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Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 11:14
da Viktor
Secondo me la voglia dei raps di prendere già da ora Wilson Chaldler è una dimostrazione pratica di quanto vogliano riuscire ad assemblare una squadra degna di questo nome la prossima stagione. Sicuramente Chandler non arriverà, ma si potrebbero aprire degli scenari interessanti:

scambiando Calderon (si dice pronto ad andarsene e le offerte ora come ora non mancano) e prendendo un play al prossimo draft.
oppure restare con caldaia da play e con una scelta alta prendere un'ala piccola di talento (Barnes).

Il voler però firmare Chandler mi fa pensare che in estate punteranno più su una guardia. Non sò, impressione mia.

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 12:19
da mago romano
DavidatorXXX ha scritto: Quoto.... anche io non mi faccio abbindolare dalle luci INGANNEVOLI della ribalta. I Raptors non sono una franchigia allo sbando ma una squadra che, già dall'anno prossimo, potrà tranquillamente giocarsi i playoffs con Andrea da assoluto protagonista. Andrea E' i Toronto Raptors.... andare ai Bulls vorrebbe dire fare la stessa cosa che ha fatto Lebron, troppo facile. Al di là delle apparenze, QUELLI CHE LO VOGLIONO A TORONTO SONO PROPRIO I PIU' AMBIZIOSI, perchè vedono già in Andrea un top player che FA la franchigia, non un comprimario che ha bisogno di andare nelle squadre già forti a fare l'ultimo arrivato. Portare in alto i Raptors vale MOLTISSIMO, perchè parliamo di una franchigia storicamente immonda, può davvero fare la storia lì.
Quelli che lo vogliono a Toronto sono i più ambiziosi?

Certo che sarebbe un sogno fare come Dirk che rimanendo sempre nella stessa franchigia ha vinto il titolo. Ma a Dallas hanno costuito il sogno intorno a Dirk dal primo minuto. A Toronto c'hanno messo più di 5 anni per capire solo che era forte, altro che "enigma of the enigmas"!

Ho molti dubbi in tal senso.

Quest'anno Andrea compie 27 anni.
6° anno a Toronto.
5 anni allenato malissimo.
5 anni fuori ruolo.
5 anni a potenziarsi fisicamente.
5 anni per capire che è l'uomo franchigia.
5 anni a sputtanarsi con nomee immeritate a causa del contesto

Pochi mesi con un allenatore normale e nel suo ruolo e all'improvviso tutti si accorgono del fenomeno italiano :azz: .

Ma a parte il pompiere milanese, che mi ammonirà con mio solito divertimento, molti di noi da oltreoceano si accorgevano degli errori clamorosi e di quanto le soluzioni fossero semplici (W il Mago non pivot, con un centro grande, grosso, brutto e cattivo).

E' ambizioso vincere in tale contesto? Sicuramente si. Ma è possibile? Molto più difficile.

Diciamo che il prossimo anno arriva VAL, 1 buon FA tipo Wilson Chandler e un'ottima prima scelta. Ammettiamo che mediante trade di Amir o Davis arrivi un altro giocatore decente.
In questo contesto ci si troverebbe ad avere 2 buoni rookie (Val + il nuovo), Chandler, Demar e Andrea in quintetto. In panchina avremmo i vari Amir, Calderon, Bayless, JJ, forse Barbosa.
Ottima squadra con discrete potenzialità ma giovanissima e con molti punti interrogativi. I playoff sarebbero già un buon risultato.

Ma ha veramente senso rimanere in una società che storicamente ha la totale incapacità di costruire un buon team e di attrarre altri giocatori buoni?L'impressione è che, escluso il gruppo degli europei (Calderon, Andrea, Kleiza e storicamente Garbo, Rasho e Delfino), tutti i giocatori di livello medio-alto o altissimo alla scadenza del contratto da rookie non vedano l'ora di tornarsene a casa negli States, in qualsiasi squadra che non sia Toronto.

Io sono convinto che Andrea, adesso sarebbe in grado di spostare gli equilibri in qualsiasi squadra. Se Andrea andasse a Chicago, ad esempio al posto di Boozer, rafforzerebbe il team, dimostrando che lui è quel giocatore che può vincere un titolo da protagonista. Certo che ci sarebbero Rose, ed i vari Noah, Luol, etc. Ma Andrea con ogni probabilità non sarebbe un comprimario ma un protagonista assoluto in quel contesto. Rose è un fenomeno ma Andrea sarebbe l'altro elemento fondamentale, molto più degli altri giocatori buonissimi già presenti nella squadra.

Io non voglio che Andrea vinca "facile", desidero però che abbia una carriera non incompiuta come invece è molto, molto probabile avvenga rimanendo in quel di Toronto.

