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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 17:25
da The Huge
Che si possa trovare di meglio è un discorso, e posso essere d'accordo.
Sul discorso lunghi di riserva, ci sarebbero Gooden che secondo me è un buonissimo giocatore e cmq JO non mi sembra che stia facendo 25+10 e sia così indispensabile a questi Raptors.
Su Hughes hai ragione, ma meglio di Kapono.
Sullo spot 3, preferirei una sagoma di cartone a Moon/Graham, per cui Nocioni mi sembra un deciso passo in avanti!

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 17:40
da barra
In europa non si trova nessuno che valga la pena prendere? Perchè IMHO x JO non danno nemmeno il solo nocioni (troppo il rischio di non averlo nelle partite che contano e costa cmq uno sproposito, 23mln l'anno prossimo sono una cifra assurda) e cmq dovesse succedere qualche disgrazia (si rompe uno tra CB4 e il Mago, il mago ricomincia a giocare di mxxxa) meglio avere un'alternativa migliore del volsku (al quale bisogna trovare un soprannome che renda + facile nominarlo!) o Hump.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 17:47
da Stefanone
barra ha scritto:volsku (al quale bisogna trovare un soprannome che renda + facile nominarlo!) o Hump.
Cosa ne dite di Vosh?

Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 18:02
da REDDEN
mighty tu non puoi allestire una squadra da all star game....chi mette 10 punti in nba fa schifo? comunque ha un carriera da quasi 12 di media,è alto e puo' aiutare a rimbalzo,ha buon tiro da 3 è un giocatore fatto e finito ed è del 79 e integro fisicamente....tu gli dai un cerotto sempre trentenne con problemi fisici e dal contratto pesante come un mattone..
tra hughes e gooden preferirei il primo che comunque ha punti nelle mani e non è che in nba si smette di giocare a 32 anni,non è calcio ma almeno 4 anni li hai coperti...e in ogni caso hai una panchina come si deve o almeno con un numero 2 discreto.
credo che JO sia il biscotto vagante,21 milioni buttati per uno che ne mette14??? allora mi prendo nocioni e hughes tutta la vita ma magari accade..
poi se finisci di fare il processo alle intenzioni? che significa dire quando il mago farà 2/11??
capita anche a bosh e a tutti di tirare male qualche volta cosa cambia? ma se su 10 7/8 ne gioca bene ai toronto saranno ben contenti....se la finissi di sperare sempre in cattive prestazioni degli italiani per dire "busto!bustinelli,l'avevo detto io!!" forse sarai anche un pizzico piu' obiettivo
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 18:59
da Gabrielr
Secondo me se riescono a dar via JO è solo tramite trade a più squadre.
Oramai l'unica cosa che può interessare è il suo contrattone con scadenza nel 2010, oltre a poter aiutare come lungo, su cui però non si può fare troppo affidamento.
Vedrei come squadre interessate Miami, Dallas, Chicago...forse Charlotte, ma è troppo difficile ipotizzare uno scambio.
Io vedrei bene uno scambio così:
Jo a Charlotte
Diaw e Bell a New York
Wallace a Toronto insieme a qualcuno da NY per far quadrare i conti (Mobley/Rose)
Oppure ancora più complessa sarebbe arrivare magari ad Howard con Jo come pedina.
Tipo Marbury a Dallas, Jo a New York (ma non lo vedo proprio con il gioco di D'antoni) ed Howard + Diop (e magari Wright o una scelta) a Toronto.
Boh...
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 19:12
da riccardo89
Be in effetti per JO è difficile che ti diano di meglio. Secondo me meglio gooden che Hughes, perchè davvero se si infortunia uno fra bosh o bargnani, nn si ppuò far giocare Vosh o Hump titolari....
La squadra migliorerebbe abbastanza con questa trade, di sicuro sarebbe ancora più in corsa per i playoff e magari l'anno prossimo si fa una "campagna acquisti" migliore di quest'anno , cosi da riavere uan squadra competitiva.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 19:28
da Lodrick
ripeto secondo me sarebbe ottimo JO per Ben Gordon
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 19:52
da Guidus88
Gabrielr ha scritto:Secondo me se riescono a dar via JO è solo tramite trade a più squadre.
Oramai l'unica cosa che può interessare è il suo contrattone con scadenza nel 2010, oltre a poter aiutare come lungo, su cui però non si può fare troppo affidamento.
