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... ha scritto:Rispetto il tuo punto di vista ma non concordo...

P.S.Nelle circa 40 partite giocate non mi pare che si sia andati da Andrea nei finali o addirittura in uscita dai Timeout tanto spesso...considerando 5 giocatori la media è circa 8 e a memoria non mi pare arriviamo a quel numero...felice di sbagliarmi

Sì, ma in quante partite Toronto è arrivata a giocarsi la vittoria nell'ultimo quarto? E poi andare sempre e solo da un giocatore, come si faceva con Bosh, è comunque un errore. Poi sul fatto che a volte Andrea non sia cercato abbastanza sono d'accordo, come sono d'accordo sul fatto che si stia esagerando nel voler andare così spesso da DeRozan, ma un po' più di "democrazia offensiva" non guasta e non implica che Bargnani non sia il leader riconosciuto di questa squadra. I problemi sono due: 1) Tolto Bargnani e tolto Calderon, che con tutti i suoi limiti è comunque un buon giocatore, gli altri del roster vanno tutti da decenti a osceni. 2) Visto il suo essere europeo e poco "personaggio" e considerando il "retaggio" delle passate stagioni in cui il pubblico canadese stravedeva per Bosh e malediva Bargnani che non prendeva i rimbalzi, purtroppo Andrea non ha la considerazione che meriterebbe da parte del suo pubblico e della stampa. Paradossalmente è più considerato in giro per gli USA che in Canada. Però anche qui, conta quello che fa in campo, non quello che scrivono di lui su RealGM. Che poi ne abbia un po' piene le scatole dei Raptors posso capirlo, se proprio è impossibile mettergli attorno una squadra di un certo livello sono il primo che spera di vederlo altrove...

Edit: se invece quando parliamo di uomo franchigia teniamo conto anche di altri aspetti (leggasi quanto Andrea viene pubblicizzato e "pompato" dalla franchigia, vedasi per esempio il sito, la posizione durante la presentazione dei quintetti all'ACC, ecc...) allora sono già più d'accordo, in questo senso un investimento di un certo tipo su Bargnani non è ancora stato fatto. E certamente i Raptors una decisione per il futuro la devono prendere: Bargnani è l'uomo su cui hanno deciso di puntare? Allora gli devono costruira la squadra attorno andando a prendere i giocatori giusti, anche a costo di cambiare il 90% del roster attuale (compresi in pura teoria DeRozan e Amir, Davis mi sembra quello con più potenziale e al loro posto lo terrei). Se invece la squadra è destinata a rimanere questa, investendo anche in termini di immagine sulle giovani pistole, allora tanto vale fare tabula rasa e scambiare anche Andrea, che non credo sarebbe felicissimo di restare a fargli da balia accettando di giocare per perdere.

voglio andrea ai thunder!!! basta co sti rozzi canadesi...

Nessuno l'ha mai proposto, ma io lo vorrei vedere ai bucks...

Son l'unico pazzo, eh?

non necessariamente. Una coppia Bogut - Bargnani potrebbe funzionare bene: sono due torri, non sono dive e si complementano a vicenda.

Quello intendevo. Inoltre pensavo anche a Jennings, agli esterni in grado di segnare da lontano e di difendere, a un coach che mi sembra almeno discreto...

Vorrei andrea leader di una squadra medio-alta più che secondo o terzo in una da anello. In un sistema e con compagni adatti.

E poi dite su ai canadesi per la loro bipolarità e le loro reazioni dopo le partite tra l'altro a sentir voi non frega un cazzo a nessuno dei Raptors e invece in meno di 11 ore mi trovo 4 pagine di roba non letta con gente delusa/incazzata/chipiùnehapiùnemetta.

Secondo me si esagera esageratamente con le critiche a Triano e alla squadra, sento addirittura parlare di "seghe" e rabbrividisco. Le seghe sono personaggi come Daye, Law, Diop, Walton e simili, ma non il roster dei Raptors. Non saranno fenomeni, ma è quasi tutta gente che non è manco al 4° anno di NBA, sono in piena fase di crescita sportiva quindi non capisco lo scandalo se ogni tanto cannano delle partite. Per me l'importante a inizio stagione era che arrivassero sempre a giocarsela fino alla fine, e tolte quelle 3-4 partite a vuoto in cui son stati asfaltati mi pare sia stato sempre così.

Ah e perchè dice che i canadesi non amano il Mago, cazzate. Non state ad ascoltare quelli di RealGm e NON prendeteli come campione, all'ACC le canotte di Bargnani sono molte più di quante non si vedano in televisione, la maggior ovazione è sempre la sua, e tra TSN e TSN2 non c'è una volta in cui si parli dei Raptors senza parlare di lui. Quelli di RealGm sono come i tifosi dei Knicks che fischiarono Danilo al draft: una minoranza poco sana di mente.

Andrea al momento fa bene a restare dov'è, questa squadra senza pretese è il posto migliore in cui lavorare sul proprio status, sulle proprie cifre e mettersi in mostra per quado raggiungerà la maturità cestistica. Ieri è stato pinato in maniera sacrosanta e non vedo lo scandalo se questo viene fatto con lui e non con altri.

Per me il ragionamento di Triano è lineare e assolutamente corretto: se ti chiami Bargnani e mi giochi una prestazione come quella dei primi 3 quarti sei dannoso e ti spedisco in panca. Ti mando un messaggio chiaro, perchè ti sono state date le chiavi di una squadra che per vincere qualcosa in questa stagione DEVE sputare il sangue su ogni pallone. Tu Mago sei il leader della squadra e allora devi dare il buon esempio, o si finisce come con Bosh. Se invece non ti chiami Bargnani io cerco fino all'ultimo di farti giocare e imparare dai tuoi errori (cosa che Triano fece brillantemente con lo stesso Mago quando subentrò a Smitch), poi se proprio stai distruggendo la partita allora ti tolgo, ma ne devi fare veramente di grosse. E' così strano?

