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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 14:37
da serpico
Ieri partita discreta del Mago, in una serata non eccezionale piazza comunque il suo ventello (almeno 20 punti in 6 delle ultime 7 partite).
Preoccupanti rimangono invece i raptors; i PO sono solo un miraggio, è vero mancano tante partite, ma sono troppe le squadre davanti, alcune delle quali hanno iniziato a fare sul serio (Philadelphia 6 vittorie di fila, Chicago grande vittoria sulla Cleveland di LBJ). Ci vorrebbe un miracolo, e magari qualche bella trade.
I problemi principali sono 2:
1-La mancanza completa di difesa, le squadre avversarie la bucano da tutte le parti, le rotazioni difensive sono lentissime, già in affanno dopo il 1° pick ‘n roll. Ieri Indiana credo che abbia fatto punti in almeno l’80-90% delle azioni offensive nel 2° e nel 3° quarto. Anche il fallo di Bosh con Toronto a -1 è figlio di un errore tattico ancor prima che tecnico. I Raptors avrebbero dovuto difendere forte sugli esterni anche a rischio di prenderne 2 facili in area; a quel punto era fondamentale rimanere ad un tiro di distanza. Invece rotazioni tardive, Bosh salta e succede il patatrac.
2-La mancanza di killer instinct nei momenti decisivi. Le ultime 4 le hanno perse tutte sul filo di lana, minimo dovevano portare a casa 1-2 vittorie. Inoltre hanno perso tutti gli “scontri diretti” nelle ultime 2 settimane, sempre al pelo, contro i Bucks, i Bulls e i Pacers. Anche ieri, nel momento decisivo, Bosh commette un errore madornale, facendo fallo su tiro da 3, e Kapono fa infrazione di passi l’azione dopo (quest’ultimo ha chiuso con 5 tournover in 24 minuti).
Toronto ha assolutamente bisogno di almeno un’ala piccola (Jamario e Graham non sono in grado di coprire questo ruolo in maniera soddisfacente). Nocioni o Marion, chiunque dei 2 arrivi festeggio.
Il problema è che chi aveva intenzione di puntare su JO ma lo ha visto giocare ieri sera, forse potrebbe aver cambiato idea. Insomma, va bene i 21 milioni in scadenza nel 2010, ma O’Neil attualmente è imbarazzante, neanche un canestro dal campo e chiusura del match in panchina con ghiaccio sulle ginocchia, in stile Villa Arzilla.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 15:11
da skip to my lou
REDDEN ha scritto:The Huge ha scritto:Finita ora, ennesima sconfitta ridicola.
Partiamo dalla fine: dopo una rimonta da -24 a -1, Bosh (il migliore dei Raps oggi) e soprattutto Kapono decidono di mandare tutto all'aria.
Difesa degli esterni oggi ancora più penosa del solito, ed è tutto dire.
Andrea secondo me non ha giocato granchè bene, ma anche in una serataccia (4 palle perse di cui 2 del cazzo e una per doppio palleggio da minibasket) ne mette 20. La cosa che fa veramente incazzare è vedere un talento del genere non sfruttato.
Oggi ha tirato 3-4 su da 3 (non conto la preghiera a fine primo tempo da centrocampo), e negli ultimi minuti NESSUN GIOCO per lui da 3, e si che sta tirando con il 43% in stagione e ben oltre il 50% nelle ultime 10 partite. Poi senza Voskhul in campo non fanno lo schema con blocco in post alto per Andrea, come avevo scritto oggi, perchè non c'è nessuno che si sporca le mani (o la maglietta per farlo).
In definitiva, benino Andrea in avanti (e fare 20+5 oggi è veramente sorprendente), ma i Raps stanno affondando sempre più.
PS. oggi hanno tutti difeso di merda, Andrea incluso, con questa mania del raddoppio insensato e senza logica.
quoto,soprattutto l'ultima parte...
granger è un fenomeno e ok lo sappiamo ma tutti hano tirato liberi da 3 o dai 5 metri.
difesa sul pick and roll nulla e indiana ha giocato solo in questo modo..non si è capito quale fosse l'ordine di triano se far cambi o seguire il proprio uomo sempre,fattto sta che gli esterni demoliscono sempre i raptors.
andrea oggi molto male in difesa ma comunque voglioso in attacco,comincia ad andare con frequenza in lunetta e comunque un ventello lo ha messo,bosh è sempre produttivo il problema non sono loro che anche se giocassero al meglio potrebbero non essere decisivi visto la scarsezza dei piccoli di toronto..urge una trade...uno tra graham,kapono e moon è di troppo e non parlo di JO..urge una guardia che difenda anche bene e che abbia un tiro affidabile(moon è ridicolo coi suoi jumper)..nessuno si aspetta bryant ma una guardia deve portare almeno 12-12 punti ogni santa sera altrimenti i playoffs non si raggiugono
sul fatto che granger sia un fenomeno ci sarebbe molto da discutere...
