Pagina 28 di 149

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 19/09/2012, 18:35
da flvn
The Huge ha scritto:
saxblue ha scritto:Sempre con sta' solfa che non ha vinto :lol2:

Le uniche squadre che hanno vinto, eccetto Juve e Milan (e prima dell'Inter di Mancini e Mourinho) sono state la Roma di Capello e la Lazio di Erikson. E Capello aveva una squadra che era un gioiello.
Negli ultimi 13 campionati hanno vinto 5 squadre diverse (Roma, Lazio, Juve, Milan e Inter), con 9 allenatori diversi (Conte, Allegri, Mourinho, Mancini, Ancelotti, Eriksson, Zaccheroni, Lippi e Capello), non mi sembra poco come ricambio.

E Zeman allenò sia Roma che Lazio in anni vicini ai loro scudetti ...

Per dire, in Inghilterra hanno vinto lo scudetto 4 squadre negli ultimi 18 anni (e se si faceva questo discorso un anno fa, le squadre erano 3, prima della vittoria del City), con soli 5 allenatori vincenti diversi (Ferguson, Wenger, Mourinho, Ancelotti e appunto Mancini l’anno scorso).

In Spagna poi negli ultimi 28 anni hanno vinto 5 squadre sole (di cui 2 Valencia, un At. Madrid e un Deportivo La Coruna, per il resto 24 scudetti vinti da Barca o Real) e gli allenatori vincenti sono stati 7 sempre negli ultimi 12 anni (Mourinho, Guardiola, Schuster, Capello, Rijkaard, Benitez, Del Bosque).
Quindi anche in Spagna ci sono stati meno allenatori vincenti che in Italia nello stesso periodo di tempo.

In Germania pure hanno vinto 5 squadre diverse negli ultimi 14 anni (Bayern, Borussia D., Stoccarda, Werder Brema e Wolfsburd) e gli allenatori vincenti sono stati 8 (Klopp, Magath, Veh, Schaaf, Sammer, Van Gaal, Hitzfield e Trapattoni), quindi anche qui in numero minore rispetto all’Italia.


Quindi, guardando ai campionati maggiori negli ultimi anni, si può dire che il ricambio maggiore, sia nel numero di squadre vincitrici che nel numero dei loro allenatori, sia stato maggiore in Italia che altrove.

E in tutto questo Zeman non ha vinto un benemerito cazzo.

E forse un motivo, oltre a Moggi brutto e cattivo, ci sarà ...

:lol:
Tanto per dire....

La Roma secondo te a vinto perchè ha preso Capello al posto di Zeman o perchè alla squadra di Zeman ha aggiunto Samuel, Emerson, Montella, Batistuta, C.Zanetti, Nakata, e qualche altra buona riserva???

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 19/09/2012, 20:53
da lol
The Huge ha scritto: E Zeman allenò sia Roma che Lazio in anni vicini ai loro scudetti ...

E in tutto questo Zeman non ha vinto un benemerito cazzo.

E forse un motivo, oltre a Moggi brutto e cattivo, ci sarà ...

:lol:
Huge qui temo che hai preso un abbaglio, perchè sicuramente Zeman non sarà un vincente, ma la prima allusione sembra implicare il fatto che il boemo abbia mai avuto a disposizione nella sua carriera squadre da scudetto che non ha saputo far rendere, mentre non è mai stato cosi. La Roma di Zeman era imbarazzantemente inferiore rispetto a quella di Capello, pensa che lui chiese Montella che venne preso l'anno dopo a Don Fabio che nemmeno lo voleva. Per tacere della Lazio, che era ben lontana dall'essere quello squadrone (per me all'epoca il più o tra i 2-3 più forti in Europa) pieno di fenomeni del periodo dorato 1998/2002

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 19/09/2012, 21:13
da The Huge
lol ha scritto:
The Huge ha scritto: E Zeman allenò sia Roma che Lazio in anni vicini ai loro scudetti ...

E in tutto questo Zeman non ha vinto un benemerito cazzo.

E forse un motivo, oltre a Moggi brutto e cattivo, ci sarà ...

