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Ghost12 ha scritto:ma allora che vi sta bene per andrea???

ha fatto una doppia doppia 2 partite fà giocando non benissimo e tutti a dire che non va bene perchè non ha le palle, arriva secondo al ROY e non va bene, fà dieci partite da paura e non va bene.

ma sto poraccio che deve fare???

forse se si maschera da Gallinari vi entra in simpatia.

se vi sta tanto sulle palle aprite un thread apparte con titolo:
QUELLI A CUI STA SULLE PALLE BARGNANI

e parlatene li.

Non volete proprio capire...

mighty ha scritto:
di partite fin'ora ne ha giocate circa 180/200...

C'è chi può e chi no.

capisco te Borss, meno Mighty, il fatto del nuovo thread era rivolto a lui.

io vorrei obbiettività nel valutare Andrea partita dopo partita.

per esempio, ieri ha fatto schifo come medie realizzative dato che a metà partita stava a 10 punti con 0-3 da 3, 2-4 sui tiri liberi, e in difesa balla come oramai balla tutta quella squadra, ma a me sembra che Bosh e Lui ballino un pò meno.

poi sarò di parte io, che ne so!!!sarà veramente una pippa stratosferica, allora proporrei di non seguirlo più e lasciarlo andare per la sua strada!!

Bross_Gallagher ha scritto:

Ghost12 ha scritto:ma allora che vi sta bene per andrea???

ha fatto una doppia doppia 2 partite fà giocando non benissimo e tutti a dire che non va bene perchè non ha le palle, arriva secondo al ROY e non va bene, fà dieci partite da paura e non va bene.

ma sto poraccio che deve fare???

forse se si maschera da Gallinari vi entra in simpatia.

se vi sta tanto sulle palle aprite un thread apparte con titolo:
QUELLI A CUI STA SULLE PALLE BARGNANI

e parlatene li.

Non volete proprio capire...

Esattamente.

Vi stà bene questo Andrea Bargnani??? Beati voi. Io mi aspetto molto ma molto di più e se il giorno del Draft mi avessero fatto vedere per esempio la partita di stanotte e mi avessero detto che quella era una partita del Bargnani a metà 3° anno sarei rimasto deluso. Continuate a parlare di star sulle palle, figurati se a me stà sulle palle uno che manco conosco, manco fossimo bambini di 3 anni...

maurom ha scritto:

Bross_Gallagher ha scritto:

Ghost12 ha scritto:ma allora che vi sta bene per andrea???

ha fatto una doppia doppia 2 partite fà giocando non benissimo e tutti a dire che non va bene perchè non ha le palle, arriva secondo al ROY e non va bene, fà dieci partite da paura e non va bene.

ma sto poraccio che deve fare???

forse se si maschera da Gallinari vi entra in simpatia.

se vi sta tanto sulle palle aprite un thread apparte con titolo:
QUELLI A CUI STA SULLE PALLE BARGNANI

e parlatene li.

Non volete proprio capire...

Esattamente.

Vi stà bene questo Andrea Bargnani??? Beati voi. Io mi aspetto molto ma molto di più e se il giorno del Draft mi avessero fatto vedere per esempio la partita di stanotte e mi avessero detto che quella era una partita del Bargnani a metà 3° anno sarei rimasto deluso. Continuate a parlare di star sulle palle, figurati se a me stà sulle palle uno che manco conosco, manco fossimo bambini di 3 anni...

Maurom, perdonami, tutto è partito da me che dicevo che girando per vari Forum mi sono fatto la convinzione che nei confronti del ragazzo ci sia un tasso di antipatia molto sviluppato. Molti non lo sopportano, è evidente, perchè quando leggo (e ripeto per l'ennesima volta, NON QUI) opinioni di gente che alla prima partita negativa dice "eh lo sapevo che non era cambiato nulla" non posso fare a meno di pensare che stia sulle balle a tanti. Non voleva e non vuole essere assolutamente un discorso sul livello attuale di Bargnani o su quello che ci aspettavamo da lui al terzo anno, semplicemente constatavo che ci sono tantissimi appassionati di basket che proprio non lo sopportano e mi chiedevo il perchè. Nient'altro.

