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Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 17:48
da The_nOOb&The_Dumb
Nuovo sondaggio gazzetta che si presta benissimo al bar dello sport.

Chi è oggi il miglior allenatore al mondo?

Benitez (Liverpool)
24.1%
Ferguson (Manchester Utd)
17.5%
Mourinho (Inter)
15.2%
Capello (Inghilterra)
12.6%
Lippi (Italia)
11.8%
Ancelotti (Milan)
9.1%
Hiddink (Chelsea)
5.6%
Guardiola (Barcellona)
2.0%
Wenger (Arsenal)
1.7%
Klinsmann (Bayern Monaco)

…insomma altro sondaggio e altre risposte a caso del popolo degli allenatori :ita: .
Se per “migliore” intendiamo “piu’ vincente” o “piu’ performante con il materiale a disposizione” allora hiddink deve stare piu' su almeno in termini percentuali! (avendo vinto in contesti diversissimi e ottenuto risultati in missioni praticamenti impossibili, vedi Sud Corea). Se per “migliore” intendiamo quello che fa giocare il calcio piu bello, Wenger allora deve stare quasi in cima.

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 18:21
da Gabbo
Fausto ha scritto:
raf ha scritto: Intanto Donadoni insiste per avere Borriello dal milan.... :roll:
Ve lo diamo,
previo invio di quel ceco lì... :lol:
E' slovacco credo
A che vi serve?

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 18:27
da Fausto
Che si parli di essere vincenti oppure di far giocare le squadre,il nome è sempre lo stesso...

SILVIO BERLUSCONI.

Tra i mortali invece,
io sto tutta la vita con Fergie.
Allenatore che in 23 anni a Manchester è sempre riuscito a mettersi in discussione.
Anno dopo anno.

La grandezza di questo tecnico la si può constatare prendendo in esame le due squadre con cui ha vinto la champions.
Il primo Manchester era un carrarmato,
schierato con un ferrero 4-4-2,
il modulo veniva interpretato alla grande dagli uomini in campo con gioco sulle fasce e cross che piovevano da tutte le parti per i calypso boys.
Molta sostanza e pochi fronzoli.
Comunque uno spettacolo vederlo giocare.

Il Manchester di adesso,quello campione in carica,
è una squadra totalemente diversa che ancora oggi faccio fatica a decifrare.
I soliti 4 dietro.
Ma dal centrocampo inizia un casino della madonna di mediani,mezze punte,ali,secondo punte,centravanti...un pandemonio!!
Che però è frutto di organizzazione secondo me fuori dall'immaginabile.
Di un lavoro anche mentale sui giocatori,impressionante.
Quella cocciaroscia di Rooney che come fosse niente si mette a fare il terzino,Berbatov che a volte lo trovi ad impostare l'azione,Ronaldo che viene messo nelle condizioni di fare 300 goal in stagione e non essere il fenomeno da baraccone confinato su di una fascia,
Anderson che in un anno diventa un mediano di impostazione e di rottura con i controcazzi,
e potrei continuare...
La squadra piu' "totale" che abbia mai visto su un campo da gioco,io tulipani non li ricordo e nemmeno il napoli di vinicio ( :lol: :wink: ).

Ferguson tutta la vita.

ps miracolo Korea,credo sia troppo.

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 18:32
da raf
The_nOOb&The_Dumb ha scritto:allora hiddink deve stare piu' su almeno in termini percentuali! (avendo vinto in contesti diversissimi e ottenuto risultati in missioni praticamenti impossibili, vedi Sud Corea). Se per “migliore” intendiamo quello che fa giocare il calcio piu bello, Wenger allora deve stare quasi in cima.
Certo in corea è arrivato in semifinale grazie a moreno e a ghanduor.
Facile.
L'arsenal visto a roma non mi pare abbia fatto questo gran
gioco, anzi, tutti chiusi per non prenderle e contropiede.
Capello docet.
Per il resto per benitez e ferguson parlano i risultati in europa.
Ancelotti, Lippi e Capello non li si può mettere dietro a hiddink per i titoli
che hanno vinto.

