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Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 12:29
da mighty
Beh vorrei vedere a non mettere su cifre decenti prendendosi 16 tiri.
Quello che è criminale è prendersi 5 tiri da tre quando tiri con il 19% nelle ultime 10 gare......infatti ne ha messo 1.
Tra l'altro si è beccato un poster da Wilcox che è già storia dell'arte.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 12:36
da ThePirate
mighty ha scritto:Beh vorrei vedere a non mettere su cifre decenti prendendosi 16 tiri.
Quello che è criminale è prendersi 5 tiri da tre quando tiri con il 19% nelle ultime 10 gare......infatti ne ha messo 1.
Tra l'altro si è beccato un poster da Wilcox che è già storia dell'arte.
La differenza è che "noi" lo ammettiamo che è criminale, e diciamo che entrambe le cose non vanno bene.
Tu invece sembri un toro che vede rosso... smetti proprio di ragionare.
Ma che Bosh ti paga??
E' una grande giocatore, ma questo non vuol dire che non si possa dire che per lui la difesa non esiste... è un dato di fatto, basta.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 13:17
da longa83
mighty ha scritto:
Non esageriamo. Oggi Bargnani pesa 113 Kg...2 Kg più di Nowitzki...
Quando è arrivato in NBA era fisicamente improponibile per giocare interno in questa lega. più che altro io sottolineerei la tendenza del ragazzo a metter su massa grassa...
ma non è eccessivamente che metta su massa grassa perchè cmq ho visto una sua foto a torso nudo e ti assicuro che non è grasso per niente... e sfido con tutti gli allenamenti, le partite etc.
poi il fatto che sia bianco come una mozzarella di bufala sicuramente non aiuta a notarne la difinizione
il problema è la costituzione fisica. si è inspessito dove non serve a un cazzo, tipo braccia, torace e mascella. il lavoro che è stato fatto su di lui è sconvolgente e io non escluderei l'utilizzo di sostanze vietate qui in italia. soffermatevi a guardare la sua mascella, è diventato deforme. è risaputo che sostanze come il gh e altri stimolanti facciano crescere le ossa piatte (mascella).
ingrossare bargnani per me non è assolutamente servito a un cazzo, ha costruito un fisico spesso che l'ha solo impacciato. non tutti possono trarre vantaggio dalla propria stazza fisica come dwight howard.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 13:19
da hanamichi_sakuragi
mighty ha scritto:
Quello che è criminale è prendersi 5 tiri da tre quando tiri con il 19% nelle ultime 10 gare......infatti ne ha messo 1.
Tra l'altro si è beccato un poster da Wilcox che è già storia dell'arte.
Beh le stoppate fanno parte del gioco caro Mighty...... preferisco 1000 volte un giocatore che non abbia paura di farsi stoppare a uno che a 3 metri dal canestro tituba per la paura di farsi stoppare!!! Va bene criticarlo, ma su questo punto rasenti il ridicolo!!!
Sui tiri da tre sono d'accordo, ok prendersi 5 tiri da tre un mese fa, ma ora come ora no!!! In casa Raps penso che sia il momento delle scelte e una di queste dovrebbe essere prendere il ragazzo da una parte e dirgli: "Prendi al max tre tiri da tre a partita e gioca piu' sotto."
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 13:42
da Stefanone
Una posterization l'ha beccata Andrea, sì, ma quante altre ne sono state servite a Bosh, JO e Moon nel primo tempo?
E la difesa di Bosh sull'ultima penetrazione con schiacciata? Inesistente. Insomma bisogna cercare di vedere pregi e difetti di tutti quanti, non solo di un paio di giocatori.
Inoltre non condivido tutto 'sto discorso dei "poster", visto che 1. schiacciare in faccia a qualcuno è molto più facile che stoppare una schiacciata, 2. viene posterato solo chi prova a difendere, non certo chi si fa da parte, fa passare e dice "prego entri pure".
