media che lo rende appetibile a tutti e deve giocare sapendo che sarà peggio dell'anno scorso (visto che la franchigia gioca a perdere). Insomma questa è la storia. il resto sono chiacchiere da bar. Il progetto è chiaro e lampante. I rap stanno costruendo per il dopo bargnani con la consapevolezza che stavolta non la prendono nel culo come con la giraffa. Sanno che dal mercato dei free agent pescano solo ciofeche che vengono a snervare e puntano sul draf.....mi sa che hanno fatto la scelta giusta. Peccato che hanno rovinato la carriera al mago

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 8:03
da Dark Knight
Ma tra l'altro è così insensato puntare sull'unico uomo franchigia che ha mostrato di poter anche rimanere a Toronto? E alla fine il modello Dirk (europeo franchise player in un posto di merda che non ha mai vinto niente) viene adottato solo se Dallas mette l'anello...
Io credo che Bargnani non avrebbe certo problemi a stare a Toronto; certo che se perdi, giochi con zozzoni, con un allenatore di merda, in una squadra considerata poco e a fine anno ti becchi anche le critiche, beh insomma dire "ma sai che qua insomma, non è che sia proprio il massimo" ci può anche stare. Andrea non è il miglior uomo franchigia possibile, come Toronto non è la miglior franchigia possibile.
Anche restando alla guerra tra le tribù del forum (Galli, Bargnanisti, Belinidi), non si può dire che NOLA e Denver siano proprio cool...
Casey non lo conosco,certo che prendere il vice di Dirk... Magari a lui Dirk faceva anche cagare, ma almeno ha visto come si vince un titolo con Dirk, come si gioca.
Certo sembra meglio di zio Sam che non lo voleva o Triano che poverino (non so neanche offenderlo,mi ha sempre fatto tenerezza, come la professoressa di storia dell'arte al liceo, che forse i contenuti li aveva, ma chi li ha mai sentiti?c'era troppo rumore in aula)...
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 8:43
da daddyfrank
benny ha scritto:Dunque 2 cose.
1) Colangelo non è un idiota, ma sta in una franchigia schifosa. Unico e imperdonabile errore pensare andrea coma centro e prenderlo affiancandolo alla giraffa. Poi ha costruito cercando di colmare i buchi, solo che a toronto i giocatori vengono a svernare. Ricordiamoci che ha preso matrix (ma è scappato) poi aveva praticamente preso chandler (ma è saltato) che guarda caso sono centro e ala piccola della squadra campione nba col giocatore più simile (per caratteristiche) al mago...non un caso (e se ci pensate barbosa assomiglia molto a qualcuno dei mav). ora la squadra che sta ricostruendo ha un senso è anche bello grosso, ovviamente non per il mago:
Quindi alla fine fammi capire: siccome in questo draft non c'era nessuno che ti risolvesse i problemi, anzichè prendere Knight (e sbolognare Calderon) vai con quello che ritieni sia il miglior prospetto, ti fai un altro paio d'anni a perdere il più possibile con Bargnani a fare da parafulmine, e poi scambi Bargnani sperando che nel frattempo Valanciunas, Davis e DeRozan diventino giocatori di un certo tipo. Il piano sarebbe questo? A questo punto molto meglio per Andrea se lo scambiano subito, visto che se Valanciunas non è pronto gli tocca continuare a giocare da centro.
Esatto, hai centrato in pieno il progetto di colangelo. Lui ha fallito la prima ricostruzione prendendo andrea che lo ha deluso (suo errore, andrea non poteva essere il centro che lui sperava). Ieri ha messo il tassello per la ricostruzione. Con una delle prossime 3 prime scelte, sicura l'anno prossimo (che gusto se il mago gli rovina il progetto heheheh) mettono il secondo tassello e con lo scambio del mago (che metti in vetrina per 2 anni....vedi allenatore perfetto per lui) ti porta un ottimo giocatore per coprire un buco (3 tasello). Totale Centro che fra 2-3 anni diviene buono e tanto, 2 buone ali grandi su cui costruire (davis e amir dalla panca) 1 giocatore che prendi da andrea, 1 fra le prime 3 scelte al draft dell'anno prossimo e derozzo (o qualcuno di buono che scambi per un altro giocatore che pompi all'inverosimile) qui forse riesci a fare il primo turno ai po, oppure fai 2 anni col mago non una ma 2 anni a perdere con 2 giocatori fra le tre prime chiamate. Ditemi voi se questa non è una buona squadra fra 3 anni? Ovviamente il mago se la prende in culo.
2) punto. Per il mago inizia il tour de force per essere tradato si deve mettere in mostra fottendosene della squadra. Gli hanno preso l'allenatore per fare un 23-8 di media che lo rende appetibile a tutti e deve giocare sapendo che sarà peggio dell'anno scorso (visto che la franchigia gioca a perdere). Insomma questa è la storia. il resto sono chiacchiere da bar. Il progetto è chiaro e lampante. I rap stanno costruendo per il dopo bargnani con la consapevolezza che stavolta non la prendono nel culo come con la giraffa. Sanno che dal mercato dei free agent pescano solo ciofeche che vengono a snervare e puntano sul draf.....mi sa che hanno fatto la scelta giusta. Peccato che hanno rovinato la carriera al mago