Lo scudetto vinto dal Verona di Bagnoli ha avuto un sapore unico per quei giocatori, per la città e per i tifosi. L'anello di Dirk vale molto più di un solo anello di Kobe a LA.
Ma quante volte può ripetersi questo tipo di storia? Non è che Andrea rischia di ritrovarsi a 30 anni con un secondo turno di playoff perso come miglior risultato in carriera.

Cos'è quindi più ambizioso? Sognare la favola del titolo in Canada e magari nemmeno sfiorarlo oppure provare a dimostrare di essere un top player da titolo in una squadra più vera?

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 12:38
da Gian
I Raptors non saranno mai una vera contender, per cui, chi pensa davvero che il Mago sia uno dei migliori attaccanti della lega, auspica che vada a giocare in una delle 7 o 8 franchigie che, perlomeno potenzialmente, possano aspirare ad arrivare in una finale.
Tra l'altro, nel caso i Raptors dovessero prendere Barnes o un'altra delle scelte alte del prossimo draft, Valanciunas dimostrasse di essere un centro degno di tal nome anche in NBA e Derozan facesse un altro step in avanti, dubito che in Canada continuerebbero a considerare Andrea l'indiscusso FP dei Raptors e l'unico o principale protagonista di una eventuale stagione positiva.
A me pare fin troppo scontato che un giocatore forte debba puntare a giocare in una squadra forte per misurarsi ai livelli massimi e giocare realmente per vincere qualcosa. Tra il lottare per portare i Raptors ai P.O. magari, superando il primo turno, e giocare per vincere un anello, c'è una bella differenza. E giocare per vincere un anello non vuol dire dover essere MVP o menate varie, ma dare il proprio solido contributo al conseguimento del successo.
Chi spera che Andrea resti a Toronto, non è un suo tifoso o non crede realmente che sia un giocatore importante in NBA.

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 12:43
da Canà
mago romano ha scritto:
DavidatorXXX ha scritto: Quoto.... anche io non mi faccio abbindolare dalle luci INGANNEVOLI della ribalta. I Raptors non sono una franchigia allo sbando ma una squadra che, già dall'anno prossimo, potrà tranquillamente giocarsi i playoffs con Andrea da assoluto protagonista. Andrea E' i Toronto Raptors.... andare ai Bulls vorrebbe dire fare la stessa cosa che ha fatto Lebron, troppo facile. Al di là delle apparenze, QUELLI CHE LO VOGLIONO A TORONTO SONO PROPRIO I PIU' AMBIZIOSI, perchè vedono già in Andrea un top player che FA la franchigia, non un comprimario che ha bisogno di andare nelle squadre già forti a fare l'ultimo arrivato. Portare in alto i Raptors vale MOLTISSIMO, perchè parliamo di una franchigia storicamente immonda, può davvero fare la storia lì.
Quelli che lo vogliono a Toronto sono i più ambiziosi?

Certo che sarebbe un sogno fare come Dirk che rimanendo sempre nella stessa franchigia ha vinto il titolo. Ma a Dallas hanno costuito il sogno intorno a Dirk dal primo minuto. A Toronto c'hanno messo più di 5 anni per capire solo che era forte, altro che "enigma of the enigmas"!

Ho molti dubbi in tal senso.

Quest'anno Andrea compie 27 anni.
6° anno a Toronto.
5 anni allenato malissimo.
5 anni fuori ruolo.
5 anni a potenziarsi fisicamente.
5 anni per capire che è l'uomo franchigia.
5 anni a sputtanarsi con nomee immeritate a causa del contesto

Pochi mesi con un allenatore normale e nel suo ruolo e all'improvviso tutti si accorgono del fenomeno italiano :azz: .

Ma a parte il pompiere milanese, che mi ammonirà con mio solito divertimento, molti di noi da oltreoceano ci accorgevamo degli errori clamorosi e di quanto le soluzioni fossero semplici (W il Mago non pivot, con un centro grande, grosso, brutto e cattivo).

E' ambizioso vincere in tale contesto? Sicuramente si. Ma è possibile? Molto più difficile.

Diciamo che il prossimo anno arriva VAL, 1 buon FA tipo Wilson Chandler e un'ottima prima scelta. Ammettiamo che mediante trade di Amir o Davis arrivi un altro giocatore decente.
In questo contesto ci si troverebbe ad avere 2 buoni rookie (Val + il nuovo), Chandler, Demar e Andrea in quintetto. In panchina avremmo i vari Amir, Calderon, Bayless, JJ, forse Barbosa.
Ottima squadra con discrete potenzialità ma giovanissima e con molti punti interrogativi. I playoff sarebbero già un buon risultato.