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 14:18
da crazycry10
raga mi sono rivisto la aprtita e devo dire che di questa partita una cosa è lampante andrea i tiri che doveva prendersi li ha messi quelli che ha forzato ha sbagliato questa sera si è visto nettamente
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 14:41
da REDDEN
si vabbè ma triano è un pessimo allenatore...a parte bosh e calderon lui toglie sempre chi sbaglia qualche tiro di troppo,vedi andrea,per carità nulla da dire ma in ritmo non ci va nessuno e infatti tutti tirano malissimo da quando c'è lui...guarda parker che fine sta facendo.
meritocrazia si ma un minimo di ruoli andrebbero rispettati.
tralascio sugli schemi perchè non ce ne è uno....i warriors hanno passeggiato coi thunder e parliamo di una squadra allenata malissimo quindi....caro triano....sei scarso proprio ed in generale andrea è peggiorato tantissimo come lo è in proporzione bosh.che mitch favorisse maggiormente i lunghi?
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 14:45
da mighty
ThePirate ha scritto:
Ma che Bosh ti paga??
E' una grande giocatore, ma questo non vuol dire che non si possa dire che per lui la difesa non esiste... è un dato di fatto, basta.
Non sai che ho il 3% degli introiti di CB4? ahah ma no se leggi il post che hai quotato io abBosh non lo ho nemmeno nominato!!! E' ormai risaputo che la sua difesa sia pessima. Ma questa non deve essere una giustificazione per gli altri a fare schifo.
Perchè Bosh non difende ma contribuisce alla squadra in molti altri fattori...punti, rimbalzi, raddoppi che attira etc...
Per il resto io non credo che Bargnani sia troppo grosso. Anzi...per giocare 4 o 5 in NBA è al minimo del fisico IMNSHO. Poi se lo schierano 3 sono pazzi gli allenatori.
Cioè quando è arrivato in NBA era messo come Fucka. Un soffio di vento e volava via... e se invece del vento c'erano le anche di Dwight Howard andava direttamente all'ospedale...
Il problema del ragazzo è che è sempre molle. Per questo ha messo su una massa che in realtà non usa...certo se volevano farne uno specialista del tiro da fuori non serviva costruirlo ma non penso che nessuno avesse questi piani.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 15:14
da REDDEN
howard manderebbe tutti all'ospedale non solo andrea e non è vero che per fare l'ala piccola devi pesare 120 kg.
il problema è che i raptors avevano un 4 da far giocare per forza ma non da 4....gli hanno fatto mettere muscoli per farlo giocare da 5 e poi non si sa perchè utilizzato da 3.
il mago non avrà mai i movimenti in post ma andrebbe sfruttato faccia a canestro perchè ha un tiro affidabile in linea di massima...stanotte dirk ha fatto tanti punti senza tirare una volta da 3 e senza fare movimenti in post..tira sempre allo stesso modo,dal gomito un po forse ma raccoglie sempre;ora andre anon è neanche l'ombra del tedesco ma doveva trovare una squadra alla dallas che lo mettesse in condizione di fare quei tiri non tralasciando qualche bombolotto ogni tanto.
io fino a che non lo vedo un'intera stagione da 4 titolare con quello schema,e l'isolamento,per lui non me la sento di dichiararlo un bust
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 15:18
da shaka
mighty ha scritto:Quello che è criminale è prendersi 5 tiri da tre quando tiri con il 19% nelle ultime 10 gare......infatti ne ha messo 1.
dei 5 tiri da tre ne ricordo uno sicuramente forzato, gli altri erano buoni tiri che doveva prendere, anche perchè nella pochezza tecnica dei Raps non è che ci siano molte soluzioni, e Toronto è sempre stata un jumpshot team (uno dei tanti motivi per cui ai PO soffrono da cani) e ieri da dietro l'arco non sono andati oltre il 2-17... per me è più scandaloso che Moon se ne sia presi 4 (segnandone 1) che Andrea 5, poi Josè 0-2, AP 0-3 e 0-1 per Kapono, Bosh e Ukic
se sei in un periodo in cui non hai buone medie che fai, non devi tirare più?
mighty ha scritto:Tra l'altro si è beccato un poster da Wilcox che è già storia dell'arte.
allora quando esce ti appendi in cameretta il poster di Wilcox e Bargs così la sera quando ti addormenti lo guardi contento e nella solitudine della tua cameretta puoi divertirti un po'
mighty ha scritto:E' ormai risaputo che la sua difesa sia pessima. Ma questa non deve essere una giustificazione per gli altri a fare schifo.
