Eurobasket 2011 in Lituania: topic ufficiale

Dopo la delusione del Preolimpico di Torino, il prossimo obiettivo è Eurobasket 2017.
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shaq91
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Re: Europei 2011

Messaggioda shaq91 » 30/06/2011, 18:34

Ehm e scusami redden chi hanno convocato per le guardie me e te ? :lol:
Quelli già ne sono pochi non li convoca nemmeno?

EDIT
I Convocati della nazionale italiana di Basket: Bargnani, Belinelli, Carraretto, Cavaliero, Cinciarini, Crosariol, Cusin, Datome, Gallinari, Giachetti, Gigli, Hackett, Maestranzi, Mancinelli, Mordente, Poeta, Renzi e Vitali

P.S.
PIANIGIANI È UN COGLIONE :lol:

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maverick988
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Re: Europei 2011

Messaggioda maverick988 » 30/06/2011, 20:15

Il movimento va valutato tramite il livello medio e non tramite le punte, e noi mediamente facciamo letteralmente cagare. Redden seguendo il tuo metodo il campionato greco è il migliore campionato d'Europa mentre sappiamo che escluse le 2 (ex)super potenze il livello è ridicolo.

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Saba88
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Re: Europei 2011

Messaggioda Saba88 » 30/06/2011, 20:42

[quote="REDDEN":u4bkwo7n]

x saba: milano gioca con mancio-rocca-mordente
roma:datome-gigli-crosariol-giachetti infortuni a partefino all'anno passato giocavano ecome
treviso è il paradiso degli italiani a sempre e siena comunque ha aradori.carraretto che giocano,non molto ma sono anche ad altissimi livelli e comunque piede in campo lo mettono[/quote:u4bkwo7n]

Milano : Mancio è Mordente sono stati convocati ma Mordente il campo lo vede poco.
Roma : quest'anno hanno giocato solo Datome e Crosariol (Roma non ha nemmeno fatto i Play off)
Treviso : Oltre a Gentile ha giocato solo Bulleri il resto il nulla.

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Re: Europei 2011

Messaggioda REDDEN » 01/07/2011, 0:33

X maverick: nn hai capito il discorso nn c'entra nulla la forza del campionato qui di parla d spazio dato agli italiani...in Grecia c sono 2 squadre ma anche nelle piccole i greci trovano spazio tanto e' vero che la nazionale e' mediamente forte nei singoli

Xsaba: beh mordente gioca nn cm mancio ma e' fisso nelle rotazioni
A Roma giachetti,gigli sono stati sempre rotti e sono mancati eccome a Roma.se nn e' andata ai playoffs e' perché tanjevic ha toppato la scelta d tutti gli stranieri.. Cmq crosariol,gigli,giachetti e datome avrebbero il loro minutaggio...Treviso come dici tu ne ha 2,Siena 3/4...se anche le piccole mettessero in rotazione almeno 3 italiani la situazione sarebbe molto meno nera secondo me..anche perché un buon giovane magari di A2 e' difficile che emerga subito in una grande di A1....melli docet.
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Re: Europei 2011

Messaggioda Saba88 » 01/07/2011, 0:58

Spero che la situazione Melli abbia fatto scuola a molti giovani che hanno intenzione di fare il salto di categoria.

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Re: Europei 2011

Messaggioda magician 2 » 01/07/2011, 9:17

[quote="Saba88":1woiyjsx]Spero che la situazione Melli abbia fatto scuola a molti giovani che hanno intenzione di fare il salto di categoria.[/quote:1woiyjsx]


Tenete conto che Melli era reduce da un grave infortunio ai legamenti del ginocchio e che lui stesso ha dichiarato che solo nel finale di questa stagione si è sentito finalmente recuperato sul piano fisico. Sono convinto di un suo pieno riscatto nella prossima stagione.

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Re: Europei 2011

Messaggioda Saba88 » 01/07/2011, 10:10

[quote="magician 2":2iu1pm32][quote="Saba88":2iu1pm32]Spero che la situazione Melli abbia fatto scuola a molti giovani che hanno intenzione di fare il salto di categoria.[/quote:2iu1pm32]


Tenete conto che Melli era reduce da un grave infortunio ai legamenti del ginocchio e che lui stesso ha dichiarato che solo nel finale di questa stagione si è sentito finalmente recuperato sul piano fisico. Sono convinto di un suo pieno riscatto nella prossima stagione.[/quote:2iu1pm32]

Se non ti senti pronto fisicamente perchè rimanere a Milano? vai in prestito fin da subito.