Vedrei come squadre interessate Miami, Dallas, Chicago...forse Charlotte, ma è troppo difficile ipotizzare uno scambio.
Io vedrei bene uno scambio così:
Jo a Charlotte
Diaw e Bell a New York
Wallace a Toronto insieme a qualcuno da NY per far quadrare i conti (Mobley/Rose)
Oppure ancora più complessa sarebbe arrivare magari ad Howard con Jo come pedina.
Tipo Marbury a Dallas, Jo a New York (ma non lo vedo proprio con il gioco di D'antoni) ed Howard + Diop (e magari Wright o una scelta) a Toronto.
Boh...
charlotte ha appena preso Diaw e Bell; perchè dovrebbe scambiarli dopo 10 giorni?
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 19:58
da Lodrick
Guidus88 ha scritto:Gabrielr ha scritto:Secondo me se riescono a dar via JO è solo tramite trade a più squadre.
Oramai l'unica cosa che può interessare è il suo contrattone con scadenza nel 2010, oltre a poter aiutare come lungo, su cui però non si può fare troppo affidamento.
Vedrei come squadre interessate Miami, Dallas, Chicago...forse Charlotte, ma è troppo difficile ipotizzare uno scambio.
Io vedrei bene uno scambio così:
Jo a Charlotte
Diaw e Bell a New York
Wallace a Toronto insieme a qualcuno da NY per far quadrare i conti (Mobley/Rose)
Oppure ancora più complessa sarebbe arrivare magari ad Howard con Jo come pedina.
Tipo Marbury a Dallas, Jo a New York (ma non lo vedo proprio con il gioco di D'antoni) ed Howard + Diop (e magari Wright o una scelta) a Toronto.
Boh...
charlotte ha appena preso Diaw e Bell; perchè dovrebbe scambiarli dopo 10 giorni?
Eh allora che Toronto svende O neill?
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 20:08
da riccardo89
nn so se per JO ti danno addirittura Gordon.. sarebbe un bel colpo, anche se il problema ala piccola rimarrebbe aperto, come quello lunghi di riserva..
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 20:47
da barra
Eh allora che Toronto svende O neill?
Attualmente JO vale una seconda scelta al draft o poco +. Ci fossero garanzie sulla sua ripresa fisica sarebbe un discorso diverso ma i fatti sono questi. E' uno che può saltare tutti i PO anche in una squadra (lakers? cleveland? non che siano interessate al germano) con ottime possibilità di arrivare in finale.
Poi se qualcono mi volesse spiegare le regole per i tetti salariali magari scopro che regalare 21mln (quest'anno, il prossimo 23) a un giocatore che fà 2/3 della sua stagione infortunato è una mossa geniale.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 21:18
da serpico
mighty ha scritto:The Huge ha scritto:Aggiungo un gran bell'articolo su Andrea:
http://www.hoopsaddict.com/2009/01/12/a ... s-arrived/
Secondo me l'ha scritto paolo con lo pseudonimo "Trevor Smith"!
Cmq sulla trade, ne verrebbe fuori una bella squadretta:
Calderon/Solomon
Hughes/Parker
Nocioni/Graham/Kapono
Bosh/Gooden
Bargnani/Jake the snake
Huge, scusami ma questa è una squadra orribile. Huges ha 30 anni, è da 10 anni nella lega ed è sempre stato un mediocre...non ti risolve nulla in post 2 anche perchè tra 2 anni sei punto e a capo.
Nocioni...per favore, non può fare il 3 titolare in NBA. Altro giocatore mediocre da 10 punti a partita. In più anche lui ha 30 anni. A sto giro mi tengo Moon che almeno mi porta atletismo, rimbalzi e contropiede...cose che a questa squadra servono e che solo lui (e Graham) può dare tra tutti i citati.
Capitolo lunghi...ora il Busto sta giocando bene, ma quando si ricomincia con il 2/11? E poi chi è il primo lungo dalla panchina? il pigmeo? Hump?
Squadra orribile...
Con JO in scadenza nel 2010 si dovrebbe trovare molto di meglio da una squadra interessata a liberare il cap.
sono abbastanza d'accordo con mighty per quanto riguarda hughes, un giocatore che non mi convince del tutto, che guadagna 12 mil di dollari

e che non credo serva più di tanto a toronto.
meglio, invece, sarebbe avere gooden e nocioni, come ottimi primi panchinari; non credo infatti che si possa rinunciare all'esplosività e all'atletismo di moon, almeno nel quintetto iniziale, in una squadra che fatica sotto questo aspetto (basta che poi non si prenda più tiri da 3 decisivi negli ultimi 3-4 minuti delle partite