Perchè Bosh non difende ma contribuisce alla squadra in molti altri fattori...punti, rimbalzi, raddoppi che attira etc...
il problema è che si, i raddoppi li attira, è vero, ma poi a quel punto è utile se la palla la scarichi... invece si incaponisce e ieri sera ha torato fuori uno splendido 6-18, altro che il 6-16 di Andrea contro cui ti scagli... è vero che prende anche molti falli e va in lunetta (10-14 ieri), ma spesso è molto tutela dagli arbitri
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 15:23
da mighty
REDDEN ha scritto:howard manderebbe tutti all'ospedale non solo andrea e non è vero che per fare l'ala piccola devi pesare 120 kg.
Infatti lui ne pesa 113 e deve fare l'ala grande o il centro.
gli hanno fatto mettere muscoli per farlo giocare da 5 e poi non si sa perchè utilizzato da 3.
Beh in realtà lo hanno schierato "da 3" cioè come terzo lungo per una decina di partite. Per il resto lui in attacco non ha mai avuto un ruolo. Troppo esterno per giocare sia centro che ala grande, non adatto a fare il tre...per ora è un tiratore, penetratore che parte da fermo.
il mago non avrà mai i movimenti in post
Fantastico! Buono a sapersi quando sei un 2:13!!!
ma andrebbe sfruttato faccia a canestro perchè ha un tiro affidabile in linea di massima...
beh allora ci sono vere ali che hanno un tiro ancor più affidabile del suo...in realtà il mago tira con il 40%........
io fino a che non lo vedo un'intera stagione da 4 titolare con quello schema,e l'isolamento,per lui non me la sento di dichiararlo un bust
Allora, prima di tutto mi spieghi perchè una squadra dovrebbe mettere come 4 titolare un giocatore da 10 punti e 3 rimbalzi a partita, senza ioco interno e che tira con il 40% dal campo? Sulla base di quale credito? Solo perchè Retardini ha immaginato che fosse una prima scelta?
E poi cosa vuol dire? Solo finchè gioca da 4 titolare con una squadra che gioca per lui con quello schema??? E con i compagni che lo prendono in braccio per farlo schiacciare no?
Ah...e poi odio distruggere i vostri sogni ma
Moon tira da 3 meglio del Mago...
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 15:27
da maurom
Il fisico di Andrea è quello giusto per giocare in una front-line NBA, il problema è che oggi in attacco fà 1 cosa giusta su 5 ad essere ottimisti, gioca chiaramente con poca energia ed è esitante, non mi venite a dire che uno che non prende il ferro da solo a 5 metri dal canestro lo fà perchè ha messo su muscoli, lo fà perchè è senza fiducia nei suoi mezzi e perchè lui non riesce a reagire, non ha il carattere (che per esempio Belinelli ha mostrato) per sbattersene della situazione pessima della squadra e andare per la sua strada e per me questo è un limite chiaro per un giocatore che ha (io dico aveva) velleità da top player in questa lega. Son convinto pure io che Andrea in altro contesto, in una squadra meglio organizzata e vincente potrebbe dare molto più di quello che stà dando oggi ma ragazzi un Campione vero anche in situazioni difficili deve saper stare a galla e Andrea fino ad oggi non ha dimostrato di saperlo fare.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 15:49
da crazycry10
maurom ha scritto:Son convinto pure io che Andrea in altro contesto, in una squadra meglio organizzata e vincente potrebbe dare molto più di quello che stà dando oggi ma ragazzi un Campione vero anche in situazioni difficili deve saper stare a galla e Andrea fino ad oggi non ha dimostrato di saperlo fare.
