Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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svev
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da svev »

Secondo me sono entrambe le cose: il livello americano scende,non ci sono piu talenti mostruosi come jordan,magic,barkley,olajuwon...e il livello europeo sale,complice di sicuro micheal jordan che negli anni 90 ha portato il basket in tutto il mondo.Ringraziate MJ
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da REDDEN »

La differenza sta molto nella difesa..si è visto nelle ultime competizione internazionali...le squadre europee difendono alla morte ,vedi la grecia contro gli usa,secondo me in molti,moltisimi casi meglio di squadre nba..in attacco credo ancora che siamo lontani ma una buona tattica difensiva sta aiutando ad avvicinarsi a loro.....
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da mighty »

REDDEN ha scritto:La differenza sta molto nella difesa..si è visto nelle ultime competizione internazionali...le squadre europee difendono alla morte ,vedi la grecia contro gli usa,secondo me in molti,moltisimi casi meglio di squadre nba..in attacco credo ancora che siamo lontani ma una buona tattica difensiva sta aiutando ad avvicinarsi a loro.....
mah...sicuramente le migliori squadre europee possono dare del filo da torcere alle squadre NBA che non fanno i playoff...a livello di nazionali gli esempi non sono sempre calzanti sia perchè il team USA non ha mai giocato le comeptizioni internazionali mostrando vero impegno sia perchè in una partita in cui segni da 3 con percentuali simili ai tiri liberi puoi vincere contro tutti. Se la finale contro la grecia fosse stata una serie al meglio delle 7 partite probabilmente gli usa vrebbero vinto 4-2...
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RafT
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da RafT »

mighty ha scritto:
REDDEN ha scritto:La differenza sta molto nella difesa..si è visto nelle ultime competizione internazionali...le squadre europee difendono alla morte ,vedi la grecia contro gli usa,secondo me in molti,moltisimi casi meglio di squadre nba..in attacco credo ancora che siamo lontani ma una buona tattica difensiva sta aiutando ad avvicinarsi a loro.....
mah...sicuramente le migliori squadre europee possono dare del filo da torcere alle squadre NBA che non fanno i playoff...a livello di nazionali gli esempi non sono sempre calzanti sia perchè il team USA non ha mai giocato le comeptizioni internazionali mostrando vero impegno sia perchè in una partita in cui segni da 3 con percentuali simili ai tiri liberi puoi vincere contro tutti. Se la finale contro la grecia fosse stata una serie al meglio delle 7 partite probabilmente gli usa vrebbero vinto 4-2...

poco impegno non direi, per me agli ultimi mondiali l'impegno c'era.
Ma per me si sottovaluta enormemente l'impatto del passaggio dal giocare la stagione a regole nba e poi trovarsi a giocar le competizioni tipo mondiali/olimpiadi contro squadre comunque forti con regole diverse.. non è precisamente immediato l'adattarsi, soprattutto per chi con quelle regole non ci ha mai giocato in carriera, e per regole non intendo solo il regolamento scritto , ma anche la prassi arbitrale completamente diversa (guardare le serie di passi fischiate a wade per capir cosa intendo in modo chiaro)
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da mighty »

RafT ha scritto: poco impegno non direi, per me agli ultimi mondiali l'impegno c'era.
Ma per me si sottovaluta enormemente l'impatto del passaggio dal giocare la stagione a regole nba e poi trovarsi a giocar le competizioni tipo mondiali/olimpiadi contro squadre comunque forti con regole diverse.. non è precisamente immediato l'adattarsi, soprattutto per chi con quelle regole non ci ha mai giocato in carriera, e per regole non intendo solo il regolamento scritto , ma anche la prassi arbitrale completamente diversa (guardare le serie di passi fischiate a wade per capir cosa intendo in modo chiaro)
Forse la voglia di vincere c'era...ma la preparazione alle partite assolutamente no IMO...memorabile coach K che chiama i giocatori greci per numero...non me li vedo proprio a studiarsi gli avversari o a preparare le marcature etc prima della finale...

Poi sono con te per quanto riguarda le regole, il metro arbitrale, il campo più piccolo, le difese a zona etc...
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da RafT »

mighty ha scritto:
Forse la voglia di vincere c'era...ma la preparazione alle partite assolutamente no IMO...memorabile coach K che chiama i giocatori greci per numero...non me li vedo proprio a studiarsi gli avversari o a preparare le marcature etc prima della finale...

Poi sono con te per quanto riguarda le regole, il metro arbitrale, il campo più piccolo, le difese a zona etc...
a su quello concordo, la preparazione era scandalosa.. studiar gli avversari sicuro non lo han fatto, ma credo gli sia servito da lezione per il futuro.
Per impegno intendevo il "non giocar scazzati" cosa che passate nazionali statunitensi avevan fatto, quella dell'ultimo mondiale almen in campo mi dava l'impressione di impegnarsi a fondo.
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Palerio »