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Re: Europei 2011

Messaggioda flvn » 01/07/2011, 10:46

La scarsa presenza di italiani nel nostro campionato nn è "il problema" ma una conseguenza. Nessuna squadra di serie A punta più sui settori giovanili, sulla maturazione dei giovani, nn si insegnano più fondamentali! O sei un tale fenomeno da farcela da solo (Bargnani, Gallinari, Belinelli) o niente...
Fino a lo scorso anno Melli era considerato il nostro miglior prospetto, a 20 anni (nn 15 ma 20, quando un giocatore dovrebbe essere già formato) nn è in grado di giocare in serie!!! Il nostro miglior giovane!! E nn è che nn gioca perche nn gli è stato dato spazio o fiducia, le sue possibilità a Milano e pesaro le ha avute. Semplicemente nn è stato in grado...
Altro dato: le finali nazionali vengono dominate dalla Virtus Siena, prima squadra in A dilettanti!!! Se magari Imbro' si allenava con McCalleb era meglio per la sua cerescita... o Tessitori con Lavrinovic...
Uno dei migliori prospetti europei del '94, Candussi, 209 cm, gioca a Monfalcone in B dilettanti. Nn c'è stato nessuno che lo ha voluto prendere per lavorarci sopra, che ci ha voluto investire!! Si aspetterà che farà 20 anni, a quel punto qualcuno deciderà di prenderlo e di buttarlo nella mischia senza la dovuta preparazione tecnoco/fisica...e se fallirà (come sarà probabile) diremo che LUI è stato una delusione!!

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Re: Europei 2011

Messaggioda Saba88 » 01/07/2011, 11:16

[quote="flvn":13lk4ua9][b:13lk4ua9]La scarsa presenza di italiani nel nostro campionato nn è "il problema" ma una conseguenza. Nessuna squadra di serie A punta più sui settori giovanili,[/b:13lk4ua9] sulla maturazione dei giovani, nn si insegnano più fondamentali! O sei un tale fenomeno da farcela da solo (Bargnani, Gallinari, Belinelli) o niente...
Fino a lo scorso anno Melli era considerato il nostro miglior prospetto, a 20 anni (nn 15 ma 20, quando un giocatore dovrebbe essere già formato) nn è in grado di giocare in serie!!! Il nostro miglior giovane!! E nn è che nn gioca perche nn gli è stato dato spazio o fiducia, le sue possibilità a Milano e pesaro le ha avute. Semplicemente nn è stato in grado...
Altro dato: le finali nazionali vengono dominate dalla Virtus Siena, prima squadra in A dilettanti!!! Se magari Imbro' si allenava con McCalleb era meglio per la sua cerescita... o Tessitori con Lavrinovic...
Uno dei migliori prospetti europei del '94, Candussi, 209 cm, gioca a Monfalcone in B dilettanti. Nn c'è stato nessuno che lo ha voluto prendere per lavorarci sopra, che ci ha voluto investire!! Si aspetterà che farà 20 anni, a quel punto qualcuno deciderà di prenderlo e di buttarlo nella mischia senza la dovuta preparazione tecnoco/fisica...e se fallirà (come sarà probabile) diremo che LUI è stato una delusione!![/quote:13lk4ua9]

Concordo in pieno, però secondo la poca crescita degli Italiani è dovuta anche alle regole restrittive che ci sono nel nostro campionato. Gli Italiani sono i giocatori più pagati perchè marciano sopra il fatto che le squadre hanno OBBLIGATORIAMENTE bisogno della loro presenza, a quel punto le squadre vanno su giocatori già formati che offrono una certa garanzia.

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Re: Europei 2011

Messaggioda l'architetto » 01/07/2011, 17:46

http://www.sportmediaset.mediaset.it/al ... 0%9D.shtml

Intervista a Pianigiani in cui parla anche della nazionale. Niente di eccezionale ma magari a qualcuno interessa.

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Re: Europei 2011

Messaggioda sundance » 02/07/2011, 8:09

Haven't really been following the NT yet, but was wondering if because of the lockout the team would be able to keep Cuzzolin as its trainer (I'm assuming he still works for the Raptors)? It doesn't seem like the NBA would allow it, even if it is for a totally separate entity like FIBA.


Hip hip, Jorge!

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Re: Europei 2011

Messaggioda Saba88 » 03/07/2011, 15:33

Dirk dovrebbe esserci!!!