Ghost12 ha scritto:capisco te Borss, meno Mighty, il fatto del nuovo thread era rivolto a lui.

io vorrei obbiettività nel valutare Andrea partita dopo partita.

per esempio, ieri ha fatto schifo come medie realizzative dato che a metà partita stava a 10 punti con 0-3 da 3, 2-4 sui tiri liberi, e in difesa balla come oramai balla tutta quella squadra, ma a me sembra che Bosh e Lui ballino un pò meno.

poi sarò di parte io, che ne so!!!sarà veramente una pippa stratosferica, allora proporrei di non seguirlo più e lasciarlo andare per la sua strada!!

Facciamo cosi....se tu fosti Triano mitchell o chichessia,e ne hai appena perse 8...e hai la squadra messa peggio della lega...e Stai rischiando posto e stipendio...
Con tutto che Ti piace Bargnani è un tuo pupillo, e lo adori...
Ma non comincieresti a chiederti che forse Nesterovic con i suoi 25 minuti in campo non faceva poi cosi male l anno scorso???
E che far prendere 20 tiri al Mago in 40 minuti sia un gioco che non valga la candela?

non sono certamente soddisfatto della prestazione di andrea, per lasciarmi contento deve andare in doppia doppia una sera si e l'altra quasi, o almeno mettere una ventina di punti.
appunto io dico di parlare della partita di ieri e non di ribadire ogni volta che non va bene, che è atipico e quindi non è troppo capace.

Se è apatico in una partita si dice che è senza palle in quella data partita, ma io ho riscontrato critiche esagerate anche quando ha fatto 31+10 contro i Bulls.
a me in quel caso mi è piaciuto e come, poi come al solito la squadra (tranne Bosh, apparte lo stoppone preso e Parker ) ha fatto schifo!!!

c'è da dire che da quando stato impiegato a tempo pieno quest'anno, non mi è piaciuto in 2 partite, quella con i Suns (15+3 anche se su Shaq non si è comportato male) e ieri sera contro i Pistons (16+6 )

maurom ha scritto:Io mi aspetto molto ma molto di più e se il giorno del Draft mi avessero fatto vedere per esempio la partita di stanotte e mi avessero detto che quella era una partita del Bargnani a metà 3° anno sarei rimasto deluso.

Per i bambini di 3 anni il Mago esiste dal Gennaio 2009,
sarebbe da bambini di 3 anni fare il discorso che hai fatto tu.

In 3 anni c'è stato un processo di maturazione e formazione sotto tutti gli aspetti,
che da uno che ha scoperto il Mago a GennaioCorrenteMese non mi aspetto venga riconosciuto,
ma da te...

Che poi per arrivare a questo step,sia un anno fuori-corso è un altro discorso.



"E che far prendere 20 tiri al Mago in 40 minuti sia un gioco che non valga la candela?"


No,perchè al Mago i 20 tiri glieli fanno prendere nei primi 3 quarti.
No,perchè in questo mese Toronto ha perso un sacco di partite nel finale e questo non è stato mai messo nelle mani del Mago.
L'unica volta che è successo,per sbaglio, ha portato la squadra al supplementare.

p.s. hai messo un verbo Bross che era una martellata nei maroni.

Bross a me Nesterovich piaceva un casino.
e qui poi si dovrebbe parlare della mitica trade con Indiana e ce ne è da parlare!!!!

Bross_Gallagher ha scritto:

Ghost12 ha scritto:capisco te Borss, meno Mighty, il fatto del nuovo thread era rivolto a lui.

io vorrei obbiettività nel valutare Andrea partita dopo partita.

per esempio, ieri ha fatto schifo come medie realizzative dato che a metà partita stava a 10 punti con 0-3 da 3, 2-4 sui tiri liberi, e in difesa balla come oramai balla tutta quella squadra, ma a me sembra che Bosh e Lui ballino un pò meno.

poi sarò di parte io, che ne so!!!sarà veramente una pippa stratosferica, allora proporrei di non seguirlo più e lasciarlo andare per la sua strada!!

Facciamo cosi....se tu fosti Triano,ne hai appena perse 8...sei la squadra messa peggio della lega...Stai rischiando posto e stipendio...
Con tutto che Ti piace Bargnani è un tuo pupillo, lo adori...
Ma non comincieresti a chiederti che forse Nesterovic con i suoi 25 minuti in campo non faceva poi cosi male l anno scorso???
E che far prendere 20 tiri al Mago in 40 minuti sia un gioco che non valga la candela?

