Stagione 2015/2016 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. X @Nets

[Rickett]

La fine di un'epoca

[andredici]

La fine di un'epoca

?

[Ziolepr8]

Il mago da sano era arrivato a un certo livello. Poi ha giocato e si è allenato un mese sì e due no fino a quest'anno, dove però non ha avuto spazio. Di che cavolo stiamo parlando? Di quanta cattiveria ci mette a rimbalzo? Ma per favore...

[carrarmat]

Stiamo parlando di un giocatore talentuoso a cui non offrono nemmeno u. Decadale oramai

[paolo]

In generale si tende anche a dimenticare, visti i post ma perchè non lo prendono questi oppure hanno preso questo e il Mago no, che oggi siamo nel 2016

Beh, dipende da chi è "questo". Personalmente mi sembra talmente chiara la differenza tra il Bargnani di adesso e quello di 5 anni fa che non dovremmo nemmeno discuterne, ma credo che anche il Bargnani attuale con i punti che ha nelle mani possa giocare 20 minuti in NBA in molte squadre. Trovarlo a spasso senza contratto, preso per il culo da tutti, quasi schifato, e poi vedere che in NBA ci gioca gente ben più scasa, beh ecco questo a mio modestissimo avviso molto normale non è nemmeno nel 2016.

[sirmino]

https://twitter.com/ESPNSteinLine/statu ... 6491655168

a lui non ci pensano manco per sbaglio

[The Huge]

Trovarlo a spasso senza contratto, preso per il culo da tutti, quasi schifato, e poi vedere che in NBA ci gioca gente ben più scasa, beh ecco questo a mio modestissimo avviso molto normale non è nemmeno nel 2016.

Premesso che sono piuttosto d'accordo con quello che scrivi, quale sarebbe la motivazione allora secondo te? Te lo chiedono in modo non polemico, anzi!

Perchè sennò poi sembriamo tutti un branco di scemi che invocano i tagliafuori, Moon che gli ruba i rimbalzi, Smitch e così via ... Una serie di motivi ci sono e direi che sarebbe interessante sviscerarli.

PS. io non credo che sia solo un motivo di immagine, tanto per essere chiari.

[sygno]

Trovarlo a spasso senza contratto, preso per il culo da tutti, quasi schifato, e poi vedere che in NBA ci gioca gente ben più scasa, beh ecco questo a mio modestissimo avviso molto normale non è nemmeno nel 2016.

Premesso che sono piuttosto d'accordo con quello che scrivi, quale sarebbe la motivazione allora secondo te? Te lo chiedono in modo non polemico, anzi!

Perchè sennò poi sembriamo tutti un branco di scemi che invocano i tagliafuori, Moon che gli ruba i rimbalzi, Smitch e così via ... Una serie di motivi ci sono e direi che sarebbe interessante sviscerarli.

PS. io non credo che sia solo un motivo di immagine, tanto per essere chiari.

Infatti.
Ci sfugge qualcosa, magari a livello di rapporti nello spogliatoio, forse il suo carattere introverso non l'aiuta.

[Canà]

Trovarlo a spasso senza contratto, preso per il culo da tutti, quasi schifato, e poi vedere che in NBA ci gioca gente ben più scasa, beh ecco questo a mio modestissimo avviso molto normale non è nemmeno nel 2016.

Premesso che sono piuttosto d'accordo con quello che scrivi, quale sarebbe la motivazione allora secondo te? Te lo chiedono in modo non polemico, anzi!

Perchè sennò poi sembriamo tutti un branco di scemi che invocano i tagliafuori, Moon che gli ruba i rimbalzi, Smitch e così via ... Una serie di motivi ci sono e direi che sarebbe interessante sviscerarli.

PS. io non credo che sia solo un motivo di immagine, tanto per essere chiari.

Infatti.
Ci sfugge qualcosa, magari a livello di rapporti nello spogliatoio, forse il suo carattere introverso non l'aiuta.

Quello che penso anche io...sicuramente quando è in campo gioca da professionista come fanno tutti..poi negli spogliatoi e nei rapporti interpersonali credo lasci dei dubbi..anche io quando giocavo a basket mi capitava di cambiare squadra e compagni ero un pò chiuso in me stesso però tempo una settimana ed ero bello che integrato..ora non mi rendo conto quanto lui possa essere riservato o schivo..io però lo vedo come un ragazzo che finisce la partita o un allenamento e subito in doccia cambio veloce e "ciao a tutti"!!questo non aiuta molto ad integrarsi con tutti quelli che hanno attorno..poi le voci in nba girano veloci...