jo è sempre tardabile...in nba non conta un cazzo se giochi o no, se sei zoppo o no...adesso conta solo che il tuo contratto sia pesante e scada nel 2010..è l'unica cosa che conta...
io comunque continuo a pensare che tradino bosh..è il momento migliore per sfruttare il suo valore di mercato.. potrebbe finire ad esempio a detroit, che lo ha seguito spesso, per prince e stuckey...io ci metterei la firma subito..subito
andrea bene, non dev'essere facile fare di meglio in una stuazione ridicol a come quella attuale di toronto...
SCANDALOSO che non tocchi mai un pallone negli ultimi minuti...una vergogna
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 15:13
da serpico
ho analizzato poco fa un dato a dir poco inquietante.
nel mese di gennaio per quanto riguarda il tiro da 3 punti, questa è la situazione:
bargnani 27/44 (.614)
resto della squadra 26/91 (.286)
bargnani da solo ha quindi segnato più tiri da 3 che i restanti raptors, tirando 47 volte di meno

.
è un dato molto significativo se si pensa che toronto fino all'anno scorso era la miglior squadra, insieme ad orlando, nella percentuale realizzativa dalla lunga distanza.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 15:18
da NickName
skip to my lou ha scritto:
sul fatto che granger sia un fenomeno ci sarebbe molto da discutere...
jo è sempre tardabile...in nba non conta un cazzo se giochi o no, se sei zoppo o no...adesso conta solo che il tuo contratto sia pesante e scada nel 2010..è l'unica cosa che conta...
io comunque continuo a pensare che tradino bosh..è il momento migliore per sfruttare il suo valore di mercato.. potrebbe finire ad esempio a detroit, che lo ha seguito spesso, per prince e stuckey...io ci metterei la firma subito..subito
andrea bene, non dev'essere facile fare di meglio in una stuazione ridicol a come quella attuale di toronto...
SCANDALOSO che non tocchi mai un pallone negli ultimi minuti...una vergogna
coooooosa???
prince ormai è finito e Stuckey non ci sta per niente... uh come on!
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 15:25
da lol
NickName ha scritto:skip to my lou ha scritto:
sul fatto che granger sia un fenomeno ci sarebbe molto da discutere...
jo è sempre tardabile...in nba non conta un cazzo se giochi o no, se sei zoppo o no...adesso conta solo che il tuo contratto sia pesante e scada nel 2010..è l'unica cosa che conta...
io comunque continuo a pensare che tradino bosh..è il momento migliore per sfruttare il suo valore di mercato.. potrebbe finire ad esempio a detroit, che lo ha seguito spesso, per prince e stuckey...io ci metterei la firma subito..subito
andrea bene, non dev'essere facile fare di meglio in una stuazione ridicol a come quella attuale di toronto...
SCANDALOSO che non tocchi mai un pallone negli ultimi minuti...una vergogna
coooooosa???
prince ormai è finito e Stuckey non ci sta per niente... uh come on!
Prince è tra i primi 5 difensori Nba, per Jo non te lo danno neanche morto.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 15:29
da GrandeMagoooo
NickName ha scritto:skip to my lou ha scritto:
sul fatto che granger sia un fenomeno ci sarebbe molto da discutere...
jo è sempre tardabile...in nba non conta un cazzo se giochi o no, se sei zoppo o no...adesso conta solo che il tuo contratto sia pesante e scada nel 2010..è l'unica cosa che conta...
io comunque continuo a pensare che tradino bosh..è il momento migliore per sfruttare il suo valore di mercato.. potrebbe finire ad esempio a detroit, che lo ha seguito spesso, per prince e stuckey...io ci metterei la firma subito..subito
andrea bene, non dev'essere facile fare di meglio in una stuazione ridicol a come quella attuale di toronto...
SCANDALOSO che non tocchi mai un pallone negli ultimi minuti...una vergogna
coooooosa???
prince ormai è finito e Stuckey non ci sta per niente... uh come on!
O.T. Coooooosa? NickName te sei uno che di Basket ne capisce e non puoi scrivere cose del genere..ok tutta Detroit compreso il principe quest'anno sono in calo ma adesso dire che un giocatoire di quel calibro è finito per me ce ne passa,eccome se ce ne passa..FINE O.T.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 15:32
da bobberto
Lasciate stare Rodney

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 16:10
da Bross_Gallagher
Cosaa???Scambiare un All star da 20e10 in 3 anni per due giocatori di contorno???
Fra cui uno fortissimo in alcune cose per carità,ma non scherziamo dai...
Qui il tifo surclassa la ragione in alcuni casi.
Se dai via Bosh devi arrivare almeno ad un giocatore dal livello quantomeno comparabile.
Poi penso che non ci siamo nemmeno a livello di Salary.
Fantabasket nemmeno tanto azzeccato.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 16:23
da bobberto
Che sia fantabasket è vero, ma definire Prince e Stuckey due giocatori di contorno è quantomeno assurdo.
E comunque siamo OT, qui si parla solo del Busto.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 16:55
da NickName
GrandeMagoooo ha scritto:
prince ormai è finito e Stuckey non ci sta per niente... uh come on!
O.T. Coooooosa? NickName te sei uno che di Basket ne capisce e non puoi scrivere cose del genere..ok tutta Detroit compreso il principe quest'anno sono in calo ma adesso dire che un giocatoire di quel calibro è finito per me ce ne passa,eccome se ce ne passa..FINE O.T.[/quote]
Prince è uno dei miei giocatori preferiti, ma scambiare Bosh per lui e Stuckey mi sembra un'eresia! Rodney non serve e Prince rispetto agli anni scorsi è calato notevolmente per rendimento ed esplosività nonostante abbia ancora 28 anni. Bosh non ha margini di miglioramento? già così è una delle ali grandi più forti della lega, uno dei talenti offensivi per quel ruolo più imponenti. difensivamente è uno zero, ma se cresci cestisticamente a Toronto puoi anche capirlo. quando un allenatore vero gli inculcherà delle idee sarà completo. se c'è da scambiare Bosh lo fai per prenderti un giocatore che ti cambia le carte in tavola! a mio avviso...
poi JO puoi darlo via anche solo per un muratore difensivo, magari ala piccola, ma Bosh non mi pare il caso...
visto l'andazzo non scambierei neanche il Mago per Prince!
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 17:12
da barra
Ho visto ora la partita e devo dire che nel campionato italiano potrebbero trovare buon numero di squadre in grado di difendere meglio, incredibile come tutte le squadre contro toronto riescano a giocare alla grande con gli esterni!
Mah cmq continuo a pensare che JO resterà in panca fino a fine stagione a fare la riserva di lusso, penso che arriveranno 2 buoni difensori dall'europa, dei fabbri, con pochi punti in modo da poter avere 2 squadre composte così:
- il mago
- Bosh
- Calderon
- 1o fabbro
- 2o fabbro
- Hump o vosh
- JO (come ala)
- solomon
- parker
- kapono
E moon come jolly del mazzo.
CB4 il mago e calderon possono garantire abbastanza punti per poter vincere, poco che porti la panchina! Delfino in quest'ottica non lo vedrei benissimo, alternative? Mancinelli? ormai non è + eleggibile per un draft giusto? come difensore ricordo che non era male (da quando il mago è in nba non seguo + una mazza di eurolega/campionato italiano) e certamente è sempre stato un combattente!
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 17:12
da ThePirate
Siamo sicuri che JO sia difficile da tradare?
o che, a questo punto, la dirigenza opti per tenerlo a fare la riserva dei killer b's?
Gharardini ha detto una cosa che mi pare molto interessante:
«Se Bargnani continuerà così è chiaro che ne terremo conto. Il suo rendimento determinerà le nostre scelte future. Ci vorrà tempo per valutare le condizioni e la velocità del recupero di Jermaine. Di sicuro la sua capacità di essere costante determinerà le nostre scelte future, i progressi fatti in questo ultimo mese sono davvero incoraggianti. Bargnani sta giocando alla pari con i migliori giocatori dell’Nba e si sta confermando in grado di diventare una stella. Dobbiamo essere orgogliosi di lui come italiani e come sportivi perché sta facendo delle cose che nessun italiano aveva mai fatto prima».
mi pare chiaro il messaggio...

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 17:17
da serpico
intanto segnalo il seguente articolo su yahoo, postato su insidehoops.
speriamo bene! e soprattutto in fretta!
http://sports.yahoo.com/nba/news;_ylt=A ... &type=lgns
Heat considering swap for Raptors’ O’Neal
By Adrian Wojnarowski, Yahoo! Sports
As Jermaine O’Neal and his troublesome right knee returned to the Toronto lineup on Friday night, perhaps no one studied the Toronto Raptors center more closely than Pat Riley. The Miami Heat president has been seriously considering a trade package for O’Neal that would send Shawn Marion to Toronto, multiple league sources said. Yet Riley first needs to see O’Neal’s progress before he’ll make the leap of faith on a trade.
Nevertheless, O’Neal, 30, was telling league associates as recently as Friday that he believes there’s a good chance he’ll end up in Miami.
“If he’s healthy,” one source close to O’Neal said Friday, “it could very well happen.”
League executives say that Riley has been determined to make a deal for a center, and has had substantive talks with Toronto GM Bryan Colangelo.