Bros, veramente, ma qui si fa finta di non vedere la realtà. Questa squadra non esiste più (come squadra di basket) dagli ultimi mesi della passata stagione, sono andato a ricontrollare e playoff compresi negli ultimi due mesi non ne avevano vinte più del 25-30%, tutte giocate con Nesterovic in campo. Ci sono, non da oggi, evidenti problemi di spogliatoio, si pagano la pochezza tecnica di Mitchell che in 3 anni non ha costruito uno straccio di gioco e si paga il fatto che questa squadra sia stata costruita male, senza mai prendere una direzione precisa. E con tutto questo mi vieni a dire che la squadra non vince più perchè c'è Bargnani in quintetto a prendersi 15-20 tiri di media? Cavolo dai, non farmi incazzare , questa squadra perde perchè non c'è Calderon, perchè Parker è vecchio, perchè Moon, Graham e Kapono in 3 non fanno un'ala piccola decente, perchè si viene sistematicamente battuti sul perimetro, perchè la panchina è scandalosa, perchè è male allenata, perchè il trio di esterni al momento è il peggiore della Lega (e c'è di meglio pure in Europa), perchè sul perimetro non si tiene nessuno. Capirei il tuo discorso se con Bargnani in campo andassero sotto tremendamente a rimbalzo, ad esempio, ma non è così. La presenza di Bargnani al fianco di Bosh crea dei problemi, ma molti meno di quelli che i Raptors hanno in altri ambiti. E in queste condizioni trovo non solo normale, ma del tutto giusto e anzi quasi doveroso, dare finalmente questo tipo di ruolo ad Andrea Bargnani. Ci mancherebbe che in una squadra messa così male Bargnani venisse panchinato ancora perchè non è il giocatore perfetto e perchè non si accoppia bene con Bosh, quando gli altri pur di fare crescere e di fare giocare le loro scelte e i loro giovani sono persino disposti ad affrontare alcune stagioni SAPENDO già benissimo che saranno stagioni perdenti e FREGANDOSENE altamente. Eddai su...

Concordo con Paolo ed è la questione che tirai fuori quando ha cominciato a giocare bene,anche qui dentro a molti sta sulle balle,quasi che siano piu contenti che giochi male.Se gioca bene "Vabbe ha fatto il suo",se gioca male "Ecco,è la solita pippa,lo sapevo!".
Alcuni tendono a difenderlo a volte,altri sono pieni di preconcetti.
Ma me la ricordo solo io la stoppata clamorosa a Nowiztki il primo anno?
Me lo ricordo solo io l'entusiasmo che aveva ogni volta che usciva dalla panca il primo anno (e che ricorda molto quella del Gallo di adesso)?
Son solo io a ricordare che sinora i tiri allo scadere li ha messi sempre tutti mentre Bosh mai uno?
Qualcun'altro ricorda il giocatore che era 3anni fa e come lo hanno cambiato fisicamente,senza che lui ne abbia risentito minimamente (a differenza del Gallo che si è bloccato subito)???
Aò,i conti si fanno sempre a parità di condizioni,lo ripeto e lo ripeterò sempre.Gallo è fantastico ma se si dimostra fragilino,in NBA nemmeno ci arriverà alle partite di Andrea (e questo senza volergliela tirare ma solo per farvi ragionare con equilibrio perchè io adoro entrambi).

Se lo si sa che Andrea era dall'inizio un progetto a lungo termine,non vedo perchè voi non portate un po di pazienza.E'migliorato per voi in questi anni?Io credo proprio di si,sia a livello di testa che a livello di gioco.Non mi pare piu monodimensionale,i rimbalzi sono aumentati,in difesa quando vuole,fa la differenza (e se ora gioca cosi,è solo perchè si è adeguato alla pochezza dei compagni) se c'è da lamentarsi coi compagni o il coach lo fa tranquillamente e anche a livello di falli commessi,non mi pare stia avendo piu problemi,facendo falli stupidi sin da subito.
Io Andrea a 30anni lo vedo forte,ma forte forte eh...Forse non leader assoluto ma secondo violino tranquillamente.

Se poi qualcuno ce l'ha sulle palle,ma perchè non si mette a fare altro,porcaccio Giuda? Andasse a pettinare le bambole che siam tutti piu contenti...