A mio modo di vedere invece Colangelo è proprio un idiota e di errori ne ha fatti tanti, fra i quali: prendere un 4 (andrea) al draft quando il tuo franchise player è proprio un 4 (bosh), confermare un allenatore incapace che odia la tua prima scelta, confermare il nuovo allenatore rivelatosi incapace come il precedente, non essere stato in grado di prendere un centro presentabile negli ultimi 5 anni (brezec, voskul, andersen, alabi e monnezza varia).
Chandler avrebbe voluto prenderlo ma non l'ha fatto, colpa sua mica mia, avrebbe comunque potuto virare se un altro centro e invece che ha fatto? Nulla.
Marion non mi sembra si sia sforzato più di tanto per trattenerlo.
Sul discorso visibilità di andrea: se hai intenzione di metterlo in vetrina per scambiarlo appena ti si presenta l'occasione, non lo sputtani a fine stagione in conferenza stampa.
Infine non credo che nessuna squadra assuma un allenatore per pompare i numeri di un giocatore che poi cederà.
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 10:18
da Charles
Noto tanti pareri discordanti.. Tra qualche anno vedremo chi avrà avuto ragione.
Io parto con un po' di cose:
- Valanciunas ha da sempre dichiarato che vuole andare a giocare in Nba da subito.
- il Lietuvos ha bisogno di soldi subito perchè sta attraversando dei problemi finanziari.
- Nessuno sa l'ammontare dell'eventuale buyout.
Io sono convinto che questo famoso buyout non esista o che sia ampiamente aggirabile. Guarda caso le voci sono iniziate 5 giorni fa.. Mi sembra tutto molto strano!
Ottima scelta da parte dei Raptors.. Valanciunas è, secondo me, il miglior lungo del draft, soprattutto per essere accoppiato a Bargnani. Le altre opzioni o non sono centri (Kanter, Thompson, Morris) o sono delle seghe (Biyombo).
Certo ci sarà da aspettarlo per qualche tempo.. Certo al momento in dfesa commette falli stupidi e bisognerà istruirlo su come funziona il mondo Nba.
Però come rolla a canestro questo ragazzo dopo aver portato il blocco è qualcosa non si insegna.

Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 11:27
da paolo
Charles ha scritto:Noto tanti pareri discordanti.. Tra qualche anno vedremo chi avrà avuto ragione.
Io parto con un po' di cose:
- Valanciunas ha da sempre dichiarato che vuole andare a giocare in Nba da subito.
- il Lietuvos ha bisogno di soldi subito perchè sta attraversando dei problemi finanziari.
- Nessuno sa l'ammontare dell'eventuale buyout.
Io sono convinto che questo famoso buyout non esista o che sia ampiamente aggirabile. Guarda caso le voci sono iniziate 5 giorni fa.. Mi sembra tutto molto strano!
Ottima scelta da parte dei Raptors.. Valanciunas è, secondo me, il miglior lungo del draft, soprattutto per essere accoppiato a Bargnani. Le altre opzioni o non sono centri (Kanter, Thompson, Morris) o sono delle seghe (Biyombo).
Certo ci sarà da aspettarlo per qualche tempo.. Certo al momento in dfesa commette falli stupidi e bisognerà istruirlo su come funziona il mondo Nba.
Però come rolla a canestro questo ragazzo dopo aver portato il blocco è qualcosa non si insegna.