).
il roster non sarebbe nulla male (ovviamente non è da titolo, ma da 6o-7o posto a est si):
calderon (salmone)
parker (kapono)
moon (nocioni)
bosh (gooden)
bargnani (voskhul)
non mi dispiacerebbe nemmeno il ritorno di delfino.
a sto punto vi sarebbero fuori dalla rotazione: ukic (che terrei), graham e humphries (eventualmente utili per qualche scambio).
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 21:27
da barra
Moon titolare non lo vedrei nemmeno in A2 in italia, in parte x questioni personali (mi sta sulle balle) ma tecnicamente è davvero scarso IMHO. Cavolo se basta saper correre e saltare in NBA potevo finirci anche io (qualche kilo fa e senza passare qualche anno sul campo da rugby a farmi scassare ossa). Nocioni riserva di Moon sinceramente mi sembra un'eresia.
Certo bisogna stabilire cosa vogliono fare da grandi i raptors. Vogliono correre? allora non servono nocioni, non servono hump e vosh. converrebbe prendere qualcuno dai Warriors (Turiaf mi fa impazzire con il suo faccione, magari in accoppiata con Marco e Maggette x JO sarebbe uno scambio quasi equilibrato. Che poi non serva a un cxxxo JO ai warriors è non mi interessa, un modo per farlo piacere all'ubriacone si potrebbe trovare!) che di piccoli ne hanno a volontà (ne hanno + loro del resto della lega!). Possibile uno scambio a 3 Warriors, Raptors e chi?
Scartando l'idea di costruire una squadra con un centro di peso (vogliamo Marco e Bosh in campo insieme?), cosa resta?
IMHO i Raptors dovrebbero puntare tutto su Marco. L'accoppiata di 2 italiani potrebbe avere in ritorno commerciale (se giocano bene) notevole, Se poi mettente il suo impegno in difesa, le sue penetrazioni con scarico (il Mago, Kapono, calderon ne sarebbero felici. E penso che anche CB4 non avrebbe di che lamentarsi per lo scompiglio portanto nella difesa avversaria) la squadra potrebbe davvero fare un bel salto di qualità.
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 22:01
da REDDEN
barra ma moon sta al minimo salariale o giu di li..nel rapporto qualità prezzo ci siamo.
non è lui il problema e di certo non rende meno di quanto viene pagato.
addosso molte piu' colpe a kapono ma una cosa è vero...moon e graham sono troppo simili per stare nella stessa squadra...2 atleti ali piccole...il primo tira un pochino di piu' da 3 e in jumper il secondo attacca di piu' il canestro ma nelle rotazioni ne basta e avanza 1
Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani
Inviato: 12/01/2009, 22:02
da serpico
barra ha scritto:Moon titolare non lo vedrei nemmeno in A2 in italia, in parte x questioni personali (mi sta sulle balle) ma tecnicamente è davvero scarso IMHO. Cavolo se basta saper correre e saltare in NBA potevo finirci anche io (qualche kilo fa e senza passare qualche anno sul campo da rugby a farmi scassare ossa). Nocioni riserva di Moon sinceramente mi sembra un'eresia.
Certo bisogna stabilire cosa vogliono fare da grandi i raptors. Vogliono correre? allora non servono nocioni, non servono hump e vosh. converrebbe prendere qualcuno dai Warriors (Turiaf mi fa impazzire con il suo faccione, magari in accoppiata con Marco e Maggette x JO sarebbe uno scambio quasi equilibrato. Che poi non serva a un cxxxo JO ai warriors è non mi interessa, un modo per farlo piacere all'ubriacone si potrebbe trovare!) che di piccoli ne hanno a volontà (ne hanno + loro del resto della lega!). Possibile uno scambio a 3 Warriors, Raptors e chi?
Scartando l'idea di costruire una squadra con un centro di peso (vogliamo Marco e Bosh in campo insieme?), cosa resta?
IMHO i Raptors dovrebbero puntare tutto su Marco. L'accoppiata di 2 italiani potrebbe avere in ritorno commerciale (se giocano bene) notevole, Se poi mettente il suo impegno in difesa, le sue penetrazioni con scarico (il Mago, Kapono, calderon ne sarebbero felici. E penso che anche CB4 non avrebbe di che lamentarsi per lo scompiglio portanto nella difesa avversaria) la squadra potrebbe davvero fare un bel salto di qualità.
guarda che non è mica calcio. ci sono sesti uomini che giocano più dei titolari. volevo dire che con bosh e il mago è d'obbligo che giochi un 3 che abbia un po più di atletismo, sennò i raptors vanno sotto di brutto fisicamente. questo sopattutto ad inizio partita. poi, quando entra gooden, o nel corso della gara o quando vi è bisogno urgente di punti, butto dentro nocioni, che è molto meglio dal punto di vista offensivo.
per quanto riguarda belinelli, sottoscrivo. mi piacerebbe molto vederlo ai raps con il mago. io, da anello mancante tra l'uomo e la scimmia (insignito di tale carica da mighty

), per JO mi accontenerei anche solo di turiaf e marco, come ho già scritto.