Mighty,giusto per risponderti...Tu esci pazzo per Odom,ha mai dimostrato di essere un secondo violino?No!Giocatore che fa e disfa molto anche lui.Questo per farti capire come tu faccia due pesi e due misure a seconda delle tue simpatie.Non sei obiettivo.Io sono tifoso di Andrea e già di per se non sono obiettivo,tu dici di essere esperto di basket e che coi tuoi ragionamenti si vincono gli anelli ma anche tu sei tifoso e vai in base a simpatie...Gli anelli li vinci con Odom?Che tipo di esperto sei scusa?

Minchia mi sono un pochino allungato...
Nessuno mi leggerà cosi...Amen

Si passa con un pò troppa faciloneria dal discutere Bargnani come giocatore al fatto che Toronto ha perso le ultime 8, come fosse colpa sua se tre-quattro partite sono state perse con una scriteriata gestione dei finali, affidati a pseudo giocatori, come fosse colpa sua se manca una parvenza di organizzazione difensiva, come fosse colpa sua se gli esterni di questa squadra stanno compiendo scempi indegni in difesa ed in attacco, o come fosse colpa sua se Calderon è assente da un mese (caso strano coincide con il numero di sconfitte, e poi anche se a me non piace è l'unico play di Toronto), o peggio colpa sua se Bosh è passato da aspirante MVP a giocatore molto al di sotto delle aspettative.
Vabbè che fra due partite intercorro due giorni ed il tempo bisogna passarlo, ma un pò di moderazione non sarebbe male.

Fausto ha scritto:In 3 anni c'è stato un processo di maturazione e formazione sotto tutti gli aspetti,
che da uno che ha scoperto il Mago a GennaioCorrenteMese non mi aspetto venga riconosciuto,
ma da te...

Ecco forse siamo arrivati al punto, te vedi un processo di maturazione evidente e positivo in Andrea in questi 3 anni. Io vedo un processo di maturazione che sicuramente c'è stato ma che per me è ancora ampiamente sotto le aspettative, io vedo ancora un giocatore che quando non mi fà canestro sul campo mi dà poco, pochissimo, adesso quà parliamo di medie, 30 punti, tutto bellissimo, io sarei contento una volta di poter dire che Andrea ha fatto una grande partita anche tirando col 35% dal campo perchè ha difeso bene per l'intera partita e non in 3 azioni, perchè ha messo intensità, perchè con le piccole cose ha trascinato la squadra, ormai in stà stagione è anche difficile pretenderlo aspettiamo in futuro e vediamo se sarà in grado di farlo, io purtroppo ho dei dubbi. KG fà partite STRAORDINARIE tirando 4/15, non sarà mai così Andrea siam d'accordo ma per come vedo io il basket non esistono solo i numeri, esiste anche e soprattutto quello che mi dai sul campo.

maurom ha scritto:Vi stà bene questo Andrea Bargnani??? Beati voi.

Beh... se quando gioca male mi mette 16 punti e cattura 6 rimbalzi
io, parere personale, sono contento!

Se un giocatore come andrea nelle giornate storte mi da questo contributo, vuol dire che ha fatto uno step in avanti decisivo.

Ma un andrea a cui non entrava il tiro, quanti punti avrebbe segnato?
se arrivava a 8 era tanto...
ma ve lo ricordate?

Oggi se va male ne mette almeno 15/16, prende 5/6 rimbalzi.
Quando va bene... fa quello che abbiamo ammirato nelle scorse 10 partite.

Certo che è buffa la situazione:
tutti parlano di ottovolante bargnani, quando a me pare che sull'ottovolante ci salgano proprio quelli che lo criticano da questo punto di vista!!


Un giorno è un fenomeno, l'altro (in cui giocando male ne mette 16+6) si scatena un putiferio lungo 8 ( e dico OTTO CAZZO ) pagine di post sull'argomento...
... per me c'è qualcosa che non va.

Stare svegli la notte per vedere 10 miliardari che tirano una palla dentro un cesto non è salutare per tutti a quanto pare!
Consiglio una sosta, qualche giorno di riposo, magari la mente si rischiara un pochino...


Mi avete rotto i coglioni con questi post del cazzo!
Smettete di farvi delle pippe mentali su di una partita e tronate in voi stessi.
Questo comportamento è da isterici cazzo...

maurom ha scritto:Io mi aspetto molto ma molto di più e se il giorno del Draft mi avessero fatto vedere per esempio la partita di stanotte e mi avessero detto che quella era una partita del Bargnani a metà 3° anno sarei rimasto deluso.