Poi non mi esalto per i 31 punti di ieri, non tanto perchè siano troppi i 25 tiri, quanto perchè almeno un 4-5 di quelli li avrebbe potuti prendere un paio di metri più vicino a canestro o fare uno scarico in più per Derozan, che pur avendo giocato terribilmente cercava spesso di prendere posizione per tagliare a canestro (e sospetto che cominceranno a lavorare sempre più sul gioco a due).

E per finire, forse è il caso di pensare prima di lanciare anatemi contro la difesa funesta dei Raps, che ormai sono rimaste pochissimi gli esterni (sia 1, che 2, che 3) in grado di tenere l'avversario sul primo palleggio, perchè la NBA sta esasperando agilità-atletismo-esplosività e la cosa sta contagiando sempre più anche i big. Io li conto a malapena su due mani i "difensori". Westbrook/Rose/Rondo, Afflalo/Sefolosha (e in parte il Beli di questa stagione), Artest/Ariza/Durant. Che Derozan possa fare di meglio è ovvio, ma crocifiggerlo perchè al secondo anno in un sistema che non favorisce di certo la difesa venga stuprato ogni tanto dagli avversari mi sembra davvero davvero eccessivo.

Il vero buco nero dei Raptors è in SF, tra Weems/Kleiza e Wright c'è da piangere lacrime di dolore, se l'anno prossimo riusciranno a disciplinare il lituano rigorosamente dalla panchina e a prendere uno starter almeno discreto, questa è una squadra da playoffs comoda comoda (ad Est, ovvio). A patto che si tengano Barbosa come sesto uomo, un gran peccato il suo infortunio perchè stava finalmente rientrando in forma.

Ah giusto, la squadra più scarsa della lega (o della storia del gioco) è riuscita a portarsi a casa finora 1 partita su 3 nonostante non abbia praticamente mai avuto un roster sano. Dai su, cerchiamo di mettere un po' di equilibrio nel dare i giudizi, capisco la passione ma qui sembrate tutti avere il ciclo

Io ho il ciclo. Sicuro. Forse perchè considero Triano un deficente e i compagni di squadra del Mago -a parte Calderon e Barbosa- delle seghe ma segone proprio eh.
Vabbè, sarà il ciclo..

ciclope8 ha scritto:voglio andrea ai thunder!!! basta co sti rozzi canadesi...

Mi accontenterei di vederlo giocare in Nba, considerando che l'Nba=USA.
Basta col Canada.

Bustani e' il miglior attaccantye di questi Raptors ma e' anni luce dall'essere un uomo franchigia. La condizione di uomo franchigia e' assoluta e non relativa. Un uomo franchigia e' tendenzialmente il leader tecnico ed emotivo della squadra, dove spesso conta piu' dell'allenatore. Quando cambia squadra (solitamente in trade che muovono almeno 1 altro giocatore dello stesso calibro) mantiene lo stesso status nella nuova squadra. Il Busto oggi sarebbe uomo franchigia forse alle fattorie soresina...

mighty ha scritto:Quando cambia squadra (solitamente in trade che muovono almeno 1 altro giocatore dello stesso calibro) mantiene lo stesso status nella nuova squadra. Il Busto oggi sarebbe uomo franchigia forse alle fattorie soresina...

Tipo Bosh, Garnett, Gasol, Artest , James... solo tra quelli in attività.

Te pareva che non tornavi a scrivere appena qualcosina iniziava a scricchiolare...

condor

Bosh e James sono andati via in free agency (o S&T che e' la stessa cosa).
Gasol hai ragione ma e' un caso unico...
Garnett ha pianto 3 anni per andare via (e ha pianto veramente) quindi e' stato scambiato per un ottimo giocatore per non perderlo con la free agency.
Artest e' uomo franchigia come me...

poi oh torno a scrivere adesso perche' il Busto e' stato rotto fino a ieri!

IlCrucco ha scritto:Io ho il ciclo. Sicuro. Forse perchè considero Triano un deficente e i compagni di squadra del Mago -a parte Calderon e Barbosa- delle seghe ma segone proprio eh.
Vabbè, sarà il ciclo..

Secondo me Calderon tra i playmaker (starter) della lega è il più scarso in assoluto.

ma gente godiamoci uno che comunque fa 22 pts, è il 15 della lega ed è comunque il 25° giocatore punti/ast/reb(davanti a giocatori come,ad esempio, Granger, mica malaccio), quindi comunque è nel giro dei migliori, ricordae che comunque segan 4,7 punti più dell'anno scorso...bisogna accontentarsi
pure, vedrete che il prossimo anno ne farà 24 di punti a partita,almeno...Bargs è un giocatore che con gli anni probabilmente migliorerà sempre, anche fino ai 30 anni...unica cosa, si spera che sia così anche con i rimbalzi, ma già vedo più costanza, finalmente negli ultimi giorni

mighty ha scritto: poi oh torno a scrivere adesso perche' il Busto e' stato rotto fino a ieri!

Questa è clamorosa

mighty ha scritto: poi oh torno a scrivere adesso perche' il Busto e' stato rotto fino a ieri!

Seriamente, dopo 33 partite al suo primo anno senza Bosh siamo 21,9 + 5,8, come ti sembra in generale?