[sygno]

Bilino nel suo libro dedica poche righe della sua esperienza a Toronto con Andrea.
Dice che un bravo ragazzo ma che non si frequentavano molto fuori dal campo perché Andrea passava le serata davanti alla Play.
Lui preferiva uscire, visitare la città e conoscere gente.
Città molto bella a suo dire, mentre pessima la sue esperienza con i Raps con un coach impegnato a non contraddire Colangelo

[skip to my lou]

https://twitter.com/ESPNSteinLine/statu ... 6491655168

a lui non ci pensano manco per sbaglio

Ecco questo è scandaloso e in realtà è anche il motivo per cui credo ci sia qualcosa sotto che non ci dicono sul mago..con tutti i difetti del mondo che ha il mago e con tutta l'incapacità che possono avere i mg nba resta comunque incredibile che questi pseudo giocatori vengano scelti e presi prima del mago..
Continuo a sperare in un futuro Nba ma tra poco inizierò a dubitare di un futuro da giocatore ..

[paolo]

Trovarlo a spasso senza contratto, preso per il culo da tutti, quasi schifato, e poi vedere che in NBA ci gioca gente ben più scasa, beh ecco questo a mio modestissimo avviso molto normale non è nemmeno nel 2016.

Premesso che sono piuttosto d'accordo con quello che scrivi, quale sarebbe la motivazione allora secondo te? Te lo chiedono in modo non polemico, anzi!

Perchè sennò poi sembriamo tutti un branco di scemi che invocano i tagliafuori, Moon che gli ruba i rimbalzi, Smitch e così via ... Una serie di motivi ci sono e direi che sarebbe interessante sviscerarli.

PS. io non credo che sia solo un motivo di immagine, tanto per essere chiari.

Allora... sicuramente c'è un aspetto tecnico: Bargnani offensivamente non ti dà più abbastanza da "accettare" le sue lacune. E la soluzione offensiva "classica" del Bargnani 2016 è passata molto di moda, oggi in NBA si tira da 3 o si va al ferro. E' considerato uno specialista offensivo che però serve a poco negli attacchi dell'NBA di oggi, a torto o a ragione. Messo insieme ai problemi "storici" dei rimbalzi e della difesa in aiuto, Bargnani non viene ritenuto un giocatore utile per 20-25 minuti di utilizzo. Però da solo questo non giustifica, perchè potrebbe sempre stare in NBA con un ruolo limitato, per dare un contributo in particolari situazioni, tipo oggi gioca 10 minuti ma domani se offensivamente non ne sbaglia uno può giocarne 25 e magari mi dà anche una mano a vincere la partita.

Qui subentra il discorso del carattere, del rapporto col mondo NBA, anche dell'immagine che si è creato in questi anni (e che in parte gli hanno creato addosso per colpa del suo carattere) di giocatore abulico, che si integra poco, che si impegna solo quando è nella situazione perfetta per esaltare il suo talento e le sue caratteristiche, ecc... Immagine che molto probabilmente ha un fondo di verità sia chiaro, io non lo conosco personalmente, sicuramente è uno molto chiuso e schivo, ma resta il fatto che se tanti (escluso magari quelli che ti conoscono sin da bambino) hanno una certa opinione di te, beh significa che tu in qualche modo li hai aiutati ad averla.

Ragionamento GM NBA dal mio personalissimo punto di vista: se devo scegliere uno da fare giocare 15 minuti di media, magari anche 20 o 25 nella serata in cui ne ho particolarmente bisogno, scelgo uno che piace di più ai tifosi, che è più "facile" da gestire anche fuori dal campo, che si integra meglio, che fa spogliatoio, uno più "consono" al mondo NBA a 360 gradi e non solo sotto l'aspetto tecnico. E magari per 10-15 minuti prendo un gran rimbalzista, un difensore di un certo tipo, uno che mi dà atletismo esasperato in attacco, uno che dà una mano alla squadra e poi accetta tranquillamente di fare DNP la partita dopo, piuttosto che una ex prima scelta di grande talento ma difficile da utilizzare al meglio per quelle che sono le sue caratteristiche (oltre ai suddetti discorsi "non tecnici").

Poi per me c'è anche un discorso che esula da tutto questo: lo hanno talmente attaccato in questi anni, anche quando era rotto, anche quando giocava tutto sommato una buona pallacanestro, lo hanno talmente descritto come una specie ci cancro per il "loro" modo di intendere il basket, che anche quelli a cui non dispiacerebbe si guardano bene dal prenderlo e preferiscono fare scelte meno "pericolose".

[smemolo]

più o meno son d'accordo con l'esaustiva analisi di paolo. mi sorge però un dubbio: come ha perso quelle capacità che aveva? è solo un problema legato all'aumento di peso? (lo aveva anche nel 2011). è dovuto alla scarsissima condizione dopo anni di infortunii continui? o gli infortuinii hanno pregiudicato irrimediabilmente la sua mobilità e le sue capacità?