Ho capito maurom... è una partita dio santo!
Ma che un giocatore si giudica da una parita?
allora lo stesso ragionamento lo si potrebbe fare al contrario...

Se uno mi dicesse che il bargnani è quello di ieri anche io non sarei qui a scrivere... ma questo che c'entra?!
non ha senso dai...

La cosa che rimane scioccante al termine di questo OT, che spero sia terminato qui, restano le OTTO pagine di cazzate riguardanti una partita non andata alla grande...

da psicolabili...
forse ha ragione fagiu veramente, qui dentro siamo tutti scemi!!

paolo ha scritto:

Bross_Gallagher ha scritto:

Ghost12 ha scritto:capisco te Borss, meno Mighty, il fatto del nuovo thread era rivolto a lui.

io vorrei obbiettività nel valutare Andrea partita dopo partita.

per esempio, ieri ha fatto schifo come medie realizzative dato che a metà partita stava a 10 punti con 0-3 da 3, 2-4 sui tiri liberi, e in difesa balla come oramai balla tutta quella squadra, ma a me sembra che Bosh e Lui ballino un pò meno.

poi sarò di parte io, che ne so!!!sarà veramente una pippa stratosferica, allora proporrei di non seguirlo più e lasciarlo andare per la sua strada!!

Facciamo cosi....se tu fosti Triano,ne hai appena perse 8...sei la squadra messa peggio della lega...Stai rischiando posto e stipendio...
Con tutto che Ti piace Bargnani è un tuo pupillo, lo adori...
Ma non comincieresti a chiederti che forse Nesterovic con i suoi 25 minuti in campo non faceva poi cosi male l anno scorso???
E che far prendere 20 tiri al Mago in 40 minuti sia un gioco che non valga la candela?

Bros, veramente, ma qui si fa finta di non vedere la realtà. Questa squadra non esiste più (come squadra di basket) dagli ultimi mesi della passata stagione, sono andato a ricontrollare e playoff compresi negli ultimi due mesi non ne avevano vinte più del 25-30%, tutte giocate con Nesterovic in campo. Ci sono, non da oggi, evidenti problemi di spogliatoio, si pagano la pochezza tecnica di Mitchell che in 3 anni non ha costruito uno straccio di gioco e si paga il fatto che questa squadra sia stata costruita male, senza mai prendere una direzione precisa. E con tutto questo mi vieni a dire che la squadra non vince più perchè c'è Bargnani in quintetto a prendersi 15-20 tiri di media? Cavolo dai, non farmi incazzare , questa squadra perde perchè non c'è Calderon, perchè Parker è vecchio, perchè Moon, Graham e Kapono in 3 non fanno un'ala piccola decente, perchè si viene sistematicamente battuti sul perimetro, perchè la panchina è scandalosa, perchè è male allenata, perchè il trio di esterni al momento è il peggiore della Lega (e c'è di meglio pure in Europa), perchè sul perimetro non si tiene nessuno. Capirei il tuo discorso se con Bargnani in campo andassero sotto tremendamente a rimbalzo, ad esempio, ma non è così. La presenza di Bargnani al fianco di Bosh crea dei problemi, ma molti meno di quelli che i Raptors hanno in altri ambiti. E in queste condizioni trovo non solo normale, ma del tutto giusto e anzi quasi doveroso, dare finalmente questo tipo di ruolo ad Andrea Bargnani. Ci mancherebbe che in una squadra messa così male Bargnani venisse panchinato ancora perchè non è il giocatore perfetto e perchè non si accoppia bene con Bosh, quando gli altri pur di fare crescere e di fare giocare le loro scelte e i loro giovani sono persino disposti ad affrontare alcune stagioni SAPENDO già benissimo che saranno stagioni perdenti e FREGANDOSENE altamente. Eddai su...

Ti quoto,peccato che Moon viene pagato Meno di Mason Rocca,idem Graham,Kapono lo sappiamo tutti che se non viene messo in ritmo dal wade di turno è ridicolo,Parker mi sembra di calato in continua fisica ma il suo apporto è quanto meno comparabile a quello di 3 anni fa,Triano sa gia di avere i Minuti contati....
Mentre Ragazzi...bargnani è UNA PRIMA SCELTA ASSOLUTA AL DRAFT e prende 7 mln di dollarozzi...Chi è che rende meno di quanto dovrebbe in quest incularella??