Italianbasket « forum (Archivio Storico)

alla fine sono giunto alla conclusione che Amir sia ottimo per i Raps.
cioè, quest'anno in 17 minuti a partita ha registrato 6.2 punti e 4.8 rimbalzi (Bargnani ne prende 6.2 stando in campo il doppio del tempo). in più è un discreto stoppatore e ha pure tirato con il 62.3%.
certo, a volte è troppo esuberante e si carica di falli idioti, ma ha comunque 23 anni e tempo per crescere (anche perché Toronto ora come ora non ha grandi obiettivi, anzi, non ne ha proprio).
il suo minutaggio può crescere fino a 25 minuti a partita e può dare un'apporto significativo.
non dimentichiamo che l'anno scorso ha giocato con grande costanza e ha dimostrato di avere grande voglia anche quando i Raps entravano in campo per giocare a palla-tabellone.

chiaro che ora come ora quella dei Raps sembri una mossa priva di senso ma secondo me non va giudicata ora ma ad ottobre, quando avremo il roster completo e potremo dare un primo giudizio. per il secondo giudizio poi si va ad aprile 2011.

e poi, secondo me, Alabi lo schiaffano in D-league

Si, tutto vero max, ma Johnson, secondo me, rimaneva anche se gli offrivano un 15x5, toh al massimo 20x5 (che era già troppo).

E a quel punto, con il contratto in mano, lo trattenevano ugualmente.

The Huge ha scritto:Si, tutto vero max, ma Johnson, secondo me, rimaneva anche se gli offrivano un 15x5, toh al massimo 20x5 (che era già troppo).

E a quel punto, con il contratto in mano, lo trattenevano ugualmente.

Magari lo hanno fatto e lui ha rifiutato; non credo che Colangelo sia partito direttamente con l'offerta che poi è stata sottoscritta...
Non è che lo "consideriamo" un po' troppo pirla, il buon BC?

Gian ha scritto:

The Huge ha scritto:Si, tutto vero max, ma Johnson, secondo me, rimaneva anche se gli offrivano un 15x5, toh al massimo 20x5 (che era già troppo).

E a quel punto, con il contratto in mano, lo trattenevano ugualmente.

Magari lo hanno fatto e lui ha rifiutato; non credo che Colangelo sia partito direttamente con l'offerta che poi è stata sottoscritta...
Non è che lo "consideriamo" un po' troppo pirla, il buon BC?

beh le sue ultime mosse dicono questo ..

Gian ha scritto:
Magari lo hanno fatto e lui ha rifiutato; non credo che Colangelo sia partito direttamente con l'offerta che poi è stata sottoscritta...
Non è che lo "consideriamo" un po' troppo pirla, il buon BC?

Ho paura di no..

Gian ha scritto:Magari lo hanno fatto e lui ha rifiutato; non credo che Colangelo sia partito direttamente con l'offerta che poi è stata sottoscritta...
Non è che lo "consideriamo" un po' troppo pirla, il buon BC?

esattamente

inoltre credo potesse interessare a qualche altra squadra il buon Amir.
senza contare che poi il precedente contratto di Amir era già vicino a 4 milioni, quindi non mi sembra un delitto darne 6.8 ad un ragazzo che comunque potrebbe esplodere.

cioè insomma, Banks ne prende 4.8 a stagione per entrare in campo negli ultimi 43 secondi delle partite dove i Raps sono sotto di 57, Evans ne prende 5 per entrare e tirare manate in faccia a chiunque, ecc...

