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Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 30/12/2008, 18:56
da paolo
Tempiesta ha scritto:
pasquale1974 ha scritto:ragazzi nei forum americani danno per imminente uno scambio bargnani a charlotte gerald wollace a toronto piu prima scelta a favore di charlotte ne sapete qualcosa in piu? dicono che lo vuole assolutamente LARRY BROWN :D
Che Larry sia un allenatore abituato alle sfide non ci sono dubbi (guarda Iverson).

C'è anche da dire però che se un giocatore si pone con Brown come Bargnani si sta ponendo con Triano... è la volta buona che lo vedremo a fare l'usciere.

Ma sarei solo contento se fosse così, insomma io credo che per Bargnani sia fondamentale cambiare contesto e andare in uno dove SE gioca ad un certo livello e con un certo tipo di motivazioni/intensità/voglia/rendimento allora di conseguenza ha il suo posto in quintetto, i suoi minuti, i suoi tiri. E li ha SEMPRE, anche il giorno che tira meno bene o quello che concede un rimbalzo di troppo in attacco o quello che difende così così. In sostanza, la chance che ebbe Nowitzki a Dallas (senza voler fare paragoni inutili tra i due). A Charlotte questo può succedere, con Brown se hai l'atteggiamento giusto può succedere perchè sarà anche un allenatore "old style" ma di gente che metta punti ha bisogno anche lui e quella di Bargnani per lui potrebbe essere persino una sfida, quindi Charlotte IMO andrebbe benissimo. E lo dico da tempo, oltretutto la scusa che è una realtà perdente vista l'attuale situazione dei Raptors non regge più molto. Se invece l'atteggiamento giusto non dovesse esserci e Bargnani a Charlotte dovesse per questo vedersi superato anche nel suo ruolo da gente di dubbio livello tecnico, a quel punto si meriterebbe senza se e senza ma l'esclusione o i pochi minuti che avrebbe. E ci metteremmo tutti il cuore in pace sul fatto che i suoi limiti tecnici e (prima ancora) caratteriali gli impediranno di diventare davvero un gran giocatore. Oggi a Toronto non dipende solo da lui, questo per me è il punto, perchè anche quando stava giocando bene la realtà è che per dargli più di 23-24 minuti e di 6-7 tiri di media han dovuto prenderlo e metterlo a fare l'ala piccola.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 30/12/2008, 19:00
da Dark Knight
pasquale1974 ha scritto:ragazzi nei forum americani danno per imminente uno scambio bargnani a charlotte gerald wollace a toronto piu prima scelta a favore di charlotte ne sapete qualcosa in piu? dicono che lo vuole assolutamente LARRY BROWN :D
Mr Brown le idee sembra avercele, ha voluto Bell e Diaw e li ha messi dentro. A me pare che si stia facendo la squadra che vuole, senza troppi formalismi verso i presunti leader attuali-passati.
Se chiede Bargnani è per farci qualcosa, credo.
11-20 o 12-19... non cambia molto.
Il ragazzo ha bisogno di fiducia (cioè non eccessiva competizione alle spalle o davanti) e legnate.
A Charlotte non c'è Bosh e non c'è JO. Nel bene e nel male potrebbe prendere il destino nelle sue mani.

edit: aggiungi la scelta del prossimo draft e Brown si è fatto il quintetto completamente nuovo... come vuole lui. Non suona male la cosa.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 30/12/2008, 19:24
da Grahf
Secondo me Brown è più furbo di molti:
Wallace vuole comunque andar via, ma in cambio nessuno ti da una star.
O prendi in cambio un paio di mediocri e la tua squadra rimane abbastanza scarsa, oppure scommetti su un ragazzo come Bargnani che "potrebbe" diventare una star.
Se ti va male hai perso un giocatore buono ma non eccelso e la squadra rimane comunque come è ora (e a Charlotte non interessa riempire i palazzetti o vendere magliette a quanto sembra), e se Bargnani dovesse fallire per limiti mentali, allora ben vengano i DNP, il ritorno in Europa e il nome bust, sarebbe solo colpa sua e non avrebbe più scuse.
Se invece ti va bene e questo esplode davvero, fai il salto di qualità, e in Canada si tagliano le palle per la loro idiozia.
E credo che questa sia la più grande paura che hanno i raps.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 30/12/2008, 19:27
da REDDEN
talento o no io so solo che il mago ha fatto la sua migliore partita contro roma segnando 25 punti da tutte le posizioni e idem il beli in semifinale di cmapionato...21 punti nel terzo quarto....che cazz io il talento l'ho visto ma li per li ero piu' incazz che altro :D

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 30/12/2008, 19:37
da lol
REDDEN ha scritto:talento o no io so solo che il mago ha fatto la sua migliore partita contro roma segnando 25 punti da tutte le posizioni e idem il beli in semifinale di cmapionato...21 punti nel terzo quarto....che cazz io il talento l'ho visto ma li per li ero piu' incazz che altro :D

Mortacci loro.