è verissimo però mi sembra che manco bosh lo faccia da un pò a questa parte , il fatto è che ora come ora sono proprio i raps ad esse se non la peggiore ma siamo lì squadra della lega
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 15:51
da paolo
maurom ha scritto:Il fisico di Andrea è quello giusto per giocare in una front-line NBA, il problema è che oggi in attacco fà 1 cosa giusta su 5 ad essere ottimisti, gioca chiaramente con poca energia ed è esitante, non mi venite a dire che uno che non prende il ferro da solo a 5 metri dal canestro lo fà perchè ha messo su muscoli, lo fà perchè è senza fiducia nei suoi mezzi e perchè lui non riesce a reagire, non ha il carattere (che per esempio Belinelli ha mostrato) per sbattersene della situazione pessima della squadra e andare per la sua strada e per me questo è un limite chiaro per un giocatore che ha (io dico aveva) velleità da top player in questa lega. Son convinto pure io che Andrea in altro contesto, in una squadra meglio organizzata e vincente potrebbe dare molto più di quello che stà dando oggi ma ragazzi un Campione vero anche in situazioni difficili deve saper stare a galla e Andrea fino ad oggi non ha dimostrato di saperlo fare.
Non vedo come si possa non quotarti, stanno tornando fuori limiti caratteriali molto (troppo) importanti che molti (io per primo) pensavano/speravano potessero essere superati. Capisco che la situazione della squadra è quella che è, capisco che per dargli minuti lo han messo a difendere pure su Anthony e James e lui ha fatto moltissima fatica (cosa che indubbiamente gli è costata in attacco), capisco che non si sa bene in che direzione stiano andando in quel di Toronto, ma cavolo lui in questa squadra i minuti li ha, i tiri li ha, lo spazio per mostrare il suo famoso talento ce l'ha, non può farsi condizionare e mettersi a giocare come se avesse addosso tutte le paure del mondo ogni volta che le condizioni esterne non sono le migliori possibili. Uno che gioca bene solo quando non c'è alcun tipo di problema e che appena iniziano le difficoltà naufraga come ha fatto lui nell'ultimo mese non sarà mai un campione, che poi al momento sia difficile giudicare Bargnani in modo totalmente "avulso" dal contesto sono il primo a dirlo.
Su Toronto invece in tutta franchezza non credo ci siano molte speranze, Triano è un mediocre allenatore di pallacanestro che si è trovato a gestire le macerie lasciate da Mitchell e che anche la dirigenza ha contribuito a costruire. Ha provato a cambiare qualcosa ma alla fine non è cambiato nulla, il record è peggiore di quello con Smitch in panchina solo perchè Smitch all'epoca dell'esonero di veramente forte aveva trovato solo Boston; Triano ha capito che non si poteva tenere Andrea in campo da 3 con tutti gli avversari e ha fatto la scelta più logica andando con Moon, ma il personale a disposizione in ala piccola è quello che è e più di tanto non può dare. Nel frattempo sono arrivate altre sconfitte e la squadra si è ulteriormente disunita, pure Bosh è un bel po' che gioca male e non dà certo la sensazione (soprattutto per i suoi limiti difensivi) di essere il leader che può guidare emotivamente i compagni alla riscossa.
Triano in questa situazione non so cosa possa fare onestamente, adesso sono Colangelo e Gherardini che devono prendere decisioni drastiche (scambiare JO il prima possibile, ad esempio) e magari accettare l'idea che quella in corso possa essere una stagione di transizione e di parziale ricostruzione per il futuro, magari andando già adesso a scegliere il coach per l'anno prossimo e organizzando insieme a lui le mosse sul mercato.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 20/12/2008, 16:59
da Rickett
mighty ha scritto:Rickett ha scritto:
Edit2:Il resto della partita è boshball e la sconfitta contro al peggiore squadra della lega è inevitabile.
In realtà la partita la si è persa nel primo quarto...
Bosh ancora male al tiro ma è stato l'unico della squadra ad andare a rimbalzo...insieme al povero Joey Graham...
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Beh insomma , finché c'era Andrea in campo il divario era di 3-4 punti poi il geniale Troinao ha pensato bene di levarlo proprio nel momento in cuoi aveva preso il ritmo, alla fine con il boshball si è perso di 8. Si,Graham meritava piu spazio, è un eresia dire che lo vedevo bene in campo con Andrea e Bosh ?