Il nuovo Kapono (non come caratteristiche di gioco, ovviamente, ma in quanto ad oscenità del contratto strappato ai Raptors!).

max ha scritto:

Gian ha scritto:Magari lo hanno fatto e lui ha rifiutato; non credo che Colangelo sia partito direttamente con l'offerta che poi è stata sottoscritta...
Non è che lo "consideriamo" un po' troppo pirla, il buon BC?

esattamente

inoltre credo potesse interessare a qualche altra squadra il buon Amir.
senza contare che poi il precedente contratto di Amir era già vicino a 4 milioni, quindi non mi sembra un delitto darne 6.8 ad un ragazzo che comunque potrebbe esplodere.

cioè insomma, Banks ne prende 4.8 a stagione per entrare in campo negli ultimi 43 secondi delle partite dove i Raps sono sotto di 57, Evans ne prende 5 per entrare e tirare manate in faccia a chiunque, ecc...

Non è che se hai fatto dei contratti ridicoli a giocatori inutili in passato devi per forza continuare a commettere lo stesso errore eh... Che poi Banks se non erro rientrava nell'affare JO con Miami, quel contratto se lo sono presi sul groppone sapendo già che sarebbe stato solo un peso. Comunque, che Amir possa essere (anzi, lo è già) un investimento e un giocatore migliore di Evans o Banks, siamo d'accordissimo. Ma dargli 3 milioni in più a stagione e un totale di quasi 7 milioni per fare il lungo da massimo 20-25 minuti a partita (e sono già troppi per il livello attuale del giocatore) a me continua a sembrare assurdo. Dici che interessava ad altri e che magari aveva già rifiutato un'offerta più bassa? Pazienza, tanti saluti ad Amir anche se ci sta tanto simpatico e quest'anno ha avuto una stagione positiva. Se dopo le trade avevi un buco da coprire nel reparto lunghi, uno simile ad Amir (o magari anche meglio) IMO lo trovavi senza troppi problemi.

cippa lippa ha scritto:Il nuovo Kapono (non come caratteristiche di gioco, ovviamente, ma in quanto ad oscenità del contratto strappato ai Raptors!).

IMO, assurdo per assurdo, era addirittura più giustificabile quello di Kapono, che come role player inserito in un sistema un suo perchè ce l'ha. Poi ovvio che non fosse il giocatore giusto per quei Raptors, ma 6 milioni all'anno per uno che tira da tre sugli scarichi col 60% in certi sistemi si possono anche spendere. 7 milioni per uno che ci mette intensità (e per il momento fa solo quello o quasi) francamente no, nemmeno nei Raptors attuali che a meno di buone trade sono destinati ad una stagione da 25 massimo 30 W.

Non è che se hai fatto dei contratti ridicoli a giocatori inutili in passato devi per forza continuare a commettere lo stesso errore eh... Che poi Banks se non erro rientrava nell'affare JO con Miami, quel contratto se lo sono presi sul groppone sapendo già che sarebbe stato solo un peso.

Quindi il concetto è che c'è speranza per tutti.
Come detto da Huge o maurom mi sembra, anche i contratti brutti possono essere usati a volte.
Se c'è gente che si prende i contratti di giocatori ritirati, anche quello di amir potrebbe rientrare in una trattativa se il giocatore non dovesse sfondare.

Alla fine Colangelo & Gherardini hanno deciso di scommettere su Amir ed amen. Vedremo se hanno fatto una cazzata alla JO oppure no
Poi sinceramente non credo siano quei 3Mln in più a rovinare le possibilità di manovra dei raps sul mercato attuale

Gabbo ha scritto:

Non è che se hai fatto dei contratti ridicoli a giocatori inutili in passato devi per forza continuare a commettere lo stesso errore eh... Che poi Banks se non erro rientrava nell'affare JO con Miami, quel contratto se lo sono presi sul groppone sapendo già che sarebbe stato solo un peso.

Quindi il concetto è che c'è speranza per tutti.
Come detto da Huge o maurom mi sembra, anche i contratti brutti possono essere usati a volte.
Se c'è gente che si prende i contratti di giocatori ritirati, anche quello di amir potrebbe rientrare in una trattativa se il giocatore non dovesse sfondare.

