Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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mighty
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Messaggio da mighty »

[quote="RafT":2pieyhkz][quote="longa83":2pieyhkz]ok, ma se per smitch bargnani deve fare il centro mi chiedo, che cazzo l'hanno pickato a fare come prima scelta? sapevano di avere bosh e sapevano che bargnani è un altra ala offensiva potenzialmente meglio di bosh perche' ha anche il tiro da tre. Una volta imparato a giocare da 2 potrebbe anche fare meglio della giraffa femmina. O hanno preso bargnani con l'intento di dare via bosh (non credo) o l'hanno preso non molto convinti di quel che facevano, ma a questo punto dovrebbero fare di tutto per valorizzarlo e fare crescere il suo valore di mercato.

[/quote:2pieyhkz]

fondamentalmente per una serie di motivi abbastanza semplice..

il draft non era certo stellare, tanti buoni giocatori, qualcuno potenzialmente ottimo.. ma nessun "predestinato" alla lbj

gli altri papabili di prima scelta oltre ad andrea erano aldridge.. che guardacaso è anch'esso un 4, e molto più clone di bosh di quanto non sia bargnani e tyrus thomas, idem come sopra un altro 4 anche se con caratteristiche un po' diverse.

Quindi non è che potevan sceglier un centro o un'ala piccola.. quello passava il convento, non è che solo perchè serviva un centro potevan sceglier con la 1 patrick o'bryant (il primo centro scelto in quel draft, da gsw col 9)

Oltre a quello c'è un'altra considerazione, con le prime scelte dei draft (intendo soprattutto le prime 3/4) non si sceglie quello che serve in base al roster di cui già si dispone, ma semplicemente quello che si ritiene il miglior giocatore disponibile, la paura di passar alla storia per scelte tipo "ho già drexler non prendo jordan" è troppa.
Dopo i primi 3/4 si inizia a ragionar per quel che serve alla squadra, prima si guarda quasi esclusivamente il potenziale del singolo.[/quote:2pieyhkz]


quoto raft...e aggiungo che Bargnani e' bianco (il che aiuta sempre) e italiano in una citta' in cui gli italiani sono 1 su 5...inoltre e' alto, mobile e di talento e questo non si insegna...

Per il resto quando scelgono un giocatore di 20 anni, specialmente un lungo i gm e i coach sanno che scelgono un blocco di creta che poi provvederanno loro a modellare...

Chi dice che Bargnani non potra' mai diventare altro rispetto al lungo tiratore ne limita il potenziale...se fosse cosi' la NBA non lo avrebbe nemmeno preso in consideraizone e se si rivelasse vero sarebbe una delusione totale...
Dire che un ragazzo di 21 anni non potra' completare il proprio gioco e' assurdo...
Un altro Pervis Ellison nn serve a nessuno..
mighty
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Messaggio da mighty »

Intanto buona prova del mago off the bench... 11 + 7

Contro Gasol il mago sta in campo bene...
azino
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Messaggio da azino »

Peccato per qusto infortunio...arriva in un momento delicato, speriamo non sia nulla di grave
maurom
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Messaggio da maurom »

Stanotte m'è piaciuto, buona difesa su Gasol penetrazioni decise senza esitare, solo un post con infrazione di passi è stato giocato male, per il resto bene. Peccato per l'infortunio al ginocchio se no la doppia doppia ci stava alla grande; comunque vedendo la dinamica della cosa dovrebbe essere solo una botta. Anche Bosh s'è fermato per un fastidio all'inguine e in prospettiva Venerdì contro i Cavs pure LeBron oggi non ha giocato il secondo tempo per un problema a un piede, CHIAMATE LE AMBULANZE :lol: :lol:
piceale90
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Messaggio da piceale90 »

ma qualcuno mi vuole spiegare perchè tutte le volte c'è la nota stonata!!!!!!!!!!!!!??????????????!!!!!!!!!!!!!
:evil:
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AxlMcClaudio
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Messaggio da AxlMcClaudio »

[quote="piceale90":1td04jsu]ma qualcuno mi vuole spiegare perchè tutte le volte c'è la nota stonata!!!!!!!!!!!!!??????????????!!!!!!!!!!!!!
:evil:[/quote:1td04jsu]

sfiga....