Bustnani tirò 10/11 dal campo e tagliò in due la partita, Belinelli vedeva una vasca da bagno e la metteva da dovunque.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 30/12/2008, 20:47
da maurom
Rickett ha scritto:
maurom ha scritto:Sono riusciti a perdere dai Warriors con un Calderon da 21+16 assist e un Bosh da 30+14.
Sara mica perché gli avversari avevano un Jack da 30+7+7, un Beli da 23+6 e Un Azabuike da 18 con l'80% dal campo ?
Che poi è quello che dico io, il problema non è mettere punti sul tabellone, il problema è che per proteggere l'area i Raps si fanno uccidere ogni partita dagli esterni.

Fosse vera questa trade comincio a sperare che vada in porto almeno ci togliamo definitivamente sto sfizio Bargnani, con Larry i casi son due: o fà quel che chiede Brown e diventa un bel giocatore oppure finisce nel dimenticatoio, non penso che con un coach così ci possa essere una mezza misura alla Toronto

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 0:42
da ThePirate
paolo ha scritto:Ma sarei solo contento se fosse così, insomma io credo che per Bargnani sia fondamentale cambiare contesto e andare in uno dove SE gioca ad un certo livello e con un certo tipo di motivazioni/intensità/voglia/rendimento allora di conseguenza ha il suo posto in quintetto, i suoi minuti, i suoi tiri. E li ha SEMPRE, anche il giorno che tira meno bene o quello che concede un rimbalzo di troppo in attacco o quello che difende così così. In sostanza, la chance che ebbe Nowitzki a Dallas (senza voler fare paragoni inutili tra i due). A Charlotte questo può succedere, con Brown se hai l'atteggiamento giusto può succedere perchè sarà anche un allenatore "old style" ma di gente che metta punti ha bisogno anche lui e quella di Bargnani per lui potrebbe essere persino una sfida, quindi Charlotte IMO andrebbe benissimo. E lo dico da tempo, oltretutto la scusa che è una realtà perdente vista l'attuale situazione dei Raptors non regge più molto. Se invece l'atteggiamento giusto non dovesse esserci e Bargnani a Charlotte dovesse per questo vedersi superato anche nel suo ruolo da gente di dubbio livello tecnico, a quel punto si meriterebbe senza se e senza ma l'esclusione o i pochi minuti che avrebbe. E ci metteremmo tutti il cuore in pace sul fatto che i suoi limiti tecnici e (prima ancora) caratteriali gli impediranno di diventare davvero un gran giocatore. Oggi a Toronto non dipende solo da lui, questo per me è il punto, perchè anche quando stava giocando bene la realtà è che per dargli più di 23-24 minuti e di 6-7 tiri di media han dovuto prenderlo e metterlo a fare l'ala piccola.
Quoto, cazzo se quoto!

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 2:42
da mighty
Non so a voi, ma a me hanno insegnato a tagliar fuori E prendere il rimbalzo. E questo ho sempre fatto.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 15:15
da The Huge
mighty ha scritto:Non so a voi, ma a me hanno insegnato a tagliar fuori E prendere il rimbalzo. E questo ho sempre fatto.
Questo è vero. E cmq fesso lui che non li prende i rimbalzi non contestati.

In questo Belinelli è 100 volte più furbo di lui. Ha capito cosa vogliono gli americani (passaggi dietro la schiena, numeri anche pompati, giochi da circo) e glielo dà, condito ovviamente anche da tanta sostanza.

Andrea non fa nè l'uno nè l'altro purtroppo al momento. Io mi auguro che capisca il contesto in cui deve muoversi, perchè se al CSKA sarebbe magari anche opportuno lasciare il rimbalzo di turno al Lorbek del caso, in NBA nessuno ti copre le spalle (e Andrea, tra BC e Gherardini, da questo punto di vista non se l'è passsata tanto male ...).

