Italianbasket « forum (Archivio Storico)

gianluigi83 ha scritto:bargnani deve capire che i rimbalzi sono importanti quanto i punti che segna.triano ha fatto benissimo a metterlo in panchina a metà del 3o/4o.ecco io l'avrei fatto rientrare all'inizio dell'ultimo periodo però bargnani non deve aspettare il pino punitivo per capire certe cose.degli altri neanche commento tanto fanno talmente schifo che non vale neanche la pena aggiungere altro.

Sono completamente d'accordo,
ieri sera il mago è stato proprio scarso sotto il proprio tabellone: il primo rimbalzo difensivo l'ha preso nel 4° quarto, ne ha concessi troppi nel resto della partita.

La colpa principale di Triano IMO riguarda la difesa. Capisco che quello che ha a disposizione non è tanto, ma se in quintetto metti tutti i tuoi peggiori difensori e poi cerchi di proteggerti con questa zona ridicola in cui Bargnani (che sull'uomo sarebbe anche buono) fa avanti e indietro a caso senza capirci quasi niente, beh te la cerchi anche. Poi certo, se anzichè avere esterni che non tengono un singolo palleggio di chiunque - e IMO questa è una delle cose più assurde di DeRozan, con le gambe che ha non può fare il casellante - ne avessi un paio capaci di difendere quantomeno in modo decente, magari potresti permetterti altro. Però a quel punto smettila con Kleiza in quintetto e mettici Wright, le cose possono solo andare meglio, tanto in attacco i punti sul tabellone li metti lo stesso. Su Andrea che dire: presenza difensiva e a rimbalzo nulla nei primi 3 quarti, è evidente che se vuole che la sua squadra vinca qualche partita in più deve assolutamente dare un giro di vite sotto questo aspetto, e può farlo perchè è esclusivamente un discorso di concentrazione e intensità. Che poi non sarà mai un mastino ok, non è quel tipo di giocatore, ma le partite si vincono anche in difesa e a rimbalzo (posto ovviamente che questo è l'ultimo dei problemi di Toronto). In attacco oramai è un giocatore pazzesco, 31 punti senza il tiro da 3 sono un qualcosa che solo un anno e mezzo fa ci saremmo sognati. Per questa squadra ridicola è un giocatore totalmente sprecato; per quanto i Raptors degli anni scorsi fossero costruiti male, Bosh almeno aveva un supporting cast di un certo tipo,con giocatori di livello. Oggi l'unico giocatore di pallacanestro di Toronto a parte Andrea è Calderon, che comunque alterna partite di un certo livello ad altre molto meno buone. Il resto è, credo, una delle peggiori accozzaglie di giocatori mai viste in NBA, oltretutto allenati da uno che non è esattamente un genio. E Colangelo deve decidersi: capisco che per quest'anno l'obiettivo sia il draft, ma potrebbe esserci il lockout e in quel caso sarebbe un draft molto povero. Se davvero vogliono provare a mantenere questa squadra su un livello quantomeno da playoff, bisogna muoversi. Altrimenti capisco anche che Andrea, col giocatore che è diventato, ad un certo punto si rompa le scatole di giocare in una realtà del genere (con tifosi che oltretutto non lo amano troppo).

La cosa curiosa è che i Raptors, nonostante abbiano fatto pena in difesa per quasi tutta la partita, hanno perso perchè sono mancati i punti di Barbosa.
Io capisco Triano: Bargnani non stava nemmeno provando a difendere e lasciava rimbalzi a chiunque fosse nei paraggi, probabilmente un paio anche agli arbitri. Però non c'erano alternative a lui in attacco. Assurdo lasciarlo in campo 20 minuti nel primo tempo, quando non difendeva, e tenerlo in panchina per buona parte del secondo, quando servivano punti.

Tra l'altro, ieri i due peggiori difensori sono stati Calderon e Derozan, secondo me.
Per non parlare di quanto è inutile Kleiza.

Sul draft, secondo me sarebbe assurdo provare a perdere per guadagnare posizioni, perchè tanto è estremamente improbabilie riuscire a fare peggio di Cleveland, Washington, New Jersey e Sacramento.

