Italianbasket « forum (Archivio Storico)

AXeL ha scritto:Il succo del discorso dovrebbe essere questo, sì..

Magari poi riescono a fare una trade all'ultimo, ma a questo punto c'è la concreta possibilità che la squadra per quest'anno sia fatta. Quintetto con Jack-DeRozan-Kleiza-Johnson-Bargnani, Barbosa probabilmente partirà dalla panchina ma giocherà non meno di 30 minuti di media. C'è troppa gente nei ruoli 1-2, considerato che Barbosa può giocare anche da play e che Calderon col contratto che si ritrova in un modo o nell'altro devi farlo giocare. Kleiza ala piccola titolare può andare bene, anche perchè se mette su qualche chilo in quel ruolo IMO cercheranno di sviluppare DeRozan (e probabilmente è la scelta migliore). Manca completamente un lungo di livello da affiancare ad Andrea, Amir titolare di una franchigia NBA onestamente non si può vedere e gli altri due, per quanto Davis sia interessante, sono due rookie.

paolo ha scritto:

ernie ball ha scritto:

gianluigi83 ha scritto:i raptors dalla trade per bosh con miami hanno avuto 14.5 mln di dollari e 2.5 dai suns per turkoglu.qualcuno mi spiega questi soldi come possono essere usati?
ps.per esempio per barnes non si potevano usare;ecco voglio capire in quali situazioni lo si può fare .

Le TPE possono essere usate (intere o in parte) in uno scambio. Non possono essere combinate con altre eccezioni e non possono essere spese per prendere un free agent.

Quindi l'unica speranza per Toronto sarebbe riuscire a mettere insieme una trade "complicata" con cui liberarsi di Calderon e sfruttare Calderon + TPE per andare a prendere un paio di giocatori, come stavano facendo con la trade per Chandler e Diaw. Direi che a questo punto la vedo difficile.

grazie ernie della risposta
il problema di toronto e che per prendere altri giocatori oltre a inserire calderon non può usare tutta la TPE in quanto andrebbe in luxury cap(potrei sbagliarmi),se cosi fosse i contratti di evans,belinelli e banks sono appetibili in quanto scadono nel 2011 e sono l'unica maniera imho per cercare di convincere qualche gm a imbastire una trade.
su raptors.com e.smith dice che ci saranno 1 o 2 colpi da parte dei raptors e uno di questo sarà probabilmente un lungo.staremo a vedere.
ps.paolo non credo che vogliano sviluppare de rozean da sf visto che volevano prendere anche barnes, oltre ad avere weems su cui sembrano credere.

paolo ha scritto:

AXeL ha scritto:Il succo del discorso dovrebbe essere questo, sì..

Magari poi riescono a fare una trade all'ultimo, ma a questo punto c'è la concreta possibilità che la squadra per quest'anno sia fatta. Quintetto con Jack-DeRozan-Kleiza-Johnson-Bargnani, Barbosa probabilmente partirà dalla panchina ma giocherà non meno di 30 minuti di media. C'è troppa gente nei ruoli 1-2, considerato che Barbosa può giocare anche da play e che Calderon col contratto che si ritrova in un modo o nell'altro devi farlo giocare. Kleiza ala piccola titolare può andare bene, anche perchè se mette su qualche chilo in quel ruolo IMO cercheranno di sviluppare DeRozan (e probabilmente è la scelta migliore). Manca completamente un lungo di livello da affiancare ad Andrea, Amir titolare di una franchigia NBA onestamente non si può vedere e gli altri due, per quanto Davis sia interessante, sono due rookie.

A mio parere, sono, invece, obbligati a fare di tutto per non rimanere così.
Calderon non rientra nei piani, e spazio per lui, Barbosa e Jack, non ce ne sarebbe nemmeno.
Inoltre al completamento del roster mancano un'ala piccola e, soprattutto, un lungo.
Si farà di tutto per prenderne 2 in questi ruoli, dando in cambio Calderon, il contrattone di Evans e parte della trade exception.

