Stagione 2009/2010 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IV

[Stefanone]

Siamo già a questi livelli: Would You Trade Bargs For Blatche?

Comunque i miei dubbi sulla squadra durante la striscia vincente sono tornati a galla prepotentemente...troppi individualismi senza la giraffa che portano solo a ste figure di merda. Jack inspiegabilmente ingurdabile, non passa più una palla neanche a pagarlo oro, Derozan è involuto in maniera imbarazzante, Weems e Wright sono quelli dei vecchi tempi! Ed in questo contesto non si riesce a capire come il Beli non trovi spazio!
Si vede anni luce che non ci sono leader in campo senza Bosh, ognuno fa il cazzo che gli pare. Per non parlare poi del "non leader" che sta in panchina.

Re: Would You Trade Bargs Fot Blatche?
by ShelB on Tue Mar 02, 2010 12:53 am

Would you trade x for y?

After loss - Yes! Y sucks! Get 'er done!

After win - No! Y is five times the player as X!

[Jurking]

A me questa sconfitta non preoccupa particolarmente, non più di quanto sia stata preoccupante la difesa dei Raptors lungo tutta la stagione (miglioramenti temporanei a parte, ma di questo parlerò poi nel topic dei dinosauri). Per quanto riguarda il Mago, non capisco perchè star qui a fare 1000 ragionamenti su cosa abbia dimostrato in vista del dopo-Bosh (ammesso che ci sia) sulla base di 4-5 partite. Ad Andrea non è richiesto adesso di essere il leader, o non darebbero l'ultimo tiro al turco... Le altre squadre non sono sceme poi, sanno che se non c'è Bosh su cui concentrarsi in difesa, basta essere un po' più aggressivi su tutti gli altri uomini e il sistema Raptors va in crisi. Si dice che Andrea ha visto poco la palla in queste partite in cui doveva salire di tono, e va bene... Ma guardando le partite si vede proprio che ci sono pochi giochi per lui e per gli altri, come testimoniato dal fatto che ognuno si prende i tiri che vuole e il numero di assist (che prima era un vanto di Toronto) è calato bruscamente. Questo è semplicemente sintomo di un pessimo lavoro di tutto il coaching staff (non solo Triano) nel preparare la stagione... Va bene disegnare dei giochi e dei possessi per il tuo miglior giocatore, ma tutti gli altri? Non tutti sono "able to create their own shot". Il Mago ha dimostrato di essere l'unico, insieme a Jack e Turkoglu a tratti, che lo è... A volte va e a volte no, sia a lui che a loro. Queste partite le hanno perse altre persone, per quanto riguarda l'attacco...

Nel capitolo difesa, non è che gli altri lunghi abbiano dominato contro di lui, hanno avuto prestazioni quasi sempre simili... Toronto sta perdendo (e male) sugli esterni e sulla penetrazione dei 3...

Non è una apologia di Bargnani questa, il Mago ha giocato male queste partite e stop. Ma da qui a fare cortei di piazza sulla sua incapacità di essere un leader e sui Raptors buoni per 25 W ce ne passa...

[Bross_Gallagher]

Solito giustificazionismo di questo forum di ultras....Bargnani oggi ha dimostrato che PER ORA a fare la prima seconda e terza opzione offensiva gli compete poco...
Finchè i suoi difensori erano settati su una marcatura ,non leggera,ma normale non ha praticamene mai sbagliato giocando una pallacanestro celestiale
Quando Adelman ha capito che c era da chiudere su l unico pericoloso che riceva spesso, ha messo a ruotare vigorosamente Battier e Hayes sui suoi pick and roll e sulle ricezioni stanziali, da allora (secondo quarto) non ha piu visto nemmeno il ferro.
La tecnica è sicuramente favolosa, le potenzialità anche bisogna imparare a leggere meglio la difesa, con marcatori come Hayes Jeffries e Battier avrebbe dovuto, a mio avviso, visti i centimetri,tirargli in testa senza mai mettere la palla per terra invece spesso ha continuato ad attaccare coi il suo classico primo passo in palleggio....Sono piccoli accorgimenti, che però fanno la differenza, (prendere ad esempio una macchina da pallacanestro come luisito scola)

[benny]