:lol:
Huge qui temo che hai preso un abbaglio, perchè sicuramente Zeman non sarà un vincente, ma la prima allusione sembra implicare il fatto che il boemo abbia mai avuto a disposizione nella sua carriera squadre da scudetto che non ha saputo far rendere, mentre non è mai stato cosi. La Roma di Zeman era imbarazzantemente inferiore rispetto a quella di Capello, pensa che lui chiese Montella che venne preso l'anno dopo a Don Fabio che nemmeno lo voleva. Per tacere della Lazio, che era ben lontana dall'essere quello squadrone (per me all'epoca il più o tra i 2-3 più forti in Europa) pieno di fenomeni del periodo dorato 1998/2002
Sulla Roma hai ragionissimo. :approved:

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 19/09/2012, 22:35
da saxblue
The Huge ha scritto:
saxblue ha scritto:Sempre con sta' solfa che non ha vinto :lol2:

Le uniche squadre che hanno vinto, eccetto Juve e Milan (e prima dell'Inter di Mancini e Mourinho) sono state la Roma di Capello e la Lazio di Erikson. E Capello aveva una squadra che era un gioiello.
Negli ultimi 13 campionati hanno vinto 5 squadre diverse (Roma, Lazio, Juve, Milan e Inter), con 9 allenatori diversi (Conte, Allegri, Mourinho, Mancini, Ancelotti, Eriksson, Zaccheroni, Lippi e Capello), non mi sembra poco come ricambio.
Beh, mi sembra chiaro che le vittorie di Mancini e Mourinho (infatti l'ho anche scritto chiaramente) non fanno testo per tre motivi:

1) La Juventus in serie B (giustamente, ma e' sempre un bel vantaggio).

2) Il fatto che in questo periodo Zeman era gia' stato epurato dal calcio che conta... il colpo di ritorno di Moggi :mrgreen:

3) Mancini vince piu' di uno scudetto (cio' dimostra che, in quel momento, su quella panchina, poteva vincere anche mia nonna).


Rimangono Roma e Lazio (che io non ho omesso). Sulla Roma mi dai ragione (e vorrei vedere, Cafu' e Candela sulle fasce, Totti, Del Vecchio, Batistuta, Montella in attacco, Emerson e Tommasi...).

Chi resta, dunque?

Solo la Lazio di Erikson. Allora facciamo il confronto...

Portiere, sempre lo stesso: Marchegiani

Difesa Zeman: Chamot, Favalli, Negro, Nesta

Difesa Eriksson: Negro, Mihajlović, Nesta, Pancaro


Basta solo Nesta con qualche anno di esperienza per dire che non c'e' confronto (e poi Mihajlovic che tira le punizioni).


Centrocampo Zeman: Di Matteo, Fuser, Rambaudi, Winter (gli altri non sono degni di menzione, toh Venturin...)

Centrocampo Eriksson: Simeone, Nedvěd, Veron, Almeyda ( dalla panca Sérgio Conceição, Lombardo, Stankovic...)


Anche a centrocampo non c'e' proprio confronto.


Attacco Zeman: Boksic, Casiraghi, Signori (altri Di Vaio giovanissimo, poi basta...)

Attacco Eriksson: Bokšić, Salas, Mancini (con Simone Inzaghi, Ravanelli, Kenneth Andersson...)


Degli altri campionati Inghilterra, Spagna, Germania e Bolivia importa sega :mrgreen:

Direi che ti ho smontato :D

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 19/09/2012, 22:48
da vanz
Saxblue,non so quanti anni tu abbia ma ti assicuro che il centrocampo della Lazio zemaniana era una cosa impressionante e l'attacco non era da meno...Fuser e Winter pupillissimi :oops:
Rambaudi e Signori erano suoi fedelissimi peraltro...Nel complesso,si,meglio la rosa di Erikson ma non di tanto...Opinione personale,sia chiaro.

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 19/09/2012, 22:58
da saxblue
vanz ha scritto:Saxblue,non so quanti anni tu abbia ma ti assicuro che il centrocampo della Lazio zemaniana era una cosa impressionante e l'attacco non era da meno...Fuser e Winter pupillissimi :oops:
Rambaudi e Signori erano suoi fedelissimi peraltro...Nel complesso,si,meglio la rosa di Erikson ma non di tanto...Opinione personale,sia chiaro.
Vanz hai ragione :approved: ... a me piaceva tantissimo quel centrocampo, Winter era un gigante :oops:

Di la' pero' c'era Almeyda (mostruoso quell'anno) e un Nedved fenomenale (che io ho sempre amato, persino alla Jube).

La differenza sta solo nella quantita'... se girava male Eriksson poteva contare su Lombardo, Conceicao, un giovane ma eccellente Stankovic. E avere una panchina di quel livello vuol dire davvero tanto.