[Gabbo]

più o meno son d'accordo con l'esaustiva analisi di paolo. mi sorge però un dubbio: come ha perso quelle capacità che aveva? è solo un problema legato all'aumento di peso? (lo aveva anche nel 2011). è dovuto alla scarsissima condizione dopo anni di infortunii continui? o gli infortuinii hanno pregiudicato irrimediabilmente la sua mobilità e le sue capacità?

Concordo con l'ottima analisi di paolo, anche se per dire a new York piazzava mi pare 15pt di media tra cui molti long-two come prevedeva il triangolo. La sua affidabilità sui 6mt rimane complessivamente buona.
Smemolo, se guardi i video del 2011 e 2012 pre-infortunio, l'esplosività di Andrea è di molto superiore...Secondo me gli infortuni hanno influito anche sul tiro da tre.

Discorso spogliatoio da non sottovalutare...chi si ricorda di un articolo che praticamente diceva come Andrea fosse considerato nello spogliatoio knicks un portasfiga.
Capisco se un gm o un coach teme di rovinare uno spogliatoio con il suo inserimento, anche se magari non è così.
Come scritto in precedenza, frye ha preso il contratto a Cleveland per questo motivo, xchè ha una ottima reputazione negli spogliatoi...blatt è stato silurato xchè non si rapportava bene con i senatori, ecc.

Lo stesso andrea nell'intervista con tranquillo dice che lui vuole giocare per la partita, x il risultato. Quindi non mi pare uno che si diverta quando la stagione va a rotoli, considerando che quasi il 40% delle squadre a gennaio è praticamente in vacanza, credo che il suo mood non aiuti.
L'uscita alla gazzetta in cui praticamente diceva che i suoi raps giocavano da schifo, aveva fatto un po' di scalpore...non aveva detto proprio così ma era il messaggio che era passato

[berrydiberryville]

Si ma anche il Gallo ha avuto infortuni...eppure si è sempre migliorato.

Premesso che l'ho seguito solo in nazionale (e un paio di spezzoni con i Nets), la mia analisi è questa:

Direi che il BUST al massimo è rispetto al numero di scelta che ha avuto al draft, ancora mentre seguivo una partita dei Raptors, si parlava (fra i cronisti) di un gran giocatore che non ha rispettato le attese, con un forte accento di nostalgia.

Ricordo sopratutto le analisi di partita fatta da Tranquillo, dico in nazionale: parlava di un giocatore che ha migliorato tantissimo la difesa, mi sembra sopratutto sui pick and roll avversari. In effetti devo convenire su questo.
Il fatto è che il pick and roll è una questione di difesa collettiva. Ecco nell'NBA pur essendo una delle armi più usate, è anche una delle "meno difese" (come era apparso su un articolo del defunto GRANTOLOGY). Un aporia dello star system, un retaggio di concezione d'oltreoceano).
E' "normale" che allora l'attenzione si sposta sulla capacità di rimbalzo, questione questa che è messa in risalto ad ogni santissima partita.
Penso ad un Durant che ha lavorato tantissimo su questa sua lacuna: per poi essere deriso sul pick and roll, o sulla successiva possibilità di ISO da Curry, che in quello è un genio.

Ora l'analisi è pressochè fatta. La questione della immagine negativa di Bargnani, non è frutto di un disinteressamento del lato difensivo, nè una questione di spogliatoio (per quello vige la gerarchia, ma a lui non è più chiesto di fare il leader), ma una questione di numeri che però non gli competono (rimbalzo al canestro).
Non ho detto che sia una stat che non possa colmare, dico solo che l'immagine vira su quella stat, in quanto "regina" dei prospetti. (stat inutile appunto).
Penso che il Barg ami la pallacanestro, il gioco nella sua forma più estesa, e questo fa diventare la questione ancora più amara.

La questione dell'impegno vale più per le matricole che per i VET. penso sopratutto al caso Datome.
Non mi torna il discorso del tam tam.

Comunque appunto essendo un VET credo ci siano complicazioni col contratto....non credo che possano offrire "sotto certe cifre".
Questione questa per l'estate del salto di contratto.

Sicuramente non è finita qua (in prospettiva l'avventura NBA), molto dipenderà dalle offerte europee.

ps
E comunque avete rimosso il fatto che l'avevano chiamato a charlotte, Ma lui ha scelto il bel vivere di NY.
(CREDENDO NEL PROGETTO...ma per favore!)...ecco queste sono le cose che mi fanno arrabbiare veramente.