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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 14:30
da Gabbo
Concordo con The Huge.
Indubbiamente Calderon non è un mostro di difesa, però bisognerebbe anche considerare:
a) Il calendario...i Raps credo siano ancora la squadra con più partite giocate (ad est alcune squadre, tipo i Bucks

, credo abbiano 3-4 partite in meno)
b) La crescita fisica del Turko
c) Le squadre incontrate post-infortunio
d) Il fatto che calderon non mi pare in formissima (Che con il calendario pesante influisce)...magari questa è stata una colpa di triano e dello staff tecnico che l'ha usato più di quanto lo spagnolo potesse rendere
Io continuo a preferire lo spagnolo sano
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 14:30
da GrandeMagoooo
azino ha scritto:Sarei curioso di sapere la precentuale di tiro nel 4° quarto di Andrea. Secondo me siamo tra il 60% e il 65%...
a me piacerebbe molto conoscere anche le percentuali di Ru Bosh nel 4° quarto

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 14:38
da paolo
Gabbo ha scritto:Concordo con The Huge.
Indubbiamente Calderon non è un mostro di difesa, però bisognerebbe anche considerare:
a) Il calendario...i Raps credo siano ancora la squadra con più partite giocate (ad est alcune squadre, tipo i Bucks

, credo abbiano 3-4 partite in meno)
b) La crescita fisica del Turko
c) Le squadre incontrate post-infortunio
d) Il fatto che calderon non mi pare in formissima (Che con il calendario pesante influisce)...magari questa è stata una colpa di triano e dello staff tecnico che l'ha usato più di quanto lo spagnolo potesse rendere
Io continuo a preferire lo spagnolo sano
Ah anche io, ma secondo me Calderon (e lo dico con rammarico, visto che quello del 2007 era un play coi fiocchi) si è un attimino "montato la testa". Non è solo una questione fisica secondo me, l'ho visto spesso nelle ultime due stagioni giocare e gestirsi un po' come se pensasse di essere la star della squadra o quantomeno l'uomo "di fiducia" di Bosh. In difesa è sempre stato scarso, ma l'atteggiamento era di chi ometteva per principio e non ci provava nemmeno per sbaglio a tenere un singolo palleggio dell'avversario diretto. E stessa cosa in attacco, dove il Calderon capace di fare circolare la palla e di dare ritmo all'attacco ha lasciato il posto al play che ferma la palla per 20 secondi per cercare sempre e comunque Bosh, con gli altri 3 che per intere sequenze di minuti non vedono più la palla. E tutto questo prescinde da Bargnani, perchè va bene il calendario, va bene che Turkoglu è in crescita, va bene tutto, ma alla fine da quando il play ttiolare è Jack (oh ragazzi, Jack, un semi-zozzone della pallacanestro che all'inizio della sua avventura a Toronto schierato da guardia al fianco di Calderon ne giocava una peggio dell'altra) i Raptors difendono e attaccano meglio.
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 14:40
da Dankun
paolo ha scritto:Gabbo ha scritto:Concordo con The Huge.
Indubbiamente Calderon non è un mostro di difesa, però bisognerebbe anche considerare:
a) Il calendario...i Raps credo siano ancora la squadra con più partite giocate (ad est alcune squadre, tipo i Bucks