Sì, ma tra quanto lo vediamo in quintetto ai Raptors? Benny secondo me ha ragione, Colangelo ha scelto il lituano come tassello di una squadra sperabilmente competitiva nel dopo-Bargnani, insieme a DeRozan, Davis, un'altra scelta importante in uno dei prossimi draft, e quello che ricaverà scambiando Bargnani. Nel frattempo si gioca a perdere. Poi oh, felicissimo di scoprire che Valanciunas invece sarà il complemento perfetto ad Andrea, ma il fatto che dicano che vogliono prendere un centro di esperienza sul mercato dei free-agent secondo me è molto indicativo. Peraltro non che la cosa mi dispiaccia, prima o poi Andrea se ne andrà da questa franchigia inutile, peccato che alla fine ci avrà passato 7 anni di carriera prima a giocare in un ruolo non suo nella squadra di Bosh, e poi a giocare per perdere in una squadra ridicola (e prendersi gli insulti a fine anno).
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 11:34
da Jurking
paolo ha scritto:Charles ha scritto:Noto tanti pareri discordanti.. Tra qualche anno vedremo chi avrà avuto ragione.
Io parto con un po' di cose:
- Valanciunas ha da sempre dichiarato che vuole andare a giocare in Nba da subito.
- il Lietuvos ha bisogno di soldi subito perchè sta attraversando dei problemi finanziari.
- Nessuno sa l'ammontare dell'eventuale buyout.
Io sono convinto che questo famoso buyout non esista o che sia ampiamente aggirabile. Guarda caso le voci sono iniziate 5 giorni fa.. Mi sembra tutto molto strano!
Ottima scelta da parte dei Raptors.. Valanciunas è, secondo me, il miglior lungo del draft, soprattutto per essere accoppiato a Bargnani. Le altre opzioni o non sono centri (Kanter, Thompson, Morris) o sono delle seghe (Biyombo).
Certo ci sarà da aspettarlo per qualche tempo.. Certo al momento in dfesa commette falli stupidi e bisognerà istruirlo su come funziona il mondo Nba.
Però come rolla a canestro questo ragazzo dopo aver portato il blocco è qualcosa non si insegna.

Sì, ma tra quanto lo vediamo in quintetto ai Raptors? Benny secondo me ha ragione, Colangelo ha scelto il lituano come tassello di una squadra sperabilmente competitiva nel dopo-Bargnani, insieme a DeRozan, Davis, un'altra scelta importante in uno dei prossimi draft, e quello che ricaverà scambiando Bargnani tra due anni. Nel frattempo si gioca a perdere.
Come ho scritto sopra, salterà solo questa stagione ammesso che ci sia. Nel 2012/2013 giocherà sicuro, e a meno che in questo mercato free-agent i Raptors non riescano a prendere Chandler o Dwight Howard, difficile che questo sarà titolare anche quando arriverà Valaciunas
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 11:42
da paolo
Jurking ha scritto:Come ho scritto sopra, salterà solo questa stagione ammesso che ci sia. Nel 2012/2013 giocherà sicuro, e a meno che in questo mercato free-agent i Raptors non riescano a prendere Chandler o Dwight Howard, difficile che questo sarà titolare anche quando arriverà Valaciunas
Boh, stiamo a vedere. Una domanda a questo punto per tutti gli esperti di college basket: passare Knight e Walker secondo voi è stato giustificato?
Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors
Inviato: 25/06/2011, 11:48
da Saba88
paolo ha scritto:Jurking ha scritto:Come ho scritto sopra, salterà solo questa stagione ammesso che ci sia. Nel 2012/2013 giocherà sicuro, e a meno che in questo mercato free-agent i Raptors non riescano a prendere Chandler o Dwight Howard, difficile che questo sarà titolare anche quando arriverà Valaciunas
Boh, stiamo a vedere. Una domanda a questo punto per tutti gli esperti di college basket: passare Knight e Walker secondo voi è stato giustificato?
Io non sono esperto di College ma per quello che ho potuto capire se prendevi uno di quei due dovevi tradare Calderon.
è cosi facile tradare Calderon?
lo scorso anno ci è riuscito Colangelo?