Ma non chiedetemi di fare nomi (magari Okafor?)

In sostanza, se ho capito bene, l'impossibilità attuale di acquisire free agent è dovuta alla fretta (ed alle cifre) con cui hanno ritenuto di dovere rifirmare Amir Johnson (chi?). Giusto?

cippa lippa ha scritto:In sostanza, se ho capito bene, l'impossibilità attuale di acquisire free agent è dovuta alla fretta (ed alle cifre) con cui hanno ritenuto di dovere rifirmare Amir Johnson (chi?). Giusto?

Quella è stata una mossa giusta e praticamente obbligata, altrimenti sarebbero stati nella merda peggio che adesso.

cippa lippa ha scritto:In sostanza, se ho capito bene, l'impossibilità attuale di acquisire free agent è dovuta alla fretta (ed alle cifre) con cui hanno ritenuto di dovere rifirmare Amir Johnson (chi?). Giusto?

Non proprio, visto che comunque volevano tenere Amir.
Più che altro, è il contratto di Calderon quello che pesa. Ma non tanto per la free agency, che non offre poi molto in questo momento, quanto per lo scarso interesse che suscita nel mercato.
A questo punto, io aspetterei e farei buoni affari a metà stagione coi contratti in scadenza, poi punterei sulla prossima estate. Tanto le trade buone non sono andate in porto e l'anno prossimo è probabilmente perso.
L'incognita è vedere cosa succederà alla scadenza del CBA.

serpico ha scritto:

cippa lippa ha scritto:In sostanza, se ho capito bene, l'impossibilità attuale di acquisire free agent è dovuta alla fretta (ed alle cifre) con cui hanno ritenuto di dovere rifirmare Amir Johnson (chi?). Giusto?

Quella è stata una mossa giusta e praticamente obbligata, altrimenti sarebbero stati nella merda peggio che adesso.

Non sono d'accordo, il quintetto attuale, con o senza Amir, è in ogni caso scandalosamente debole:
calderon-derozan-kleiza-amir-bargnani
Anche se togli Amir è metti uno qualunque degli altri lunghi a disposizione dei Raptors, non credo che peggiori di molto la situazione.
E poi credo (spero) che lo abbiano rifirmato pensandolo nuovamente come uomo che esce dalla panchina e gioca 20-25 minuti al massimo. E' evidente che siano alla ricerca di un lungo titolare da affiancare a Bargnani (e l'affare sfumato con i Bobcats lo dimostra).
Per me è stato scandaloso bruciare così tanto denaro per un discreto (ma anche buono, va) panchinaro.

cippa lippa ha scritto:

serpico ha scritto:

cippa lippa ha scritto:In sostanza, se ho capito bene, l'impossibilità attuale di acquisire free agent è dovuta alla fretta (ed alle cifre) con cui hanno ritenuto di dovere rifirmare Amir Johnson (chi?). Giusto?

Quella è stata una mossa giusta e praticamente obbligata, altrimenti sarebbero stati nella merda peggio che adesso.

Non sono d'accordo, il quintetto attuale, con o senza Amir, è in ogni caso scandalosamente debole:
calderon-derozan-kleiza-amir-bargnani
Anche se togli Amir è metti uno qualunque degli altri lunghi a disposizione dei Raptors, non credo che peggiori di molto la situazione.
E poi credo (spero) che lo abbiano rifirmato pensandolo nuovamente come uomo che esce dalla panchina e gioca 20-25 minuti al massimo. E' evidente che siano alla ricerca di un lungo titolare da affiancare a Bargnani (e l'affare sfumato con i Bobcats lo dimostra).
Per me è stato scandaloso bruciare così tanto denaro per un discreto (ma anche buono, va) panchinaro.