No GM has seemed more determined to overhaul his team than Colangelo, and several league executives say he won’t hesitate to take Marion – whom he drafted in Phoenix – and his expiring $17.1 million contract for O’Neal.
Miami would need to include another player, or two, to make the salaries match. O’Neal makes $21.3 million this season, and has a player’s option for $23 million for the next season.
Colangelo has been willing to move everyone on his roster but Chris Bosh, Jose Calderon and Andrea Bargnani. In fact, the emergence of Bargnani, the 2006 No. 1 overall pick, has made an even stronger case for moving O’Neal. Before returning to the struggling Raptors on Friday, O’Neal had missed nine straight games with a sore right knee. He’s averaging 14 points and 7.2 rebounds a game.
For Miami, the core choice is difficult: How much does the 7-footer have left in that battered body? The Heat had been believed to be a favored destination for Utah’s Carlos Boozer, but there are increasing questions about Boozer’s appeal because he has knee problems of his own.
Riley “doesn’t seem as interested in cap space this summer,” said a rival executive who exchanged trade proposals with him recently. “He just seems concerned with having space in 2010.”
The Feb. 19 trade deadline is looming
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 17:22
da shaka
serpico ha scritto:ho analizzato poco fa un dato a dir poco inquietante.
nel mese di gennaio per quanto riguarda il tiro da 3 punti, questa è la situazione:
bargnani 27/44 (.614)
resto della squadra 26/91 (.286)
bargnani da solo ha quindi segnato più tiri da 3 che i restanti raptors, tirando 47 volte di meno

.
è un dato molto significativo se si pensa che toronto fino all'anno scorso era la miglior squadra, insieme ad orlando, nella percentuale realizzativa dalla lunga distanza.
ed è ancora più significativo il fatto che se bisogna prendere delle triple importanti nei finali di partita vadano a Kapono o Parker... l'unica che Andrea ha tirato, a Boston, gli è finita in mano dopo un errore di AP e dopo che Kapono s'è cagato sotto e ha passato la patata bollente... e sappiamo come è andata a finire
però ieri di nuovo due volte lo stesso schema per l'inutile Kapono, che mette la prima e poi la seconda, quella importante, la sbaglia, dopo averci fatto tutti bestemmiare che 2 passi imbarazzanti... Triano avrà pensato, ha fatto due volte passi nello stesso modo, con lo stesso schema segnerà due volte...
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 17/01/2009, 17:24
da ThePirate
serpico ha scritto:intanto segnalo il seguente articolo su yahoo, postato su insidehoops.
speriamo bene! e soprattutto in fretta!
http://sports.yahoo.com/nba/news;_ylt=A ... &type=lgns
Heat considering swap for Raptors’ O’Neal
By Adrian Wojnarowski, Yahoo! Sports
As Jermaine O’Neal and his troublesome right knee returned to the Toronto lineup on Friday night, perhaps no one studied the Toronto Raptors center more closely than Pat Riley. The Miami Heat president has been seriously considering a trade package for O’Neal that would send Shawn Marion to Toronto, multiple league sources said. Yet Riley first needs to see O’Neal’s progress before he’ll make the leap of faith on a trade.
Nevertheless, O’Neal, 30, was telling league associates as recently as Friday that he believes there’s a good chance he’ll end up in Miami.
“If he’s healthy,” one source close to O’Neal said Friday, “it could very well happen.”
League executives say that Riley has been determined to make a deal for a center, and has had substantive talks with Toronto GM Bryan Colangelo.
No GM has seemed more determined to overhaul his team than Colangelo, and several league executives say he won’t hesitate to take Marion – whom he drafted in Phoenix – and his expiring $17.1 million contract for O’Neal.
Miami would need to include another player, or two, to make the salaries match. O’Neal makes $21.3 million this season, and has a player’s option for $23 million for the next season.
Colangelo has been willing to move everyone on his roster but Chris Bosh, Jose Calderon and Andrea Bargnani. In fact, the emergence of Bargnani, the 2006 No. 1 overall pick, has made an even stronger case for moving O’Neal. Before returning to the struggling Raptors on Friday, O’Neal had missed nine straight games with a sore right knee. He’s averaging 14 points and 7.2 rebounds a game.
For Miami, the core choice is difficult: How much does the 7-footer have left in that battered body? The Heat had been believed to be a favored destination for Utah’s Carlos Boozer, but there are increasing questions about Boozer’s appeal because he has knee problems of his own.
Riley “doesn’t seem as interested in cap space this summer,” said a rival executive who exchanged trade proposals with him recently. “He just seems concerned with having space in 2010.”
The Feb. 19 trade deadline is looming
a conferma che il contrattone pesante che scade nel 2010 fa più gola del giocatore stesso...