Which Raptors would you cut?

Barbosa
23 9%

Bargnani
25 10%

Bayless
11 4%

Calderon
43 17%

Davis
9 4%

Derozan
8 3%

Johnson
13 5%

Kleiza
68 27%

Weems
35 14%

Wright
16 6%

Un piccolo sondaggio su real GM

quale raptors taglieresti--> de rozan giustamente è l'ultimo

Speriamo taglino Bargnani!
Lo voglio agli Spurs.
o almeno ai Knicks...
O ai Celtics...

ernie ball ha scritto:La cosa curiosa è che i Raptors, nonostante abbiano fatto pena in difesa per quasi tutta la partita, hanno perso perchè sono mancati i punti di Barbosa.
Io capisco Triano: Bargnani non stava nemmeno provando a difendere e lasciava rimbalzi a chiunque fosse nei paraggi, probabilmente un paio anche agli arbitri. Però non c'erano alternative a lui in attacco. Assurdo lasciarlo in campo 20 minuti nel primo tempo, quando non difendeva, e tenerlo in panchina per buona parte del secondo, quando servivano punti.

Tra l'altro, ieri i due peggiori difensori sono stati Calderon e Derozan, secondo me.
Per non parlare di quanto è inutile Kleiza.

Sul draft, secondo me sarebbe assurdo provare a perdere per guadagnare posizioni, perchè tanto è estremamente improbabilie riuscire a fare peggio di Cleveland, Washington, New Jersey e Sacramento.

Sulla difesa concordo, tutti i problemi nascono (come del resto era anche negli anni passati) dalla totale assenza di difesa sul perimetro. Questi lasciano andare chiunque, non tengono un singolo palleggio, se poi ci metti che a chiudere dietro non c'è esattamente un mago della difesa in aiuto la frittata è fatta. Anche perchè la scelta di Triano di usare la zona, fatta malissimo oltretutto, peggiora solo le cose ed espone la squadra al problema dei rimbalzi offensivi.

NickName ha scritto:Speriamo taglino Bargnani!
Lo voglio agli Spurs.
o almeno ai Knicks...
O ai Celtics...

Agli Spurs lo vedrei proprio benissimo.

si.. ma al posto di chi?

Io, a freddo, inizio a pensare che il progetto di Colangelo non sia poi così malvagio. Ha una squadra giovane e futuribile. Andrea è il cardine del progetto, quindi dimenticatevi la trade (soprattutto prima dell'ASG come è stato detto). Tra 3 anni avremo il 28enne Andrea che sarà un'allstar assoluta, DeRozan ed Ed Davis che saranno ottimi giocatori (soprattutto Davis che a me incoraggia parecchio). Weems (ne avrà 27), Amir (26) Kleiza (28), Barbosa (31) (tutte le età tra tre anni) saranno ottima merce di scambio.... e pure per Bayliss, qualche casco di banane per alimentare De Rozan ce lo danno.... Con qualche buona scelta (soprattutto nel ruolo di play) si avrà una squadra molto competitiva.... ma se Toronto sarà competitiva ci sarà il lockout a oltranza se va bene.... altrimenti sarà davvero finito il mondo nel 2012....

Davidator, se è così, Colangelo è un vero cretino.
In pratica, se quello è il suo progetto, ha aspettato 8 anni Bargnani, ha tenuto Bosh 4 anni di troppo, ha ingaggiato una girandola di giocatori dalle provenienze più sparse, ha sperato che qualche azzardo andasse bene, ha affidato ai suoi giovani a due pessimi allenatori, e intanto non ha costruito una squadra.

Bè, penso che la partenza da free agent di Bosh sia stata un passo falso che non aveva preventivato nemmeno lui...