Solito giustificazionismo di questo forum di ultras....Bargnani oggi ha dimostrato che PER ORA a fare la prima seconda e terza opzione offensiva gli compete poco...
Finchè i suoi difensori erano settati su una marcatura ,non leggera,ma normale non ha praticamene mai sbagliato giocando una pallacanestro celestiale
Quando Adelman ha capito che c era da chiudere su l unico pericoloso che riceva spesso, ha messo a ruotare vigorosamente Battier e Hayes sui suoi pick and roll e sulle ricezioni stanziali, da allora (secondo quarto) non ha piu visto nemmeno il ferro.
La tecnica è sicuramente favolosa, le potenzialità anche bisogna imparare a leggere meglio la difesa, con marcatori come Hayes Jeffries e Battier avrebbe dovuto, a mio avviso, visti i centimetri,tirargli in testa senza mai mettere la palla per terra invece spesso ha continuato ad attaccare coi il suo classico primo passo in palleggio....Sono piccoli accorgimenti, che però fanno la differenza, (prendere ad esempio una macchina da pallacanestro come luisito scola)

Senti, seconda e terza opzione offensiva lo può fare è l'ha fatto già con ottimi risultati, la prima e ancora tutto da definire...ciò che quoto è l'analisi su come deve affrontare i centimetri che ha..ma li immo il problema è che non hai un coch che te lo dice. Poi va anche segnalato che i 6-7 tiri che ha avuto dopo almeno la metà erano palle difficlissime arrivate con 1-2 secondi dal termine e fuori ritmo....molto difficili da utilizzare. Non voglio fare l'ultrà ma giocare con questa circolazione di palla e con codesti muratori non è certo facile...e qui immo la questione Beli vine fuori. Perchè questo utilizzo?????? Io proprio non lo capisco....vedremo nel futuro...ma qui su 5 titolari uno è diventato un panchinaro...infortunato, altri 2 sono fuori per infortunio ed andrea si sa che sta passando un periodo di scarsa (pessima) forma fisica. Con un roster conciato così dove pensi di andare...ne riparliamo quando la condizione torna (se torna).

[solotifo]

Scusate ma con un quintetto come: banks-wrihgt-weems-amir-nesterovic come ho visto x lunghi tratti stanotte come si pensa di vincere?? in europa perderebbero da molte formazioni.
Nel primo quarto il mago ha retto e ha avuto qualche buon possesso da gestire con una discreta incisività.
Poi come già accennato da altri sul forum ha visto solo palle complicate da gestire raddoppiato o triplicato.
Il mago non è x me un fenomeno ma un discreto giocatore che puo' tranquillamente stare in nba.
A me questo basta!! se poi vogliamo aspettare che diventi come lebron allora è dura.
Piuttosto credo che la corsa ai Palyoff sia ancora molto dura visto che la prima delle escluse non è molto lontana..

[paolo]

maurom ti quoto al 100% ma aggiungo che non puoi essere una prima opzione offensiva affidabile ricevendo il 90% dei possesso oltre i 6 metri...

Su questo non sono d'accordo, Andrea è gia da un pezzo che non riceve piu il 90% dei palloni oltre i 6 metri, il suo gioco è diventato molto piu Nowitzkiano (passatemi il neologismo ), c'è molto piu gioco intermedio sui 4 metri, il suo flash-post è molto efficace e gli isolamenti che si prende da dentro l'arco son quasi sempre produttivi. Ripeto se parlaimo di tecnica cestistica Andrea IMHO ha tutto gia oggi per essere una buona e solida prima opzione offensiva, ora però arriva il difficile, deve convincersi lui e soprattutto deve convincere gli altri (i compagni in primis) perchè finch'è lo diciamo noi conta niente.

Grazie Maurom.

[setset60]

Credo che la cosa più evidente di queste partite senza Bosh è il fatto che Triano abbia deciso di non cambiare di una virgola la posizione in campo nè tantomeno il playbook in campo di Andrea che quindi ha continuato a fare il giocatore di "supporto" (vedesi numero di tiri e coinvolgimento) con l'unica differenza che invece di avere al suo fianco Chris s'è ritrovato i vari Nesterovic o Evans....