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 18:44
da The_nOOb&The_Dumb
Concordo con Fausto. Nonostante sia milanista e sia affezionato a carletto, il suo modo di gestire lo spogliotoio un po’ pascoliano ‘semo tutti un sacco amici!” “dammi pure del tu” “scopati mia moglie”, che molti additano come avanguardia della psicologia pallonara mi piace poco. E poi si’ grandi innovazioni iniziali e dopo praticamente il nulla.
Fergie come dici tu, innova da vent’anni da sheridan ai calyspo boys, dai keane agli scholes fino ai fighetti impomatati di oggi. Ma ha sempre vinto, e sempre rivisto tutto incluso i moduli adattandosi, scoprendo e valorizzando (ah fergie ed i giovani). E poi mi piace, rude classe labour sembra uscito da un film di ken loach, tutto birra, rispetto e straightness. Sicuramente e’ uno che fa lavare gli scarpini da soli ai giocatori oltre a tirarli quando serve in faccia, niente ‘tu’ e molte grida vere nello spogliatoio (you fuckers, you sucked, you better play dollies little pussy ecc).

Sicuramente deve stare sopra Benitez

EDIT PER RAF

Ancora con la persecuzione di Moreno? :mrgreen:
Dai che e’ anche arrivato anche in semifinale (perdendo ai rigori) con Olanda, e agli europei con un Russia che nessuno si aspettava. Forse non stara’ davanti a lippi e capello ma la percentuale di preferenze mi pare un po’ ingiusta e in genere rispecchia la mia convinzione che sia un po’ sottovalutato.

l'arsenale di questi anni (non nel giudizio di una singola partita) ha giocato complessivamente un gran calcio a mio modo di vedere

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 19:16
da raf
The_nOOb&The_Dumb ha scritto:
Ancora con la persecuzione di Moreno? :mrgreen:
Dai che e’ anche arrivato anche in semifinale (perdendo ai rigori) con Olanda, e agli europei con un Russia che nessuno si aspettava. Forse non stara’ davanti a lippi e capello ma la percentuale di preferenze mi pare un po’ ingiusta e in genere rispecchia la mia convinzione che sia un po’ sottovalutato.

l'arsenale di questi anni (non nel giudizio di una singola partita) ha giocato complessivamente un gran calcio a mio modo di vedere
Ti riporto come titolavano i giornali spagnoli dopo corea-spagna del 2002 ai quarti:

"ROBO"
italia tenia razon

hiddink deve molto del suo successo a quella semifinale rubata appunto.

Ora ha in mano il chelsea. Squadra che un paio di giocatorini buoni li ha,
vediamo come se la cava contro benitez. Aspetto vinca qualcosa di serio
per apprezzarlo davvero.
Idem dicasi per wenger. Gran calcio ? de gustibus....
A questo punto dovremmo metterci pure del bosque o spalletti in quella
classifica...

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 19:28
da REDDEN
beh che wenger possa essere o meno un vincente è vero....che faccia giocare bene la sua squadra mi sembra fuori discussione

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 19:34
da Fausto
Hiddink ha vinto pochissimo.
Alla fine secondo me è solo un Bora Milutinovic imborghesito.

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 20:15
da Gabbo
Infatti per me spalletti è un gran allenatore

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 24/03/2009, 22:58
da The_nOOb&The_Dumb
Fausto ha scritto:Hiddink ha vinto pochissimo.
beh insomma coppa campioni, intercontinentale un fottio di campionati... ci sono allenatori che si venderebbero la madre per un palmares del genere
Gabbo ha scritto:Infatti per me spalletti è un gran allenatore
:shock: fa giocare bene ma non ad alto livello diciamo (visto che non ha mai vinto niente di serio); un galeone dei tempi nostri per me

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 25/03/2009, 15:11
da sensomc
The_nOOb&The_Dumb ha scritto:
Fausto ha scritto:Hiddink ha vinto pochissimo.
beh insomma coppa campioni, intercontinentale un fottio di campionati... ci sono allenatori che si venderebbero la madre per un palmares del genere
Gabbo ha scritto:Infatti per me spalletti è un gran allenatore
:shock: fa giocare bene ma non ad alto livello diciamo (visto che non ha mai vinto niente di serio); un galeone dei tempi nostri per me
come fa a vincere qualcosa??'se allena la Roma????'al massimo la coppa italia....
ci credo che Capello Ancellotti e tutti gli allenatori citati prima hanno vinto tanto ,forse perche sedeva in panchina di signore squadre...non vorrai paragonare la roma di capello con quella di spalletti??