:twisted:
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Fausto
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Messaggio da Fausto »

Non si è assolutamente detto che Andrea non può migliorare...anzi,l'opposto!
Andrea può e deve migliorare,ma deve avere la possibilità di sbagliare!Cosa che non gli si sta dando completamente a mio avviso.

Per Maurum
Nessun mondo perfetto...forse sei tu che non hai capito come funziona.
Dirigenza Raps investe su Andrea,Bosh e Ford...Smitch,non può limitarsi a "vincere" alla giornata.Che vinca è condizione necessaria,ma non sufficiente.Deve farlo al meglio con i mezzi che gli sono stati messi a disposizione...se non esistono le sconfitte indolori,non esistono nemmeno le vittorie improvvisate.
Insomma, per usare un paragone calcistico,i Raps dovrebbero essere la Roma di Spalletti...non quella di Capello.
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.
Charles
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Messaggio da Charles »

[quote="RafT":3uu011k5][quote="longa83":3uu011k5]ok, ma se per smitch bargnani deve fare il centro mi chiedo, che cazzo l'hanno pickato a fare come prima scelta? sapevano di avere bosh e sapevano che bargnani è un altra ala offensiva potenzialmente meglio di bosh perche' ha anche il tiro da tre. Una volta imparato a giocare da 2 potrebbe anche fare meglio della giraffa femmina. O hanno preso bargnani con l'intento di dare via bosh (non credo) o l'hanno preso non molto convinti di quel che facevano, ma a questo punto dovrebbero fare di tutto per valorizzarlo e fare crescere il suo valore di mercato.

[/quote:3uu011k5]

fondamentalmente per una serie di motivi abbastanza semplice..

il draft non era certo stellare, tanti buoni giocatori, qualcuno potenzialmente ottimo.. ma nessun "predestinato" alla lbj

gli altri papabili di prima scelta oltre ad andrea erano aldridge.. che guardacaso è anch'esso un 4, e molto più clone di bosh di quanto non sia bargnani e tyrus thomas, idem come sopra un altro 4 anche se con caratteristiche un po' diverse.

Quindi non è che potevan sceglier un centro o un'ala piccola.. quello passava il convento, non è che solo perchè serviva un centro potevan sceglier con la 1 patrick o'bryant (il primo centro scelto in quel draft, da gsw col 9)

Oltre a quello c'è un'altra considerazione, con le prime scelte dei draft (intendo soprattutto le prime 3/4) non si sceglie quello che serve in base al roster di cui già si dispone, ma semplicemente quello che si ritiene il miglior giocatore disponibile, la paura di passar alla storia per scelte tipo "ho già drexler non prendo jordan" è troppa.
Dopo i primi 3/4 si inizia a ragionar per quel che serve alla squadra, prima si guarda quasi esclusivamente il potenziale del singolo.[/quote:3uu011k5]

Quoto alla grande aggiungendo solo che O'Bryant l'anno scorso è stato in D-League tutta la stagione e quest'anno non vede mai il campo..Ora anche Bied è diventato riserva di un inventato Harrington centro..Figuratevi voi!!E' stato preso alle 9 il buon Patrick.. :shock:
Con il senno di poi gli unici buoni di quel draft sono Andrea,Lamarcus,Roy e (ogni tanto) TT..Poi vabbè i vari Foye,Millsap e perdonate se mi dimentico di qualcuno.. E' naturale che quello con potenziale più elevato (e ancora tutto da scoprire) è Bargs quindi la scelta è ricaduta su di lui..Poi aggiungete che c'è Gherardini che è ex-Treviso e il gioco è fatto!
Do you believe in miracles?? (Federico Buffa)
maurom
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Messaggio da maurom »

[quote="Fausto":2v6ec52o]
Per Maurum
Nessun mondo perfetto...forse sei tu che non hai capito come funziona.
Dirigenza Raps investe su Andrea,Bosh e Ford...Smitch,non può limitarsi a "vincere" alla giornata.Che vinca è condizione necessaria,ma non sufficiente.Deve farlo al meglio con i mezzi che gli sono stati messi a disposizione...se non esistono le sconfitte indolori,non esistono nemmeno le vittorie improvvisate.
Insomma, per usare un paragone calcistico,i Raps dovrebbero essere la Roma di Spalletti...non quella di Capello.[/quote:2v6ec52o]