Q.
uoto

[ETeLoVojoDi]

... voglio dire un Andrea-ball sono convinto che il Mago sarebbe ampiamente in grado di sostenerlo anche con buoni frutti ma nessuno si fida e a me viene l'impressione che nemmeno lui vada a cercarlo.

S'è visto contro Indiana in effetti... ma non difendeva nessuno e ne hanno presi 130...

[ETeLoVojoDi]

Nel primo quarto il mago ha retto e ha avuto qualche buon possesso da gestire con una discreta incisività.
Poi come già accennato da altri sul forum ha visto solo palle complicate da gestire raddoppiato o triplicato.

Avevo scritto, un paio di gg fa che Andrea ancora non sa gestire queste situzioni, ma qualcuno m'ha criticato per questa affermazione...

La partita della notte scorsa non l'ho vista, ma in quella precedente, quando raddopiato, è incappato anche in un paio di TO mentre provava a scaricare.
Per me, se vuole fare la prima opzione offensiva, su sta cosa ci deve lavorare sopra.

[ETeLoVojoDi]

Un'ultima cosa e poi me ne vado a letto.

Ma 'sto Nesterovic, 'sto centro alla vecchia maniera, di quelli veri, quelli che lottano nel pitturato, che non è riuscito a prendersi un cazzo di tiro libero nelle ultime 8 partite e ne ha presi solo 5 (CINQUE) da inizio campionato, vi pare adeguato come starter?

[Marki]

manca di gioco sui talloni.
gioca solo sulle punte.
e' ancora molto incompleto.
avendo soloo la dimensione "sulle punte" sara' sempre up and down per lui.
ho detto.

[Fausto]

Comunque sono dell'opinione che per quanto concerne il discorso "prima scelta offensiva-leader" sarà determinante la Nazionale.
Prendere in mano lo spogliatoio azzurro lo aiuterà in seguito a farlo con quello dei Raps.
Durante gli ultimi europei gli è stata buttata la squadra addosso senza che lui avesse le palle per sostenerla,non per un problema caratteriale (che se invece c'è,vedremo di nuovo) quanto secondo me per un discorso di mancanza di mezzi tecnici adeguati. Non aveva ancora sviluppato abbastanza il suo gioco.

Intanto queste partite gli servono come oro colato.
Erano in una situazione relativamente tranquilla di vittorie,la pressione non era altissima per il rischio di rimanere fuori dai PO...si è preso un pò di pressione per le sconfitte,ma nemmeno tanto...inoltre spero stia capendo pienamente quali sono i punti su cui deve lavorare maggiormente per quando sarà.

Che poi è vero che senza Bosh questi Raps valgono forse 25 w,ma con la giraffa e rasho quante ne valgono? 30? Se tutto va bene.

Detto ciò io per primo sono rimasto un poco deluso dall'impatto di Andrea.
Non ha tenuto nemmeno le sue cifre.

[mighty]

Un'ultima cosa e poi me ne vado a letto.

Ma 'sto Nesterovic, 'sto centro alla vecchia maniera, di quelli veri, quelli che lottano nel pitturato, che non è riuscito a prendersi un cazzo di tiro libero nelle ultime 8 partite e ne ha presi solo 5 (CINQUE) da inizio campionato, vi pare adeguato come starter?

ma in quale film Nesterovic sarebbe un centro di quelli veri? Questo era una sega assurda anche a 25 anni...

[The Huge]

Un'ultima cosa e poi me ne vado a letto.

Ma 'sto Nesterovic, 'sto centro alla vecchia maniera, di quelli veri, quelli che lottano nel pitturato, che non è riuscito a prendersi un cazzo di tiro libero nelle ultime 8 partite e ne ha presi solo 5 (CINQUE) da inizio campionato, vi pare adeguato come starter?

ma in quale film Nesterovic sarebbe un centro di quelli veri? Questo era una sega assurda anche a 25 anni...

Dai questa è una gran cazzata. Ha vinto 2 euroleghe in Europa e 1 titolo NBA partendo dalla panca negli Spurs (ma con un contributo importante).

Tutto si può dire di Rashone tranne che fosse una sega.

[maurom]

Rashone una sega?

Ho proprio letto di tutto

Non c'è piu rispetto manco per gli anziani, che amarezza