Alla fine Colangelo & Gherardini hanno deciso di scommettere su Amir ed amen. Vedremo se hanno fatto una cazzata alla JO oppure no
Poi sinceramente non credo siano quei 3Mln in più a rovinare le possibilità di manovra dei raps sul mercato attuale

Il concetto secondo me è che sono 7 milioni in più. Nel senso che se devi rifondare e ripartire da una squadra rinnovata, prima pensi a portarti a casa il meglio possibile per il quintetto (leggasi, fai la trade per Bosh, cerchi di piazzare Calderon, eventualmente anche Turkoglu a meno che non si sia definitivamente deciso di puntare su di lui e che lui accetti di restare) e poi completi il roster. La cazzata IMO è dare 7 milioni ad Amir ADESSO, cioè ad inizio mercato, perchè ti togli spazio salariale per provare ad arrivare a gente migliore di Amir. Amir secondo me andava rifirmato più in là e ad una cifra ben più bassa, se poi nel frattempo andava da un'altra parte beh pazienza, un giocatore simile per completare il reparto lunghi lo si poteva trovare. IMO l'unica cosa sensata, anzi in quell caso direi geniale, sarebbe averlo rinnovato per poi inserirlo in una trade. Ma mi sembra un contratto troppo lungo e troppo oneroso perchè ci sia davvero questaa possibilità.

Bravo paolo, la penso esattamente come lui.

Qui Bosh — Se la maggior parte dei free agent considera i primi giorni di mercato decisamente stressanti, Chris Bosh invece sembra divertirsi un mondo. Bosh, infatti, continua ad aggiornare i suoi fan via Twitter e starebbe perfino preparando un documentario proprio sulla sua decisione.

Dalla Gazza
Che stronzo ripieno

paolo ha scritto:Non è che se hai fatto dei contratti ridicoli a giocatori inutili in passato devi per forza continuare a commettere lo stesso errore eh...

nella NBA i contratti "inutili" sono all'ordine del giorno. tuttavia alcune volte non sono inutili (come giustamente a detto gabbo) ma possono essere usati in futuro.

fermo restando che poi a me un contratto del genere ad Amir Johnson non sembra poi così assurdo.
ok, io non gliel'avrei fatto, ma io di certo non lo vedo tutti i giorni in allenamento e non lo seguo, quindi non posso valutarlo come fanno loro.
probabilmente hanno visto in Amir qualcosa di buono e hanno cercato di bloccarlo subito. alla fine di gente come lui, di 23 anni, chi c'è tra i freeagents a quelle cifre? (Tyrus Thomas? prende già quasi quanto Johnson, chissà quanto avrebbe chiesto epr andare a Toronto. Ian Mahinmi? gioca per un tozzo di pane e a volte nemmeno se lo merita)
tra l'altro è sempre segnalato nelle varie liste dei 30/40 freeagents interessanti, quindi immagino che qualche richiesta l'abbia avuta.
insomma, un Amir farebbe comodo a molti. poi chiaro, se vuoi tenerlo a Toronto devi dargli un motivo per rimanere e sinceramente, l'unico motivo per rimanere a Toronto è "ti do più di quanto ti darebbero gli altri". anche perché sinceramente non credo che ci sia l'intenzione di farlo partire titolare.

non vorrei essere pessimista ma secondo me il roster di Toronto verrà gestito in questa maniera:

C - Bargnani (30), Johnson (10), xxx (8)
PF - Davis (20), Johnson (15), Bargnani (8), xxx (5)
SF - Turkoglu (35), DeRozan (8), Weems (5)
SG - DeRozan (20), Weems (10), Belinelli (15), Jack (3)
PG - Calderon (25), Jack (23)

totale minuti:
Bargnani (38)
Turkoglu (35)
DeRozan (28)
Jack (26)
Calderon (25)
Johnson (25)
Davis (20)
Weems (15)
Belinelli (15)
xxx (13)

xxx al momento è Evans (visto che è sotto contratto), anche se da centro per ben 8 minuti non lo vedo proprio bene.

Alabi secondo me diventa il Pape Sow di turno. per lui panca fissa o al massimo qualche minuto rosicchiato a "picchiaduro" Evans.

max ha scritto:

paolo ha scritto:Non è che se hai fatto dei contratti ridicoli a giocatori inutili in passato devi per forza continuare a commettere lo stesso errore eh...

nella NBA i contratti "inutili" sono all'ordine del giorno. tuttavia alcune volte non sono inutili (come giustamente a detto gabbo) ma possono essere usati in futuro.

fermo restando che poi a me un contratto del genere ad Amir Johnson non sembra poi così assurdo.
ok, io non gliel'avrei fatto, ma io di certo non lo vedo tutti i giorni in allenamento e non lo seguo, quindi non posso valutarlo come fanno loro.
probabilmente hanno visto in Amir qualcosa di buono e hanno cercato di bloccarlo subito. alla fine di gente come lui, di 23 anni, chi c'è tra i freeagents a quelle cifre? (Tyrus Thomas? prende già quasi quanto Johnson, chissà quanto avrebbe chiesto epr andare a Toronto. Ian Mahinmi? gioca per un tozzo di pane e a volte nemmeno se lo merita)
tra l'altro è sempre segnalato nelle varie liste dei 30/40 freeagents interessanti, quindi immagino che qualche richiesta l'abbia avuta.
insomma, un Amir farebbe comodo a molti. poi chiaro, se vuoi tenerlo a Toronto devi dargli un motivo per rimanere e sinceramente, l'unico motivo per rimanere a Toronto è "ti do più di quanto ti darebbero gli altri". anche perché sinceramente non credo che ci sia l'intenzione di farlo partire titolare.

non vorrei essere pessimista ma secondo me il roster di Toronto verrà gestito in questa maniera:

C - Bargnani (30), Johnson (10), xxx (8)
PF - Davis (20), Johnson (15), Bargnani (8), xxx (5)
SF - Turkoglu (35), DeRozan (8), Weems (5)
SG - DeRozan (20), Weems (10), Belinelli (15), Jack (3)
PG - Calderon (25), Jack (23)

totale minuti:
Bargnani (38)
Turkoglu (35)
DeRozan (28)
Jack (26)
Calderon (25)
Johnson (25)
Davis (20)
Weems (15)
Belinelli (15)
xxx (13)

xxx al momento è Evans (visto che è sotto contratto), anche se da centro per ben 8 minuti non lo vedo proprio bene.

Alabi secondo me diventa il Pape Sow di turno. per lui panca fissa o al massimo qualche minuto rosicchiato a "picchiaduro" Evans.

Quindi Davis da subito in quintetto, nulla in arrivo per Bosh e dualismo irrisolto tra le due PG? Spero proprio di no...

paolo ha scritto:Quindi Davis da subito in quintetto, nulla in arrivo per Bosh e dualismo irrisolto tra le due PG? Spero proprio di no...

sì, per me Davis in quintetto da subito senza avere troppi minuti, un po' come ha fatto con DeRozzo quest'anno. nello starting five ma con responsabilità limitate per non "bruciarlo".

per quanto riguarda la partenza di Bosh ho molta paura. non sarà facile per C&G portare a casa qualcosa di buono. anzi, per me sarebbe già un buon risultato portare a casa qualcosa.

le due PG le spedirei altrove anche all'istante, ma secondo me restaranno al loro posto nel caso non arrivi nulla dalla partenza di Bosh.

ovviamente nel caso di nuovi arrivi grazie a Bosh potrebbe rivoluzionarsi tutto.

tutto questo non lo dico perché io abbia scarsa fiducia di G+C, ma perché molto NON dipenderà da loro. insomma, questo mercato sarà molto atipico e conterà molto (per squadre come Toronto) il fattore C.