Non è che Andrea giochi 10 minuti a sera, ha a disposizione uno dei minutaggi più alti di tutta la squadra, poi i Raps sono una squadra con uno dei Rooster più profondi di tutta la lega, Andrea può e deve crescere con calma e quando è in un periodo di scarsa vena non vedo lo scandalo se altri giocano più di lui.

Oggi è uscito dalla panchina ma ha fatto una partita solida e senza il problema fisico avrebbe giocato probabilmente 30 minuti, è così degradante partire dalla panchina se il Mago si comporta come stanotte?? Per me no.
mighty
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Messaggio da mighty »

[quote="maurom":24ayw1qq][quote="Fausto":24ayw1qq]
Per Maurum
Nessun mondo perfetto...forse sei tu che non hai capito come funziona.
Dirigenza Raps investe su Andrea,Bosh e Ford...Smitch,non può limitarsi a "vincere" alla giornata.Che vinca è condizione necessaria,ma non sufficiente.Deve farlo al meglio con i mezzi che gli sono stati messi a disposizione...se non esistono le sconfitte indolori,non esistono nemmeno le vittorie improvvisate.
Insomma, per usare un paragone calcistico,i Raps dovrebbero essere la Roma di Spalletti...non quella di Capello.[/quote:24ayw1qq]

Non è che Andrea giochi 10 minuti a sera, ha a disposizione uno dei minutaggi più alti di tutta la squadra, poi i Raps sono una squadra con uno dei Rooster più profondi di tutta la lega, Andrea può e deve crescere con calma e quando è in un periodo di scarsa vena non vedo lo scandalo se altri giocano più di lui.

Oggi è uscito dalla panchina ma ha fatto una partita solida e senza il problema fisico avrebbe giocato probabilmente 30 minuti, è così degradante partire dalla panchina se il Mago si comporta come stanotte?? Per me no.[/quote:24ayw1qq]

proprio questo...

per il resto...Bargnani, Bosh e TJ Ford sono un po' poco su cui costriure...e per me questo smitch lo sa...
Gabbo
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Messaggio da Gabbo »

Non sono poco questi tre,vista l'età ;)
Tra l'altro il resto dei raps non è mica male:Delfino,KApono,Calderon...
I Raps si devono liberare di un paio di giocatori poco utili (Dixon,Martin,eventualmente Graham) e cercare di risparmiare su Rasho o mandarlo via (anche se ieri ha preso 1 rimbalzo,fa sempre il suo sporco lavoro,ma guadagna quanto Kapono credo).
SErve un centro che stia al posto di BAston ed eventualmente di Nesterovic...che non tiri,ma stia bene nell'aria pittata :D


Ieri andrea mi è proprio piaciuto.
Aggressivo in difesa,soprattutto su GAsol.
4 falli sono tanti,ma anche 7 rimbalzoni (mica male in 20 minuti) e delle belle giocate.
PEccato per la botta,sinceramente non so se potrà giocare venerdì.
Peccato,perchè con LBJ fuori i CAvs sono una squadretta.
Tra l'altro in poco tempo i RAps hanno perso i tre giocatori migliori in posizione 4...che sfigaz
zizzi
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Messaggio da zizzi »

[quote="mighty":e6a49rb9]

per il resto...Bargnani, Bosh e TJ Ford sono un po' poco su cui costriure...e per me questo smitch lo sa...[/quote:e6a49rb9]

mah io non ne sono d'accordo

bosh ha 23 anni ed è già un giocatore da doppia doppia fissa che, secondo me, se si rimette a posto fisicamente (visti gli acciacci di questo inizio stagione) porta a casa sempre e cmq 20 punti e 10 rimbalzi....a 23 anni mi sembra non poco