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 0:30
da Palerio
Sax ti sei dimenticato "il Muro" :oops:, mica uno qualunque.

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 3:06
da Fausto
The Huge ha scritto:Negli ultimi 13 campionati hanno vinto 5 squadre diverse (Roma, Lazio, Juve, Milan e Inter), con 9 allenatori diversi (Conte, Allegri, Mourinho, Mancini, Ancelotti, Eriksson, Zaccheroni, Lippi e Capello), non mi sembra poco come ricambio.

E Zeman allenò sia Roma che Lazio in anni vicini ai loro scudetti ...

Per dire, in Inghilterra hanno vinto lo scudetto 4 squadre negli ultimi 18 anni (e se si faceva questo discorso un anno fa, le squadre erano 3, prima della vittoria del City), con soli 5 allenatori vincenti diversi (Ferguson, Wenger, Mourinho, Ancelotti e appunto Mancini l’anno scorso).

In Spagna poi negli ultimi 28 anni hanno vinto 5 squadre sole (di cui 2 Valencia, un At. Madrid e un Deportivo La Coruna, per il resto 24 scudetti vinti da Barca o Real) e gli allenatori vincenti sono stati 7 sempre negli ultimi 12 anni (Mourinho, Guardiola, Schuster, Capello, Rijkaard, Benitez, Del Bosque).
Quindi anche in Spagna ci sono stati meno allenatori vincenti che in Italia nello stesso periodo di tempo.

In Germania pure hanno vinto 5 squadre diverse negli ultimi 14 anni (Bayern, Borussia D., Stoccarda, Werder Brema e Wolfsburd) e gli allenatori vincenti sono stati 8 (Klopp, Magath, Veh, Schaaf, Sammer, Van Gaal, Hitzfield e Trapattoni), quindi anche qui in numero minore rispetto all’Italia.


Quindi, guardando ai campionati maggiori negli ultimi anni, si può dire che il ricambio maggiore, sia nel numero di squadre vincitrici che nel numero dei loro allenatori, sia stato maggiore in Italia che altrove.

E in tutto questo Zeman non ha vinto un benemerito cazzo.

E forse un motivo, oltre a Moggi brutto e cattivo, ci sarà ...

:lol:
Apprezzo il fatto che almeno dopo la vaccata scritta senza capo nè coda, forse involontariamente, ce lo hai messo da solo questo " :lol: "

Perché altrimenti ce l'avrei messo io adesso

:lol:

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 8:32
da flvn
vanz ha scritto:Saxblue,non so quanti anni tu abbia ma ti assicuro che il centrocampo della Lazio zemaniana era una cosa impressionante e l'attacco non era da meno...Fuser e Winter pupillissimi :oops:
Rambaudi e Signori erano suoi fedelissimi peraltro...Nel complesso,si,meglio la rosa di Erikson ma non di tanto...Opinione personale,sia chiaro.
Si giustissimo, ma infatti Zeman con quella Lazio è arrivato secondo!!!
Cmq a mio parere il centrocampo Nedved-Almeyda-Veron-Simeone-Conceicao in quegli anni in europa era secondo solo a quello del ManchesterU, e lo dico da romanista!!

Cmq per tornare alla Roma, Capello al suo prima anno (il dopoZeman), con una squadra rinforzata (Montella, Nakata, Assuncao, Mangone...) fece peggio di Zeman arrivando sesto in campionato e uscendo agli ottavi in coppa uefa (il boemo l'anno prima era arrivato quinto e uscì ai quarti in coppa uefa).

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 9:14
da saxblue
Palerio ha scritto:Sax ti sei dimenticato "il Muro" :oops:, mica uno qualunque.

Quell'anno ce l'avevo al fantacalcio, quanti bei ricordi :)

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 10:35
da vanz
Sempre più convinto che Conte perderà l'imbattibilità in campionato o a Firenze o,più probabile, proprio contro Zeman...Fate partire i vostri ovvi scongiuri ma 20euro io ce le punterei... :mrgreen:

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 11:52
da Patavino
vanz ha scritto:Sempre più convinto che Conte perderà l'imbattibilità in campionato o a Firenze o,più probabile, proprio contro Zeman...Fate partire i vostri ovvi scongiuri ma 20euro io ce le punterei... :mrgreen:
Sabato sera il Chievo passa a Torino..