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mago romano
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Re: Europei 2011

Messaggioda mago romano » 03/07/2011, 16:30

[quote="flvn":34uec6r7][quote="sygno":34uec6r7][quote="REDDEN":34uec6r7]
P.S. X sygno io dico che quando mandi 3 giocatori consecutivamente x 3 anni in NBA con scelte altissime hai dei meriti..quando si lavora bene lo si deve dire..che nel movimento generale abbiamo fatto male e' vero ma sti 3 giocatori sono stati cresciuti e seguiti dai rispettivi teams in maniera egregia[/quote:34uec6r7]
Adesso è più chiaro, un conto sono i singoli teams (parliamo di Treviso, Bologna e Milano), un altro il movimento nel suo insieme.
Oggi anche loro soffrono di una crisi di gestione che ha affossato un sistema, speriamo che Meneghin porti qualcosa di buono per tornare ai fasti di un tempo...[/quote:34uec6r7]

Poche chiacchere i 3 NBA sono frutto del caso punto e basta. Bargnani se nasceva in Polonia, in Ungheria o in Germania sarebbe stato lo stesso giocatore che è oggi e lo stesso vale per il Beli e il Gallo. [size=150:34uec6r7]Sono giocatori con mani fantastiche, al 90% dono naturale[/size:34uec6r7].
Se il Mago nasceva in Lituania o in Spagna magari sarebbe stato un 213 con un attitudine diversa al rimbalzo e con buoni movimenti vicino a canestro. Il Gallo è quasi 210 cm e nn sa giocare vicino a canestro. Questo nn è un caso ma è la dimostrazioni che nn si è lavorato sufficentemente bene su di loro. Guardate le giocate di Valanciunas o quelle di Gasol oltre alle mani morbidissime si nota come tanti aspetti del loro gioco siano stati costruiti, lavorandoci sopra per anni.[size=150:34uec6r7] Le giocate dei nostri sono sempre di puro talento, mai di niente di insegnato, di costruito.[/size:34uec6r7] In Italia o hai il talento sconfinato di quei tre che ti permette di sopperire o nn c'è nessuno che ti insegna niente e rimani un giocatore mediocre. E la nazionale ne è la dimostrazione: Fenomeni-niente-mediocri!!! Sta al movimento, alla scuola, far diventare i mediocri discreti/buoni/ottimi giocatori e la scuola italiana nn ci è riuscita con nessuno!! Datome è 205 cm fisicamente devastante in attacco sa fare tutto e nn riesce a spostare neanche in campionato!! Gigli 209 cm piedi veloci buone mani buon fisico da quando ha sfiorato l'NBA è regredito!![/quote:34uec6r7]

Scusami :D ma mi fai venire il dubbio su quante volte tu sia entrato in una palestra per un allenamento vero di pallacanestro.
Tecnica di tiro e movimenti del Gallo, del MAGO e di Beli sono costruiti con migliaia di sessioni in palestra ad hoc dedicate.
Ma veramente, secondo te, GRAZIE al SOLO talento uno sa, ad esempio, tirare bene?

Hai idea di come si costruisca e si migliori in ogni singolo alleamento il modo di tirare di un giocatore? Hai idea di come si imparino i vari movimenti di partenza in palleggio? Hai idea di quanti palleggi si debbano fare prima di iniziare ad avere un uso decente della mano NON naturale. Hai idea di quante volte i ragazzini debbano ripetere la sola entrata dal lato non naturale prima di riuscire ad applicarla in partita con una certa sicurezza?

Sempre e solo ripetendo e correggendo qualsiasi tecnica per migliaia di volte si impara ad usarla in modo che semnbra istintivo e naturale.

Chi ha talento derivante da coordinazione e capacità fisiche fornite dalla mammina impara prima e meglio, non lo sa fare MAI istintivamente.

Ogni tecnica offensiva e difesiva, individuale e di squadra, nella pallacanestro viene costruita con tantissima fatica e pazienza.
Sai quanto si deve correggere lentamente e mai contemporaneamente la posizione dei piedi, delle gambe, delle mani, delle dita, dei polpastrelli sulla palla, dei gomiti, degli occhi per ottenere una tecnica di tiro veramente buona?
CON IL SOLO TALENTO (ma chissà cosa intendi tu per talento) senza SESSIONI, magari divertenti, ma sicuramente LUNGHE ed ESTENUANTI non vai da nessuna parte.

Larry Bird passava le giornate a tirare anche quando aveva vinto 3 gare di tiro da 3 all'ALL STAR GAME.

Ancora oggi RAY ALLEN si allena TUTTI i santi giorni al TIRO per mantenere la sua tecnica perfetta.

Come pensi che KIDD abbia potuto costruirsi il tiro da tre che nella prima parte della sua carriera NBA era piuttosto carente? Con il talento?

Come pensi che Nash abbia imparatto a tirare e a passare, se non con con il lavoro ovviamente supprortato dal talento.

Dirk continua ad allenarsi SEMPRE con con il suo personal trainer della tecnica di tiro.

Ma lo sai quante sessioni individuali aggiuntive rispetto agli allenamenti normali programmati dalle loro squadre hanno fatto sin da ragazzini il Gallo e il MAGO. Migliaia, ovviamente perchè chi li conosceva e li allenava vedeva e capiva che in loro c'era un talento atletico e psico-motorio ECCEZIONALE.

Kukoc, che era insoddisfatto delle sue percentuali al tiro da tre e ai tiri liberi, quando era a Treviso, si fermava ogni giorno in palestra per ulteriori allenamenti individuali almeno un'ora per migliorare in questi aspetti!

Alcuni grandissimi tiratori hanno l'abitudine di segnare letteralmente sul campo di casa i punti da cui tirare più spesso in partita perchè sono gli stessi punti da cui si allenano con serie ripetute di tiro in ogni allenamento.

E' UN POCHINO FUORI :shock: DAL MONDO SPORTIVO quello che hai detto [size=150:34uec6r7][quote:34uec6r7]mai di niente di insegnato, di costruito[/quote:34uec6r7][/size:34uec6r7]
"Tasi ti, che ti xe tanto testa de mona che tuti i mesi te perdi sangue del naso" Nereo Rocco

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Re: Europei 2011

Messaggioda flvn » 03/07/2011, 20:22

[quote="mago romano":gbnr77gn]

Scusami :D ma mi fai venire il dubbio su quante volte tu sia entrato in una palestra per un allenamento vero di pallacanestro.
Tecnica di tiro e movimenti del Gallo, del MAGO e di Beli sono costruiti con migliaia di sessioni in palestra ad hoc dedicate.
Ma veramente, secondo te, GRAZIE al SOLO talento uno sa, ad esempio, tirare bene?

Hai idea di come si costruisca e si migliori in ogni singolo alleamento il modo di tirare di un giocatore? Hai idea di come si imparino i vari movimenti di partenza in palleggio? Hai idea di quanti palleggi si debbano fare prima di iniziare ad avere un uso decente della mano NON naturale. Hai idea di quante volte i ragazzini debbano ripetere la sola entrata dal lato non naturale prima di riuscire ad applicarla in partita con una certa sicurezza?

Sempre e solo ripetendo e correggendo qualsiasi tecnica per migliaia di volte si impara ad usarla in modo che semnbra istintivo e naturale.

Chi ha talento derivante da coordinazione e capacità fisiche fornite dalla mammina impara prima e meglio, non lo sa fare MAI istintivamente.

Ogni tecnica offensiva e difesiva, individuale e di squadra, nella pallacanestro viene costruita con tantissima fatica e pazienza.
Sai quanto si deve correggere lentamente e mai contemporaneamente la posizione dei piedi, delle gambe, delle mani, delle dita, dei polpastrelli sulla palla, dei gomiti, degli occhi per ottenere una tecnica di tiro veramente buona?
CON IL SOLO TALENTO (ma chissà cosa intendi tu per talento) senza SESSIONI, magari divertenti, ma sicuramente LUNGHE ed ESTENUANTI non vai da nessuna parte.

Larry Bird passava le giornate a tirare anche quando aveva vinto 3 gare di tiro da 3 all'ALL STAR GAME.

Ancora oggi RAY ALLEN si allena TUTTI i santi giorni al TIRO per mantenere la sua tecnica perfetta.

Come pensi che KIDD abbia potuto costruirsi il tiro da tre che nella prima parte della sua carriera NBA era piuttosto carente? Con il talento?

Come pensi che Nash abbia imparatto a tirare e a passare, se non con con il lavoro ovviamente supprortato dal talento.

Dirk continua ad allenarsi SEMPRE con con il suo personal trainer della tecnica di tiro.

Ma lo sai quante sessioni individuali aggiuntive rispetto agli allenamenti normali programmati dalle loro squadre hanno fatto sin da ragazzini il Gallo e il MAGO. Migliaia, ovviamente perchè chi li conosceva e li allenava vedeva e capiva che in loro c'era un talento atletico e psico-motorio ECCEZIONALE.

Kukoc, che era insoddisfatto delle sue percentuali al tiro da tre e ai tiri liberi, quando era a Treviso, si fermava ogni giorno in palestra per ulteriori allenamenti individuali almeno un'ora per migliorare in questi aspetti!

Alcuni grandissimi tiratori hanno l'abitudine di segnare letteralmente sul campo di casa i punti da cui tirare più spesso in partita perchè sono gli stessi punti da cui si allenano con serie ripetute di tiro in ogni allenamento.

E' UN POCHINO FUORI :shock: DAL MONDO SPORTIVO quello che hai detto [size=150:gbnr77gn][quote:gbnr77gn]mai di niente di insegnato, di costruito[/quote:gbnr77gn][/size:gbnr77gn][/quote:gbnr77gn]

Ho letto 10 volte il post per trovare almeno una virgola su cui essere daccordo ma giuro che nn l'ho trovata!!!

In primis se mi posso permettere ti vorrei fare un appunto: è già la seconda volta che te ne esci con la storia di quanto uno sia realmente entrato in palestra e quante ore di basket giocato abbia sulle spalle e sinceramente te le potresti risparmiare. Cmq io gioco da 14 anni fra serie B e serie C e parte delle mie giovanili le ho fatte al BasketRoma, viale Kant, stessa palestra e stessa scuola da dove viene Andrea Bargnani, fidati che di che tipo di allenamenti che si fanno da quelle parti ne so più di te!!

Tornando al tuo post quando parliamo della scuola italiana mi tiri fuori Ray Allen, Nash, Kidd, Kukoc... boh nn so neanche che risponderti.

Cmq il fatto che la scuola italiana è penosa è talmente tanto evidente che nn c'è bisogno di spiegarlo, e che i nostri 3 siano dei giocatori con del talento fuori dal comune idem.

Per chiudere: ho un amico croato che ha fatto le giovanili nella squadra della sua città, seconda divisione croata. La sua giornata tipo: sveglia alle 6:00, 6:30-7:30 corsa e atletica, scuola, allenamento 16-18 e allenamento 20:30-22:30 tutti i giorni, ragazzi di 15 anni... e ad oggi la croazia nn ha giocatori del calibro dei nostri 3, ma ha decine e decine di discreti-buoni-ottimi giocatori, la fascia che bisogna considerare quando si giudica la bontà della scuola!!!!

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Re: Europei 2011

Messaggioda Gabbo » 03/07/2011, 21:22

Flvn guarda che praticamente tu e mago romano state dicendo la stessa cosa.
Anche perchè mi ricordo che Andrea in molte interviste (soprattutto quelle nei primi anni NBA, mi pare che in "Sfide" ne parli) diceva appunto che si allenava tutti i giorni prima di andare a scuola ed anche adopo.

Secondo me lo sanno anche i muri che per arrivare a certi livelli il talento da solo non basta.
Un mio amico che faceva atletica (ora vicepresidente della squadra di atletica qui di chivasso) mi raccontava come i campioni italiani non sono quasi mai quelli che vincono nelle giovanili, ma spesso arrivano intorno alle prime 5 posizioni e poi emergono dopo. Molto probabilmente perchè fanno allenamenti più continui ed alla fine migliorano di più rispetto a quelli che a 14-16 anni sono più talentuosi ma poi mollano.

Che in Italia manchi una cultura sportiva seria e strutturata, se non per il calcio (che è un carrozzone enorme e che imho "brucia" tanti potenziali atleti, cmq vabbhè), è evidente

Secondo me, anche l'aumentare il numero di squadre partecipanti in Serie A aiuterebbe.
16 squadre sono troppo poche...poi con due retrocesse...
chiaro che anche io se fossi il proprietario di una squadra che lotta per la salvezza punterei sull'usato sicuro.
E se fossi il proprietario di una squadra che punta ai PO punterei su giocatori già affermati e non under 20.
Praticamente in LEga A o si lotta per i PO o per non retrocedere...manca una "mezza-classifica", la zona di "salvezza tranquilla".
Poi 32 partite sono pochine, i tempi per recuperare ci sono e praticamente giochi con delle rotazioni corte e con i soliti
"Dottor/
Professor/
Truffatore/
Imbroglione"


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