REDDEN ha scritto:La differenza sta molto nella difesa..si è visto nelle ultime competizione internazionali...le squadre europee difendono alla morte ,vedi la grecia contro gli usa,secondo me in molti,moltisimi casi meglio di squadre nba..in attacco credo ancora che siamo lontani ma una buona tattica difensiva sta aiutando ad avvicinarsi a loro.....
L'utilizzo della difesa a zona può essere la chiave per battere gli USA. Non credo infatti che la convocazione di Michael Redd e Kobe (due in grado di aprire con facilità la scatola dall'arco dei 3 punti) dopo il disastro di Atene sia casuale.
Poi ovvio , come disse anche nick in un suo celebre post : se Lebron vuole fare canestro lo fa e basta non c'è difesa che tenga. Il grosso problema del team statunitense è quello di essere fin troppo consapevoli della propria forza, il che li porta molto spesso a peccare di presunzione, se dovessero riuscire a correggere questo difetto della loro mentalità imparando ad essere un po più umili non vedo attualmente sul pianeta un team europeo e non in grado di impensierirli.
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da REDDEN »

mighty...hai messo 50 se pero'...ho capito se gli usa si impgnavano se gli altri non tiravano da 3 con quelle percentuali se....mio nonno....ho capito ti posso dre x contro che gli americani erano disastrosi in difesa..la verità è un'altra
fanno la loro squadra con giocatori che hanno 25 di media in campionato e nelle loro squadre di solito sono l'anello debole difensivo..senza difesa x vincere deve essere 10 volte piu' forte degli avversari come avveniva negli anni 90..è dalle olimpiadi 2004 che non vincono niente di importante e in 2-3 manifestazioni si sono presentati al completo voglio si di dimostrare di essere i piu' forti..
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da maurom »

Statistica segnalatami da un amico, Andrea miglior +/- della Lega nelle ultime 10 partite:

http://www.nba.com/statistics/lenovo/le ... t=22&team=
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Zoso »

maurom ha scritto:Statistica segnalatami da un amico, Andrea miglior +/- della Lega nelle ultime 10 partite:

http://www.nba.com/statistics/lenovo/le ... t=22&team=
Non so quanto possa essere importante come statistica, ma fa sempre piacere vederlo primo in una classifica di merito. Certo, i Raptors nelle ultime partite ne hanno vinte diverse con ampio scarto: infatti nelle prime posizioni troviamo anche Calderon e Parker. Invece stranamente Bosh è tipo 37esimo... :wink:
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da shaka »

Zoso ha scritto:
maurom ha scritto:Statistica segnalatami da un amico, Andrea miglior +/- della Lega nelle ultime 10 partite:

http://www.nba.com/statistics/lenovo/le ... t=22&team=
Non so quanto possa essere importante come statistica, ma fa sempre piacere vederlo primo in una classifica di merito. Certo, i Raptors nelle ultime partite ne hanno vinte diverse con ampio scarto: infatti nelle prime posizioni troviamo anche Calderon e Parker. Invece stranamente Bosh è tipo 37esimo... :wink:
statistiche sempre da prendere con le molle, ma Raft qualche tempo fa, in piena crisi, faceva notare come invece il Mago avesse sempre il peggior plus-minus di tutta Toronto

ora questa decisa inversione di tendenza sicuramente non fa che sottolineare quello che traspare da tutte le altre stat e dall'atteggiamento di Andrea sul parquet, ovvero una fiducia ritrovata ed una ottima partecipazione al gioco di tutta la squadra che beneficia della sua presenza in quintetto (tranne quando entra TJ che non lo caga)
ciao RafT
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da svev »

Il vero problema del Dream Team attuale è il gioco di squadra..è inesistente,sono tutti all star che vogliono risolvere la partita da soli,quando giocheranno assieme non ce nè per nessuno purtroppo..
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da The Huge »

Fine primo tempo e Andrea totalmente abulico. 2 falli in un amen e partita che fa deprimere.

Invece super Bosh, che alla pausa ha già 24 punti!!!
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Zoso »

Partitaccia di Andrea. Sembrava quello di un paio di mesi fa, totalmente fuori dal gioco. A parte i 2 falli nel 1o quarto, scelte affrettate al tiro, ma soprattutto difesa terribile in particolare in aiuto: a volte sembra non sappia dove andare, fa dei raddoppi senza senso, e completamente fuori tempo, lasciando l'uomo più pericoloso completamente libero (è successo con Turkoglu almeno due volte...). Speriamo sia solo un incidente di percorso.....
Comunque ottima partita per i Raps con il miglior Bosh della stagione e un eccellente Delfino.
Andrea non pervenuto.... :(
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da RafT »

Zoso ha scritto:Partitaccia di Andrea. Sembrava quello di un paio di mesi fa, totalmente fuori dal gioco. A parte i 2 falli nel 1o quarto, scelte affrettate al tiro, ma soprattutto difesa terribile in particolare in aiuto: a volte sembra non sappia dove andare, fa dei raddoppi senza senso, e completamente fuori tempo, lasciando l'uomo più pericoloso completamente libero (è successo con Turkoglu almeno due volte...). Speriamo sia solo un incidente di percorso.....
Comunque ottima partita per i Raps con il miglior Bosh della stagione e un eccellente Delfino.
Andrea non pervenuto.... :(

quello degli aiuti è un difetto cronico.. è raro vederlo andar a aiutare bene, di solito quando ci prova finisce per restar a mezza strada, per mancanza di decisione..
nel senso che parte 1 secondo dopo per aiutare, si accorge che arriverà in ritardo, prova a tornar indietro.. e fa la figura di quello preso in mezzo a torello..
è un'altro dei motivi per cui sostengo che pe rora è decisamente meglio che gli aiuti li lascia stare e si concentra sul difendere bene sul proprio uomo, e che sugli aiuti lavori in allenamento.
Poi è apprezzabile che ci provi (dei raps è praticamente l'unico) ma visti i risultati.. meglio aspettare
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