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 25/03/2009, 18:47
da The_nOOb&The_Dumb
sensomc ha scritto:
The_nOOb&The_Dumb ha scritto:
Fausto ha scritto:Hiddink ha vinto pochissimo.
beh insomma coppa campioni, intercontinentale un fottio di campionati... ci sono allenatori che si venderebbero la madre per un palmares del genere
Gabbo ha scritto:Infatti per me spalletti è un gran allenatore
:shock: fa giocare bene ma non ad alto livello diciamo (visto che non ha mai vinto niente di serio); un galeone dei tempi nostri per me
come fa a vincere qualcosa??'se allena la Roma????'al massimo la coppa italia....
ci credo che Capello Ancellotti e tutti gli allenatori citati prima hanno vinto tanto ,forse perche sedeva in panchina di signore squadre...non vorrai paragonare la roma di capello con quella di spalletti??
Forse che si ma forse che no

Primo, sarei curioso di vedere capello con gli stessi giocatori di spalletti, se devo scommetere su uno di due, punto ad occhi chiusi su capello e dico che finirebbe piu’ in alto in classifica

Secondo, ci sono allenatori che fanno fare un salto di qualita’ ad organici non esattemente fantastici (e non confondete il fatto che dopo il successo nell’immaginario collettivo alcuni di questi giocatori siano diventati campioni)

Benitez ha portato due volte alle finale di CL un Liverpool (soprattutto il primo) che si’ ottima squadra con un fenomeno vero in mezzo al campo ma si ricordano di squadroni molto migliori.
Mourihno ha vinto tutto con un porto che voglio dire che si’ un sacco di bei giocatorini ma insomma c’e’ (e c’e’ stato) molto di meglio. Hiddink ha vinto un ‘triple’ con un PSV non stellare.

E spalletti? Ecco, va a manchester e prende sette pappine

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 25/03/2009, 19:38
da REDDEN
spalletti ha ottenuto credo il massimo in questi anni con la roma...non so se capello sarebbe riuscito ad arrivare secondo in comodità...poi spesso diamo giudizi basandoci esclusivamente sui risultati...io credo che l'anno passato spalletti sul campo abbia vinto lo scudetto e allora parleremo di altro...basta che togli all'inter un paio di episodi tipo falli di mano a raffica e rigori fantasma che magari il giudizio cambierebbe...ne sono stati contati parecchi pro-inter per 2 mesi di fila.
io considero mister spalletti un allenatore che ha raccolto la roma che l'anno prima stava quasi per retrocedere,l'ha portata in champion's,anche se con i ripescaggi,quando aveva il mercato chiuso(si ricorda solo taddei a parametro 0),poi secondo posto anche se lontanissima dall'inter e l'anno passato,a mio avviso,sul campo uno scudetto vinto..
per me difficilmente si puo' fare meglio.
l'anno prima della roma ha portato l'udinese in champions e non so se mai ricapiterà..
per me è un ottimo allenatore finora,giovane,non so cosa potrà fare in futuro..sono d'accordo pero' sul fatto che non tutti i bravi allenatori siano poi in grado di allenare grandissime squadre che hanno budget elevati..
cioè non so se a spalletti dici:ti do 60 milioni per il mercato ma vinci lo scudetto..non so se ci riesce..capello in linea di massima si.
ma per quello che si è visto finora..non credo che il buon luciano poteva fare meglio

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 25/03/2009, 19:48
da Gabbo
Ma poi...giudicare un allenatore per una partita...

Re: CHIACCHIERE DA BAR!!!

Inviato: 25/03/2009, 20:01
da lol
The_nOOb&The_Dumb ha scritto:
Fausto ha scritto:Hiddink ha vinto pochissimo.
beh insomma coppa campioni, intercontinentale un fottio di campionati... ci sono allenatori che si venderebbero la madre per un palmares del genere
Gabbo ha scritto:Infatti per me spalletti è un gran allenatore
:shock: fa giocare bene ma non ad alto livello diciamo (visto che non ha mai vinto niente di serio); un galeone dei tempi nostri per me

Con la Roma ha fatto fatica a vincere ad alto livello Capello (con una squadra costruita diversi anni per vincere). Spalletti con quello che ha a disposizione ha fatto miracoli, premesso che la tua è una cappellata, prima di poterlo affermare dovremmo almeno aspettare di vederlo in un team con un budget adeguato


P.S. Spalletti è riuscito a far finire in nazionale monnezze umane come Cassetti e Tonetto, in Champions è arrivato per due anni tra le prime otto, Capello con Samuel :oops: , Emerson, Chivu, Mancini, Batistuta, Cassano, Candela, Cafu non mi ha mai portato a questi risultati.