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 15:45
da REDDEN
quoto huge...per me è un giocatore di talento la penso all'opposto di mighty ma il futuro dirà chi avrò ragione pero' su una cosa concordo..
mvp della stupidità su una cosa se la merita il mago..
interesse 0 verso le statistiche e in america non funziona cosi....ci sono almeno ogni partita un paio di rimbalzi di quelli che valgono 0 quando magari non c'è nessun avversario a rimbalzo e li lui si accontenta che uno della sua squadra lo prenda,spesso è un piccolo mentre con un po piu di cattiveria potrebbe farlo suo...
quando gioca i garbage magari con la squadra avanti di 15-20 punti tira il freno a mano mentre magari vedi bosh 10 volte in lunetta a fare punti facili e rimpinguare...
ha una mentalità italiana,conta il risultato e nessuno qui sa quale percentuale abbiano i vari becirovic,mancinelli...si nota la prestazione globale e difensiva
in america non è cosi ma lui non c'arriva.
io quando giocavo a calcetto tante volte mi è capitato di stare con piu' 8-10 gol eppure mi dannavo l'anima il doppio per fare qualche altro gol in piu' ....boh :D

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 17:19
da mighty
c`e` anche un altro motivo per cui in NBA il rimbalzo devi prenderlo...la maggoir parte delle squadre adotta la transizione primaria o secondaria come prima opzione offensiva. In questo caso il rimbalzo preso in fretta - anche con quel mezzo secondo di anticipo - e` importante per provare a sviluppare un contropiede di successo. Quindi il taglia fuori alla europea in cui si prendono tanti rimbalzi di squadra magari anche dopo che la palla e` rimbalzata per terra si vede poco o nulla.
E questo e` anche il motivo per cui se sei il centro o l`ala grande il rimbalzo devi prenderlo tu. Per avere la PG libera di ricevere il passaggio di apertura fuori dalla tua linea dei 3 punti e l`ala piccola o la SG a riempire la prima corsia di contropiede. I lunghi poi dopo aver preso il rimbalzo vengono a rimorchio.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 17:47
da Darkman
mighty ha scritto:c`e` anche un altro motivo per cui in NBA il rimbalzo devi prenderlo...la maggoir parte delle squadre adotta la transizione primaria o secondaria come prima opzione offensiva. In questo caso il rimbalzo preso in fretta - anche con quel mezzo secondo di anticipo - e` importante per provare a sviluppare un contropiede di successo. Quindi il taglia fuori alla europea in cui si prendono tanti rimbalzi di squadra magari anche dopo che la palla e` rimbalzata per terra si vede poco o nulla.
E questo e` anche il motivo per cui se sei il centro o l`ala grande il rimbalzo devi prenderlo tu. Per avere la PG libera di ricevere il passaggio di apertura fuori dalla tua linea dei 3 punti e l`ala piccola o la SG a riempire la prima corsia di contropiede. I lunghi poi dopo aver preso il rimbalzo vengono a rimorchio.
Infatti Busto, se fosse furbo, avrebbe mani per fare il passaggio di apertura verso i giocatori che occupano le corsie esterne e col tiro che si ritrova sarebbe un opzione validissima per il tiro da 3 mentre arriva a rimorchio....ma tanto non lo fa. Un'altra cosa che mi stupisce è la sua inettitudine verso l'assist...un giocatore con quelle mani lì quando penetra dovrebbe riuscire sempre a trovare un buono scarico per il compagno sull'arco(e a toronto non è un problema trovare un giocatore fuori dall'arco)ma anche qui non lo fa mai...ora io ho elaborato 2 teorie...ho non ha comprensione del gioco(e tristemente mi sembra la più quotata)o le sue penetrazioni, spesso fuori controllo e non coordinate, gli impediscono un movimento fluido(proprio perchè scoordinate)che gli permetta di smazzare l'assist al momento giusto....le mani per farlo le ha e questo credo sia sotto gli occhi di tutti.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 18:24
da barra
I kili che ha messo su possono centrare? Non è che ha perso in agilità e allora fatica a cambiare movimento una volte che tenta la penetrazione e che anzi spesso cerchi di limitare le penetrazioni proprio perchè non si sente + sicuro come un tempo? al primo anno attaccava il canestro molto + spesso, ora sembra IMHO non essere sicuro dei suoi mezzi.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 31/12/2008, 19:08
da stan
barra ha scritto:I kili che ha messo su possono centrare?
sì, il bersaglio centrano.

:?

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 01/01/2009, 2:12
da The Huge
Buonissimo primo tempo di Andrea, migliore in campo nei Raps che tengono testa ai Nuggets.

Incomincia male, sparacchiando 3 tiri anche se buoni, poi si sveglia con una grandissima stoppata: da li inizia uno show che lo porta a realizzare 11 punti (miglior realizzatore dei Raptors), 3 rimbalzi, 3 ottime stoppate (l'ultima su Anthony veramente bella) e 2 bei recuperi.

Speriamo bene per il secondo tempo!