ford ha 23 anni ed è considerato già adesso una ottima PG se migliora la sua intelligenza cestistica cercando di avvicinare in questo aspetto nash o kidd diventerà anche un ottimo playmaker(molto difficile cha arrivi al loro livello di intelligenza cestistica)

andrea ha 22 anni e dal punto di vista di molti esperti può diventare un giocatore del livello di nowitzy se non superiore

se questi 3 mantengono le promesse e migliorano sempre più beh...ci sarà da divertirsi
"Al Mondo ci sono 2 tipi di persone: i ben pensanti e quelli che invece usano il cervello. I primi credono che a muovere il mondo siano i ruoli e la morale che loro stessi hanno creato, mentre gli altri, quelli come me, non ci badano."
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Fausto
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Messaggio da Fausto »

[quote="mighty":3lldeczk][quote="maurom":3lldeczk][quote="Fausto":3lldeczk]
Per Maurum
Nessun mondo perfetto...forse sei tu che non hai capito come funziona.
Dirigenza Raps investe su Andrea,Bosh e Ford...Smitch,non può limitarsi a "vincere" alla giornata.Che vinca è condizione necessaria,ma non sufficiente.Deve farlo al meglio con i mezzi che gli sono stati messi a disposizione...se non esistono le sconfitte indolori,non esistono nemmeno le vittorie improvvisate.
Insomma, per usare un paragone calcistico,i Raps dovrebbero essere la Roma di Spalletti...non quella di Capello.[/quote:3lldeczk]

Non è che Andrea giochi 10 minuti a sera, ha a disposizione uno dei minutaggi più alti di tutta la squadra, poi i Raps sono una squadra con uno dei Rooster più profondi di tutta la lega, Andrea può e deve crescere con calma e quando è in un periodo di scarsa vena non vedo lo scandalo se altri giocano più di lui.

Oggi è uscito dalla panchina ma ha fatto una partita solida e senza il problema fisico avrebbe giocato probabilmente 30 minuti, è così degradante partire dalla panchina se il Mago si comporta come stanotte?? Per me no.[/quote:3lldeczk]

proprio questo...

per il resto...Bargnani, Bosh e TJ Ford sono un po' poco su cui costriure...e per me questo smitch lo sa...[/quote:3lldeczk]



:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

In effetti nella lega li hanno tutti:
-un 7piedi '85 che tira e tratta la palla come Andrea...
-un 6-10 '84 dalla doppia-doppia facilissima e già all-star...nonchè nazionale americano...
-una pg '83 tanto prolifica quanto stupida...ma su quello si può migliorare...
-un secondo play relativamente giovane come calderon...

A me non sembra malaccio la situazione,anzi!!
Quante squadre sono futuribili al pari dei Raps?Portland,Seattle,Atlanta...poi?...
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.
Darkman
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Messaggio da Darkman »

[quote="mighty":1wahmz7p]per il resto...Bargnani, Bosh e TJ Ford sono un po' poco su cui costriure...e per me questo smitch lo sa...[/quote:1wahmz7p]

?????

Non mi sembra che gli altri abbiano Pippen, Jordan e Rodman....concordo con Zizzi, i 3 sono giovani e con prospettiva di migliorare ancora....io, in tutta l'NBA, salvo Portland che ha Alridge, che mi piace moltissimo e che per me sarà un grande giocatore, e dalla prossima stagione Oden non vedo altre squadre con 3 giocatori di questo livello così giovani.
Gandalf
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Messaggio da Gandalf »

[quote="Darkman":3n0g5zei][quote="mighty":3n0g5zei]per il resto...Bargnani, Bosh e TJ Ford sono un po' poco su cui costriure...e per me questo smitch lo sa...[/quote:3n0g5zei]

?????

Non mi sembra che gli altri abbiano Pippen, Jordan e Rodman....concordo con Zizzi, i 3 sono giovani e con prospettiva di migliorare ancora....io, in tutta l'NBA, salvo Portland che ha Alridge, che mi piace moltissimo e che per me sarà un grande giocatore, e dalla prossima stagione Oden non vedo altre squadre con 3 giocatori di questo livello così giovani.[/quote:3n0g5zei]

Concordo sulle buone prospettive, ma assolutamente senza smitch.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile.
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