Intanto in un sondaggio su RealGM sui giocatori che il pubblico taglierebbe Bargnani ha un assurdo 10% di "preferenze"!!!

crazycry10 ha scritto:

DIESEL ha scritto:Questa notte ci divertiamo!!!!

allora questo o lo bannate o lo bannate...raps scandalosi tanto quanto sfortunati

moderatori ricordatevi che stasera si rigioca : regolatevi voi

ernie ball ha scritto:Davidator, se è così, Colangelo è un vero cretino.
In pratica, se quello è il suo progetto, ha aspettato 8 anni Bargnani, ha tenuto Bosh 4 anni di troppo, ha ingaggiato una girandola di giocatori dalle provenienze più sparse, ha sperato che qualche azzardo andasse bene, ha affidato ai suoi giovani a due pessimi allenatori, e intanto non ha costruito una squadra.

Appunto. Dai seriamente, il progetto non può essere quello, la realtà è che non hanno scambiato prima Bosh per motivi esclusivamente legati a quanto Bosh faceva guadagnare alla franchigia (perchè credo lo sapessero anche loro che alla fine sarebbe andato via e avrebbero rischiato di non avere niente in cambio, come puntualmente è successo) e causa una serie di scelte sbagliate si sono ritrovati ad avere in mano Bargnani, due prospetti interessanti ma grezzi come DeRozan e Amir e un playmaker come Calderon che resta un giocatore di buon livello ma guadagna troppo in relazione alle garanzie che dà, tanto è vero che per tutta l'estate hanno cercato di scambiarlo senza riuscirci. Alla fine Andrea, Amir, DeRozan e Davis sono gli unici giocatori su cui ha senso puntare, gli altri sono tutti scambiabili e vanno usati per provare a mettere in piedi una squadra che quantomeno abbia un senso e delle prospettive. Quella di oggi è una squadra senza senso e senza un futuro, perchè va bene che sono quasi tutti giovani, ma sono anche quasi tutti scarsi...

DavidatorXXX ha scritto:Bè, penso che la partenza da free agent di Bosh sia stata un passo falso che non aveva preventivato nemmeno lui...

Ma per piacere...

comy6 ha scritto: poi chiaro,a volte è troppo molle,gli mangiano in testa,non è agressivo,ma come fai a metterci voglia di difendere in mezzo a sto branco di mononeuroni????????
imo l'ultimo step del mago,ovvero difesa,agressivita,rimbalzi lo potrà fare solo quando se ne andrà da questa squdraccia

quotone

mago goto magic

Ho paura che queste 2 sconfitte lascino trascichi molto lunghi (visto anche il calendario)...
Temo che la stagione da ora in poi vada definitivamente a sud.
Che tristezza vedere il Mago sprecato in questa accozzaglia di fenomeni da baraccone.

EDIT: Sul sito Fox sports West c'è un sondaggio che chiede quale giocatore dell'est merita di più la chiamata all' ASG tra Pierce, Allen, Felton, Horford e IL MAGO.

http://www.foxsportswest.com/pages/lakers

Andrea è in vantaggio anche se l'attendibilità è poca dato che l'hanno messo su real gm dicendo di votare per il Mago (allora perchè per il vero ASG non funziona?!).
Comunque secondo me, già il fatto che l'abbiano messo nel sondaggio è davvero un buon segno della reputazione che sta decisamente aumentando.

azino ha scritto:Ho paura che queste 2 sconfitte lascino trascichi molto lunghi (visto anche il calendario)...
Temo che la stagione da ora in poi vada definitivamente a sud.

Temo anche io. Erano due partite che si potevano vincere e avrebbero mantenuto Toronto vicina al settimo-ottavo posto, adesso la sensazione è che le cose siano destinate a peggiorare non poco. E qui Colamgelo deve scegliere: o lascia che la stagione vada a puttane, ma in una situazione del genere è anche difficile poter sviluppare adeguatamente il potenziale di certi giocatori o provare a correggerne i difetti, oppure mette in piedi qualcosa per ridare a Toronto una parvenza di squadra e creare una base per la prossima stagione. Poi ai playoff non ci arrivi lo stesso, di partite ne perdi tante comunque, ma almeno hai una prospettiva. Se i Raptors restano questi, l'anno prossimo cosa cambia?