Come dici tu, Amir Johnson è stato rifirmato, pensandolo come uomo che esce dalla panchina. E' stato pagato quelle cifre perchè altrimenti si accasava da qualche altra parte. Johnson è comunque un buon prospetto, è un classe 1987, con però già 3 stagioni NBA piene alle spalle, l'ultima delle quali molto positiva (dopo Bosh e Bargnani, a livello di rendimento, c'è stato lui). Buoni lunghi di riserva in generale - e di quell'età in particolare - non se ne trovano.
E non sono certo quei 1-2 milioni in più che sei stato costretto a dargli che ti stravolgono le possibilità di mercato.
Il vero problema, come qualcuno ha scritto, è Calderon (tu lo inserisci tra i titolari, ma il titolare l'anno prossimo sarà Jack ed il cambio Barbosa) che va piazzato assolutamente da qualche parte.
Se BC riuscirà in cambio a portare a casa 1 lungo buono e magari anche un 3 (grazie alla TPE), avrà fatto un piccolo capolavoro, viste le possibilità (poche) che i Raptors hanno di essere appetibili sul mercato NBA.

serpico ha scritto:

paolo ha scritto:

AXeL ha scritto:Il succo del discorso dovrebbe essere questo, sì..

Magari poi riescono a fare una trade all'ultimo, ma a questo punto c'è la concreta possibilità che la squadra per quest'anno sia fatta. Quintetto con Jack-DeRozan-Kleiza-Johnson-Bargnani, Barbosa probabilmente partirà dalla panchina ma giocherà non meno di 30 minuti di media. C'è troppa gente nei ruoli 1-2, considerato che Barbosa può giocare anche da play e che Calderon col contratto che si ritrova in un modo o nell'altro devi farlo giocare. Kleiza ala piccola titolare può andare bene, anche perchè se mette su qualche chilo in quel ruolo IMO cercheranno di sviluppare DeRozan (e probabilmente è la scelta migliore). Manca completamente un lungo di livello da affiancare ad Andrea, Amir titolare di una franchigia NBA onestamente non si può vedere e gli altri due, per quanto Davis sia interessante, sono due rookie.

A mio parere, sono, invece, obbligati a fare di tutto per non rimanere così.
Calderon non rientra nei piani, e spazio per lui, Barbosa e Jack, non ce ne sarebbe nemmeno.
Inoltre al completamento del roster mancano un'ala piccola e, soprattutto, un lungo.
Si farà di tutto per prenderne 2 in questi ruoli, dando in cambio Calderon, il contrattone di Evans e parte della trade exception.

Ma non chiedetemi di fare nomi (magari Okafor?)

Che siano obbligati a fare di tutto per non restare così lo penso anche io, tenersi Calderon con quel contratto quando hai deciso di puntare su Jack e Barbosa ovviamente non ha senso. Come sono d'accordo sul fatto che la trade per Calderon (con annessi Evans e TPE) dovrebbe portare un'ala piccola e soprattutto il lungo titolare da affiancare ad Andrea. La domanda è: riusciranno a farlo? Colangelo deve essere davvero bravo per riuscirci. Ah, sono anche io tra quelli per cui avere dato quel contratto ad Amir così presto, anche prima di sapere che fine avrebbe fatto Bosh, sia stata una cazzata. Se si accasava da un'altra parte, un lungo discreto capace di dare 15-20 minuti di sostanza dalla panchina lo si poteva trovare.

After years of frustration (save for an Olympic gold medal), Chris Bosh is exactly where he wants to be - on the verge of something spectacular.

And he's an eternity away from his previous, seven-year existence as a Toronto Raptor, even though it has been mere days since he made the departure official.

"I have seven years to make up for," Bosh said

Grande Retardini!
Se possibile questi Raps hanno il quintetto più debole della storia del gioco.
Devono per forza fare qualche scambio ma NON cedendo Calderon cazzo! In tutto il roster non esiste un giocatore che sappia crearsi un tiro da solo, vogliamo pure togliere quella parvenza di playmaking che ti può dare Tapas?