L'importante è che la prima sconfitta casalinga non arrivi per opera di:

- Torino
- Inter
- Zeman

Quindi sabato forza Chievo! :lol:

Scherzo, comunque ovviamente quest'anno l'imbattibilità è utopia pura..

Ottavi di finale e terzo posto come obiettivi :approved:

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 13:29
da REDDEN
la roma di Capello è stata,sulla carta e come roster,la roma piu' forte di sempre..
per me era tra le prime 3 in europa anche perchè il calcio italiano ancora dominava..
in tanti settori e reparti la roma aveva i migliori 3 al mondo IMHO:
cafu
candela
samuel
emerson
totti
batistuta
montella

dovevamo dominare e non sono arrivati nemmeno i quarti di champions..

comunque basta fare l'esempio contrario:tra gli allenatori citati quanti avrebbero vinto con le squadre allenate da Zeman in quel periodo?

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 16:53
da The Huge
Fausto ha scritto:
The Huge ha scritto:Negli ultimi 13 campionati hanno vinto 5 squadre diverse (Roma, Lazio, Juve, Milan e Inter), con 9 allenatori diversi (Conte, Allegri, Mourinho, Mancini, Ancelotti, Eriksson, Zaccheroni, Lippi e Capello), non mi sembra poco come ricambio.

E Zeman allenò sia Roma che Lazio in anni vicini ai loro scudetti ...

Per dire, in Inghilterra hanno vinto lo scudetto 4 squadre negli ultimi 18 anni (e se si faceva questo discorso un anno fa, le squadre erano 3, prima della vittoria del City), con soli 5 allenatori vincenti diversi (Ferguson, Wenger, Mourinho, Ancelotti e appunto Mancini l’anno scorso).

In Spagna poi negli ultimi 28 anni hanno vinto 5 squadre sole (di cui 2 Valencia, un At. Madrid e un Deportivo La Coruna, per il resto 24 scudetti vinti da Barca o Real) e gli allenatori vincenti sono stati 7 sempre negli ultimi 12 anni (Mourinho, Guardiola, Schuster, Capello, Rijkaard, Benitez, Del Bosque).
Quindi anche in Spagna ci sono stati meno allenatori vincenti che in Italia nello stesso periodo di tempo.

In Germania pure hanno vinto 5 squadre diverse negli ultimi 14 anni (Bayern, Borussia D., Stoccarda, Werder Brema e Wolfsburd) e gli allenatori vincenti sono stati 8 (Klopp, Magath, Veh, Schaaf, Sammer, Van Gaal, Hitzfield e Trapattoni), quindi anche qui in numero minore rispetto all’Italia.


Quindi, guardando ai campionati maggiori negli ultimi anni, si può dire che il ricambio maggiore, sia nel numero di squadre vincitrici che nel numero dei loro allenatori, sia stato maggiore in Italia che altrove.

E in tutto questo Zeman non ha vinto un benemerito cazzo.

E forse un motivo, oltre a Moggi brutto e cattivo, ci sarà ...

:lol:
Apprezzo il fatto che almeno dopo la vaccata scritta senza capo nè coda, forse involontariamente, ce lo hai messo da solo questo " :lol: "

Perché altrimenti ce l'avrei messo io adesso

:lol:
Beh, facile mettere le faccine e non argomentare.

Zaccheroni ha vinto più di Zeman, e ho detto tutto.

:lol:

Re: Serie A - 2012/2013

Inviato: 20/09/2012, 19:46
da vanz
I tifosi del Napoli non ci stanno: vogliono rigiocare la Supercoppa italiana persa 4-2 contro la Juventus. I supporter azzurri si sono rivolti all'avvocato Gaetano Di Cicco per chiedere la ripetizione della gara, a loro avviso falsata dagli errori arbitrali. E' stato infatti inoltrato un esposto alle procure della Repubblica di Parma e di Roma e alla Procura della Federcalcio nei confronti del fischietto Mazzoleni.

Il legale ha spiegato, a Il Mattino: "I tifosi che si sono rivolti al mio studio sono oltre cento e chiedono la ripetizione della gara". I napoletani contestano le espulsioni di Pandev, Zuniga e dell'allenatore Mazzarri. Difficile, anzi impossibile, la ripetizione della partita.
:lol: :lol: :lol:

Oltre cento... :lol:

Ora arriva Raf a dirmi che sono off-topic :lol: