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mago romano ha scritto:Tom Thibodeau è considerato un guru della difesa, da tutti. Figurarsi se io, che non sono nessuno, posso criticarlo con competenza.

Gran bel post, ne quoto solo un pezzo ma veramente ben fatto.

Mi unisco alla perplessità sull'allenatore, che probabilmente sarà il meglio per i Nets, ma per Andrea sarebbe una tragedia. Sto pazzo è uno da 7-8 uomini in rotazione, che non si fa problemi a far fare dei gran DNP a gente di valore, e che vuole difesa, difesa, difesa "e poi vabbè quando andate di là vedete un pò voi cosa fare ...".

SE veramente Thib va ai Nets, io credo che Andrea debba chiedere la rescissione (o chissà quale formula, sempre ammesso che ne esista una) perchè rischierebbe 3 mesi di DNP a raffica.

Vediamo, certo questa sarebbe la peggiore opzione possibile al momento per lui.

PS. ma tu sei stato a "partecipare" (cioè palla in mano) a clinic con tutta quella gente? Cavoli (per non dire peggio!!!)

Certo, Mago Romano, non capisco come mai non domandino direttamente ad Andrea in che franchigia voglia giocare, con quale coach e con quali compagni. E già che c'è fargli scegliere anche il colore delle maglie ed il logo a centrocampo.

Siamo seri, su.

The Huge ha scritto:.Sto pazzo è uno da 7-8 uomini in rotazione, che non si fa problemi a far fare dei gran DNP a gente di valore, e che vuole difesa, difesa, difesa "e poi vabbè quando andate di là vedete un pò voi cosa fare ..."

Non sono un esperto come Voi ma, se non sbaglio, uno dei grossi limiti di Andrea è nelle rotazioni difensive e uno dei commenti pro dei Bargnanisti era che queste cose te le devono insegnare.
Potrebbe cogliere l'opportunità di migliorare anche a costo di DNP.
Che Andrea sappia fare 13 punti in 12 minuti in NBA lo sanno anche gli asciugamani puliti, sono i suoi difetti che non sono stati mai migliorati.
Tanto il prossimo anno, se ha voglia di riprovarci in un altro Team, un contratto schifoso come quello dei Nets lo trova.
Se invece non ha più motivazioni e vuol tornare in Europa segua pure il tuo suggerimento, faccia il possibile per andarsene.

amaryllide ha scritto:

mago romano ha scritto:Ma una squadra "normale" con un allenatore normale, per una volta nella vita americana di Andrea, lo vogliamo dare al MAGO?

NO, perchè lui dovrebbe prima dimostrare di meritarsela, una simile squadra. Belinelli, che pure il talento per fare una stagione a 20 punti a partita non l'ha mai visto manco col binocolo il posto a San Antonio se l'è meritato perchè quando gli è capitato un coach come Thibodeau, non ha pensato "beh, ma io sono noto per fare i tiri da tre in avvitamento carpiato, c...o vuole questo qui che pensa solo alla difesa?", ma si è messo giù a lavorare ed è diventato un difensore degno di un ossessionato della difesa come Tom. Non si può continuare all'infinito a dare la colpa agli allenatori o alla squadra, o al GM. Se l'allenatore è scarso (e nella NBA i tre quarti sono scarsi), il giocatore bravo sa comunque come mettersi in luce lo stesso, e stai sicuro che il coach e il GM delle squadre migliori se ne accorgono, e lo prendono. Quando sei prima scelta assoluta e hai dietro un GM che ti manda via la stella della squadra per darti spazio, sta a te farti valere, altro che "ci vuole un allenatore normale". E se non sei in grado, è colpa tua, punto.

Sei prima scelta assoluta e vai a Toronto. Mica scegli tu.

Ti offrono 50 milioni e un ruolo primario in squadra, rinnovi ma non scegli la squadra.

I tre allenatori li conosciamo, quello buonino era Casey, che l'ha usato anche 40MPG prima di (LETTERALMENTE) ROMPERLO, per colpa sua (di Casey). Un grande, evidentemente. Poi non l'ha certo aiutato nel recupero.

Hai ancora quel mega-contratto, sei mezzo rotto, mica scegli NY. Mica scegli la situazione, quella che è arrivata DEVI accettare.

Quest'anno per la prima volta poteva scegliere, ma nel momento peggiore della sua carriera e non al culmine, come Marco, sia quando ha scelto SA, sia quando ha scelto Sacramento. C'erano molti dubbi (corretti) sulla integrità fisica di Andrea. Ma DUE OFFERTE c'erano. Da una parte un roster di "dementi" allenati da un genio pazzo per l'attacco. Dall'altra, un allenatore che, come attacco, gioca applicando MALE il sistema di gioco che il colonnello Gomelsky (un grande sia chiaro!) usava per il CSKA e per la nazionale Sovietica, negli anni '70 e '80. Come difesa siamo poco sopra i livelli di organizzazione che si applicano ai ragazzini di 8-9 anni (della serie: attaccati a quello e non fargli prendere palla e vai in aiuto del compagno che viene battuto) ma, probabilmente, con meno impegno e intensità. Mi domando spesso, ma forse sbaglio, ma perchè in NBA NON si creano quasi mai delle difficoltà di ricezione dellla palla a gente come LBJ o Durant? Solo perchè è regular season? Io vedo che ad esempio San Antonio, Dallas, Atlanta su questo lavorano parecchio. Altre squadre proprio ZERO.

Doveva "rischiare" di andare da Karl, ma l'hanno convinto e ha scelto di rimanere a NY.

Non c'è la controprova ma tra avere Karl come coach e un solo lungo da 35 MPG (Cousins) rispetto a Hollins e il duo Lopez e Young. Mah.
Marco ha fatto costanti scelte di crescita, ma ha potuto scegliere in quanto era in scadenza di contratto. Ha scelto sempre bene, c'ha messo NON IMPEGNO, MOLTO DI PIU', sia chiaro. MA ha scelto squadra e allenatore, rinunciando a soldi, anche se non tantissimi. La sua quotazione è salita alle stelle dopo i due anni a San Antonio. Marco lo adoro e sono strafelice per lui, si merita tutti i soldi che prende adesso, ma le situazioni erano e sono molto diverse e non accostabili.
Forza Andrea.

mago romano ha scritto: Doveva "rischiare" di andare da Karl, ma l'hanno convinto e ha scelto di rimanere a NY.

Premetto che ero uno dei Pro Sacramento, però tu ora mi devi dire chi lo ha "convinto" a rimanere a NY.
L'unica che mi viene in mente è la "mona" e anche in questo caso la scelta l'ha fatta lui.
Cioè, del fatto che giochi per i Nets l'unico colpevole è lui. Qui non ci sono scuse di nessun tipo.
Eccetto la "mona" di cui detto sopra.

sygno ha scritto:

The Huge ha scritto:.Sto pazzo è uno da 7-8 uomini in rotazione, che non si fa problemi a far fare dei gran DNP a gente di valore, e che vuole difesa, difesa, difesa "e poi vabbè quando andate di là vedete un pò voi cosa fare ..."

Non sono un esperto come Voi ma, se non sbaglio, uno dei grossi limiti di Andrea è nelle rotazioni difensive e uno dei commenti pro dei Bargnanisti era che queste cose te le devono insegnare.
Potrebbe cogliere l'opportunità di migliorare anche a costo di DNP.

Rob vero, però alla sua età, con alle porte una delle estati più importanti della sua vita, questi DNP potrebbero essere ferali più che utili, specie ad un ragazzo con il suo carattere. Avesse 5 anni in meno sarei d'accordo con te.

The Huge ha scritto:

sygno ha scritto:

The Huge ha scritto:.Sto pazzo è uno da 7-8 uomini in rotazione, che non si fa problemi a far fare dei gran DNP a gente di valore, e che vuole difesa, difesa, difesa "e poi vabbè quando andate di là vedete un pò voi cosa fare ..."

Non sono un esperto come Voi ma, se non sbaglio, uno dei grossi limiti di Andrea è nelle rotazioni difensive e uno dei commenti pro dei Bargnanisti era che queste cose te le devono insegnare.
Potrebbe cogliere l'opportunità di migliorare anche a costo di DNP.

Rob vero, però alla sua età, con alle porte una delle estati più importanti della sua vita, questi DNP potrebbero essere ferali più che utili, specie ad un ragazzo con il suo carattere. Avesse 5 anni in meno sarei d'accordo con te.

E' vero, però se io a 40 anni ho dovuto tornare a studiare Inglese con il mio stipendio da Impiegato, lui potrebbe anche a fare buon viso a cattivo gioco e impegnarsi finalmente con un Coach che potrebbe spiegargli qualcosa sulla difesa di squadra.
Vero è che se non lo ha fatto fin'ora, e se questa storia del carattere è appurata, allora che torni in Europa e giochi come sa fare.

oraami non ha da imparare. rimarrà per gli anni che gli restano da giocare un lungo perimetrale, con mezzo movimento sotto canestro, problemi difensivi sulle rotazioni e scarsa, scarsissima intensità di gioco. stop.
se rimane sano e trova il posto giusto dove stare potrà fare decentemente, sennò starà in panca, sia questo posto in america in europa o in un'altra parte del mondo.

purtroppo, a parte i problemi fisici, è l'ennesimo esempio di un talento immenso e possibilità infinite buttate al cesso da limiti caratteriali. non so se ricardate un certo T-mac.... ma la lista è lunga

Eddai co sti limiti caratteriali. Ce li avrà tutti, MA: ventellista nba, che stava diventando un all star. Da lì, infortunato metà del tempo. Questi sono i fatti, le altre sono ipotesi.
Sfido qualunque giocatore a incidere dopo che all'apice della carriera sei rotto (e non leggermente, rotto rotto rotto da non poter giocare) metà del tempo.

Ziolepr8 ha scritto:Eddai co sti limiti caratteriali. Ce li avrà tutti, MA: ventellista nba, che stava diventando un all star. Da lì, infortunato metà del tempo. Questi sono i fatti, le altre sono ipotesi.
Sfido qualunque giocatore a incidere dopo che all'apice della carriera sei rotto (e non leggermente, rotto rotto rotto da non poter giocare) metà del tempo.

NO. Quello è il passato, adesso c'è il presente.
Si sta parlando di quello che può fare da qui a fine stagione, non di quello che ha fatto anni fa o che potrebbe fare.
Rileggi i post.

beh... forse t-mc qualcosina in più l'ha fatta, nonostante tutto

sygno ha scritto:

Ziolepr8 ha scritto:Eddai co sti limiti caratteriali. Ce li avrà tutti, MA: ventellista nba, che stava diventando un all star. Da lì, infortunato metà del tempo. Questi sono i fatti, le altre sono ipotesi.
Sfido qualunque giocatore a incidere dopo che all'apice della carriera sei rotto (e non leggermente, rotto rotto rotto da non poter giocare) metà del tempo.

NO. Quello è il passato, adesso c'è il presente.
Si sta parlando di quello che può fare da qui a fine stagione, non di quello che ha fatto anni fa o che potrebbe fare.
Rileggi i post.

ma fare de che? Che fisicamente è stracotto? Che deve trotterellare perchè se spinge si spacca dopo due partite? Il carattere ti ridà 5 anni di meno e di allenamenti saltati a metà?

Ziolepr8 ha scritto: ma fare de che? Che fisicamente è stracotto? Che deve trotterellare perchè se spinge si spacca dopo due partite? Il carattere ti ridà 5 anni di meno e di allenamenti saltati a metà?

Allora è morto, fine del discorso.

L'unica è trovare qualcuno che gli dica: per me tu puoi fare 13-15 punti in 20 minuti, io ti do' gli schemi, tu tira. Questo è quanto. Se poi capita un miracolo e risorge, bene così, ma parlarne come uno frenato dal carattere quando andava a 24 di media prima di iniziare a rompersi PER ANNI è davvero assrudo.

Ziolepr8 ha scritto:L'unica è trovare qualcuno che gli dica: per me tu puoi fare 13-15 punti in 20 minuti, io ti do' gli schemi, tu tira. Questo è quanto. Se poi capita un miracolo e risorge, bene così, ma parlarne come uno frenato dal carattere quando andava a 24 di media prima di iniziare a rompersi PER ANNI è davvero assrudo.

se ricordi anche allora era criticato, e nonostante i numeri lasciava sempre l'impressione di poter fare di più. l'ho amato quando ventellava e più ed osannato come pochi. Però non si può vivere solo di gloria del passato e fasciarsi gli occhi.
Se parlo di "limiti caratteriali" è perché nonostante abbia fatto quelle ottime cose oggi nessuno in america gliele riconosce, e la sua immagine è quella del BUST. perché? la risposta non te la ridico. Detto ciò ribadisco per il futuro quel che ho già detto: oramai il giocatore non lo cambi più per attitudini e qualità, può però fare un finale di carriera buono, ottimo o scarsissimo in qualunque posto (che sia europa africa o america) a patto che ci si metta di impegno e abbia quel pizzico di fortuna semrpe necessaria (cioè non si rompa)