Mi sento male, ma sono d'accordo con mighty.
Jack aveva molto senso con il Turko a portare palla, ma senza Hedo preferisco sperare nella difesa degli altri 4 giocatori in campo

se la squadra rimane questa si prospetta una stagione disastrosa! il record negativo di phila ritornerà a tremare....questa squadra è decisamente peggiore rispetto ai nets della passata season, soprattutto considerando la composizione della panchina.
Rosa strutturata male senza un reale progetto, con un coach pessimo e uno scarsa alchimia all'interno dello spogliatoio.
I raps, senza ombra di dubbio sono la barzelletta della prossima stagione!
E' davvero un peccato, perchè per incapacità gestionale o per altri fatti esterni non imputabili al duo gherardini-colangelo la squadra sarebbe potuta essere decisamente migliore; mi riferisco alle due trade saltate, la prima con charlotte per Chandler e Diaw e non ultima quello con i Magic per la sign and trade per matt barnes.
Sono daccordo con voi, la cessione di calderon non risolverebbe nulla, anzi potenzialmente potrebbe essere ancora più deleteria; a questa squadra serve un play in grado di creare gioco e lo spagnolo è l'unico con questa capacità.
A questo punto meglio tradare banks e jack per un buon lungo, penso a pryzbilla, gortat, curry( grande rischio ma tentare non nuoce) varejao, etan thomas, dampier (altro grande rischio però come curry ha il contratto in scadenza nel 2011) e okafor....

Il gioco in campo è sicuramente più ordinato con Calderon. Con Jack si vedrà del gran casino e tante palle perse (comprese le mie, probabilmente). Purtroppo Calderon non ha il contratto di Jack.

monta ha scritto:se la squadra rimane questa si prospetta una stagione disastrosa! il record negativo di phila ritornerà a tremare....questa squadra è decisamente peggiore rispetto ai nets della passata season, soprattutto considerando la composizione della panchina.
Rosa strutturata male senza un reale progetto, con un coach pessimo e uno scarsa alchimia all'interno dello spogliatoio.
I raps, senza ombra di dubbio sono la barzelletta della prossima stagione!
E' davvero un peccato, perchè per incapacità gestionale o per altri fatti esterni non imputabili al duo gherardini-colangelo la squadra sarebbe potuta essere decisamente migliore; mi riferisco alle due trade saltate, la prima con charlotte per Chandler e Diaw e non ultima quello con i Magic per la sign and trade per matt barnes.
Sono daccordo con voi, la cessione di calderon non risolverebbe nulla, anzi potenzialmente potrebbe essere ancora più deleteria; a questa squadra serve un play in grado di creare gioco e lo spagnolo è l'unico con questa capacità.
A questo punto meglio tradare banks e jack per un buon lungo, penso a pryzbilla, gortat, curry( grande rischio ma tentare non nuoce) varejao, etan thomas, dampier (altro grande rischio però come curry ha il contratto in scadenza nel 2011) e okafor....

Mmmmm non sono molto d'accordo sul fatto che siano peggio dei net (per me sono anche meglio dei nyk dell'anno scorso) ma non per una questione di roster ma per una questione di motivazione, le tre pistolette scariche hanno tanti difetti ma sono giovani e vogliono sfondare le 2 squadre della grande mela invece giocavano una a perdere e l'altra ognuno per se e dio per tutti. Ora per quanto in canada il problema dell'allenatore è enorme, io credo sinceramente che una trentina di partite le vinceranno (se fanno un mercato degno a gennaio pure di più) certo niente playoff ma una stagione degna io la intravedo. Poi magari giocano a perdere e chi se frega (potrebbe anche essere una idea giusta....magari cercando di sviluppare bargnani in post, lo zozzo col tiro dalla media distanza e amir nei fondamentali per poter avere un roster più pronto (con un paio di aggiustamenti) la stagione successiva con una pik molto alta al prossimo draft. Stagione di assestamento con velleità di ricostruzione previo progetto (sarebbe anche ora), magari si testano anche i nuovi giovani e chi vedrà vedrà (tra l'altro col roster attuale il beli vedrebbe anche una 20 di minuti a partita dovendo spostere wems da tre.
Per noi tifosi italiani si prospetta invece un triste inverno coi nostri tre moschettieri a giocare in squadre senza la minima speranza di playof