, credo abbiano 3-4 partite in meno)
b) La crescita fisica del Turko
c) Le squadre incontrate post-infortunio
d) Il fatto che calderon non mi pare in formissima (Che con il calendario pesante influisce)...magari questa è stata una colpa di triano e dello staff tecnico che l'ha usato più di quanto lo spagnolo potesse rendere
Io continuo a preferire lo spagnolo sano
Ah anche io, ma secondo me Calderon (e lo dico con rammarico, visto che quello del 2007 era un play coi fiocchi) si è un attimino "montato la testa". Non è solo una questione fisica secondo me, l'ho visto spesso nelle ultime due stagioni giocare e gestirsi un po' come se pensasse di essere la star della squadra o quantomeno l'uomo "di fiducia" di Bosh. In difesa è sempre stato scarso, ma l'atteggiamento era di chi ometteva per principio e non ci provava nemmeno per sbaglio a tenere un singolo palleggio dell'avversario diretto. E stessa cosa in attacco, dove il Calderon capace di fare circolare la palla e di dare ritmo all'attacco ha lasciato il posto al play che ferma la palla per 20 secondi per cercare sempre e comunque Bosh, con gli altri 3 che per intere sequenze di minuti non vedono più la palla. E tutto questo prescinde da Bargnani, perchè va bene il calendario, va bene che Turkoglu è in crescita, va bene tutto, ma alla fine da quando il play ttiolare è Jack (oh ragazzi, Jack, un semi-zozzone della pallacanestro che all'inizio della sua avventura a Toronto schierato da guardia al fianco di Calderon ne giocava una peggio dell'altra) i Raptors difendono e attaccano meglio.
Comunque Jack è lo stesso che l'anno scorso ha fatto le scarpe a TJ Ford, quello a cui Calderon aveva a sua volta rubato il posto
Il destino è proprio bastardo quando ci si mette...
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:03
da vanz
Per dovere di cronaca,Jack nel mese di Dicembre ha queste cifre:
11,79 punti di media a partita (14giocate)
58 su 115 per un ottimo 50,43% dal campo
37 su 45 ai liberi con l'82%
83 assist per una media di 5,93 a partita
1 steal a partita
Solo 2,5 perse di media
Spero per Calderon che si trattasse di un fatto fisico perchè il Jack di adesso non ha nulla da invidiargli e mi sta piacendo molto.
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:08
da paolo
vanz ha scritto:Per dovere di cronaca,Jack nel mese di Dicembre ha queste cifre:
11,79 punti di media a partita (14giocate)
58 su 115 per un ottimo 50,43% dal campo
37 su 45 ai liberi con l'82%
83 assist per una media di 5,93 a partita
1 steal a partita
Solo 2,5 perse di media
Spero per Calderon che si trattasse di un fatto fisico perchè il Jack di adesso non ha nulla da invidiargli e mi sta piacendo molto.
Cioè più o meno le stesse cifre di Calderon, con una presenza leggermente meno "assente" in difesa e con una consapevolezza chiara del suo ruolo di comprimario in questa squadra.
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:13
da vanz
Cioè più o meno le stesse cifre di Calderon, con una presenza leggermente meno "assente" in difesa e con una consapevolezza chiara del suo ruolo di comprimario in questa squadra.
Esatto...E con meno Boshball nonostante sia il migliore amico del padrone di casa...Insomma,molti vantaggi di fronte a svantaggi decisamente piccoli...
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:16
da Gabbo
Diciamo anche che in attacco fa più il tiratore da 3 sul lato debole (o si butta dentro come un pazzo

) che la PG, visto che il Turko sta lentamente prendendo in mano la squadra.
E questo devo dire che aiuta a limitare le idiozie e anche il bosh-ball, visto che Hedo veramente fa assist per tutti

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:19
da ThePirate
L'ho detto o no che Bargnani non può prendersi sempre 13 tiri o meno a partita??
Voglio dire, ragazzi, questo gioca 35 minuti e tira 13 volte se va bene, sennò 11, 10, 9.
Un po' poco.
Ormai è difficile rivedere le famose partite da 2/11...
tira costantemente attorno al 50%.
Un o' più di possessi dovrebbero essere dovuti.
Non ci lamentiamo poi se non arriva al ventello... o passi in lunetta 10 volte a partita come fanno Bosh e Howard. Altrimenti devi tirare... di più.
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:22
da paolo
Gabbo ha scritto:Diciamo anche che in attacco fa più il tiratore da 3 sul lato debole (o si butta dentro come un pazzo

) che la PG, visto che il Turko sta lentamente prendendo in mano la squadra.
E questo devo dire che aiuta a limitare le idiozie e anche il bosh-ball, visto che Hedo veramente fa assist per tutti

Che poi è quello per cui è stato preso, insomma se il rendimento di Turkoglu da point forward inizia ad essere quello che si è visto ultimamente allora le cose per Toronto cambiano eccome. A dimostrazione che, come detto già altre volte, il giocatore che per i Raptors fa più differenza tra vincere e perdere le partite al momento è proprio lui. E secondo me è uno spunto di riflessione importante anche per le scelte future della franchigia.
ThePirate ha scritto:L'ho detto o no che Bargnani non può prendersi sempre 13 tiri o meno a partita??
Voglio dire, ragazzi, questo gioca 35 minuti e tira 13 volte se va bene, sennò 11, 10, 9.
Un po' poco.
Ormai è difficile rivedere le famose partite da 2/11...
tira costantemente attorno al 50%.
Un o' più di possessi dovrebbero essere dovuti.
Non ci lamentiamo poi se non arriva al ventello... o passi in lunetta 10 volte a partita come fanno Bosh e Howard. Altrimenti devi tirare... di più.
Infatti secondo me lui DEVE imparare a prendersi più liberi, tirarne 3 o 4 di media è troppo poco. Detto questo, con una strutturazione di questo tipo e con Bosh in squadra (a maggior ragione nell'ultimo anno di contratto) era prevedibile e inevitabile che Bargnani non potesse prendere più di quei tiri, la nota negativa semmai è che a dicembre ha tirato malissimo da 3. E tutto sommato adesso che Toronto sembra avere trovato un suo equilibrio va anche bene così, al momento preferisco un Bargnani che ne mette 16 (tra cui i 5 che fanno vincere Toronto) ad un Bargnani che tira due o tre volte in più in una squadra che ne prende 120 da chiunque come i Raptors di inizio stagione. Per il futuro si vedrà, visto che lo sanno anche i sassi che dall'anno prossimo le cose volente o nolente cambieranno.
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:31
da maurom
Un Turko sano e in forma svolta la stagione dei Raps senza dubbio, fatto salvo che per me la vera svolta avverrà solo il giorno in cui vedrò Toronto difendere con logica e aggressività per 48 minuti magari contro una squadra offensivamente piu insidiosa dei Nets o dei Pistons incontrati recentemente. Mercoledì hanno in casa i Bobcats che sono un'altra squadra offensivamente "controllabile", voglio vedere Toronto e la sua difesa ad inizio 2010, Celtics, Spurs e Magic in rapida successione, ovvio meglio vincere ma mi interessa molto di piu vedere se riescono a dare la sensazione di potersela almeno giocare, di riuscire almeno un po a contenerli perchè fino ad oggi con squadre di questo calibro questa sensazione non l'hanno mai data
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 15:42
da Gabbo
Il posto 3 è sempre stato il buco nero di toronto. Con MoPe-BArgnani-Graham (magro

) si andava così così.
Poi c'è stata l'accoppiata Moon-Graham.
Anche l'anno scorso con Marion si giocava meglio

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 17:54
da Rickett
Non sono molto convinto che sia lui a scrivere.
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 19:50
da Erlick Khan
"I Cleveland Cavaliers, invece, sono alla ricerca di un'ala grande che tiri da fuori. Cleveland potrebbe usare il contratto in scadenza di Ilgauskas come esca per accaparrarsi il tipo di giocatore che necessitano."
Da sportando.net

Magari....
Comunque non fa alcun nome e i Raptors non credo vogliano suicidarsi
Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani
Inviato: 28/12/2009, 20:19
da NickName
Erlick Khan ha scritto:"I Cleveland Cavaliers, invece, sono alla ricerca di un'ala grande che tiri da fuori. Cleveland potrebbe usare il contratto in scadenza di Ilgauskas come esca per accaparrarsi il tipo di giocatore che necessitano."
Da sportando.net

Magari....
Comunque non fa alcun nome e i Raptors non credo vogliano suicidarsi
hey ma LeBron l'anno prossimo va via e che squadra rimane?