Ma ha veramente senso rimanere in una società che storicamente ha la totale incapacità di costruire un buon team e di attrarre altri giocatori buoni?L'impressione è che, escluso il gruppo degli europei (Calderon, Andrea, Kleiza e storicamente Garbo, Rasho e Delfino), tutti i giocatori di livello medio-alto o altissimo alla scadenza del contratto da rookie non vedano l'ora di tornarsene a casa negli States, in qualsiasi squadra che non sia Toronto.

Io sono convinto che Andrea, adesso sarebbe in grado di spostare gli equilibri in qualsiasi squadra. Se Andrea andasse a Chicago, ad esempio al posto di Boozer, rafforzerebbe il team, dimostrando che lui è quel giocatore che può vincere un titolo da protagonista. Certo che ci sarebbero Rose, ed i vari Noah, Luol, etc. Ma Andrea con ogni probabilità non sarebbe un comprimario ma un protagonista assoluto in quel contesto. Rose è un fenomeno ma Andrea sarebbe l'altro elemento fondamentale, molto più degli altri giocatori buonissimi già presenti nella squadra.

Io non voglio che Andrea vinca "facile", desidero però che abbia una carriera non incompiuta come invece è molto, molto probabile avvenga rimanendo in quel di Toronto.

Lo scudetto vinto dal Verona di Bagnoli ha avuto un sapore unico per quei giocatori, per la città e per i tifosi. L'anello di Dirk vale molto più di un solo anello di Kobe a LA.
Ma quante volte può ripetersi questo tipo di storia? Non è che Andrea rischia di ritrovarsi a 30 anni con un secondo turno di playoff perso come miglior risultato in carriera.

Cos'è quindi più ambizioso? Sognare la favola del titolo in Canada e magari nemmeno sfiorarlo oppure provare a dimostrare di essere un top player da titolo in una squadra più vera?
Non fa una piega!!
:inchino:

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 13:05
da Dark Knight
Aggiungerei al discorso di mago romano che per Toronto si parla di diventare forse contender tra 2-3 anni, quindi con una finestra di carriera di Andrea di 4-5-6 anni, mentre con Chicago si parla di diventare sicuramente contender subito e per i prossimi 6-7-8 anni.
Con la certezza di un Rose che non se ne andrà mai da Chicago.

Da soli non si vince, servono minimo 2 superstar e mezzo più tanti buoni giocatori o 4 vecchie e alcuni buonissimi giocatori. E di superstars dubito che ne arrivino a Toronto.

E se il best case è Calderon-Chandler-DeRozan-Bargnani-Valanciunas (con Val in modalità Bynum diciamo) secondo me non è un quintetto che può vincere un titolo Nba.

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 13:34
da azino
Dark Knight ha scritto:Aggiungerei al discorso di mago romano che per Toronto si parla di diventare forse contender tra 2-3 anni
Il vero problema è che "Toronto" e "contender" non saranno mai nella stessa frase. Il massimo che potremmo augurarci per Andrea a Toronto sarebbe una Finale di Conference, ma più verosimilmente un passaggio del primo turno...e io, sempre che atomico me lo conceda e non offenda la sua proverbiale sportività, non mi accontento.

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 15:06
da max
GRANDE spot Sprite in arrivo :lol2:

Immagine

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 15:42
da sygno
azino ha scritto:
Dark Knight ha scritto:Aggiungerei al discorso di mago romano che per Toronto si parla di diventare forse contender tra 2-3 anni
Il vero problema è che "Toronto" e "contender" non saranno mai nella stessa frase. Il massimo che potremmo augurarci per Andrea a Toronto sarebbe una Finale di Conference, ma più verosimilmente un passaggio del primo turno...e io, sempre che atomico me lo conceda e non offenda la sua proverbiale sportività, non mi accontento.
Esatto.
Io spero che alla scadenza ringrazi e saluti tutti per andare in un grande team che lo usi per quello che è.
Se rimane a Toronto con l'unico obiettivo di passare al secondo turno playoff o, a livello personale, il ritiro della canotta beh ci rimarrei male...

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 16:20
da Mrbrightside
Ecco a voi la pubblicità che vi ha anticipato max :

http://kb24.com/2012/02/23/kobe-in-spri ... able-game/

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 17:20
da Rickett
Andrea ha perso 30 chili ? :\

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 18:28
da ernie ball
Il Magro.

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 19:29
da DavidatorXXX
Magoromano.... hai ragione anche tu, si tratta solo di capire quanto le mie speranze siano utopiche ( lo sono, ma quanto???). Se Andrea andasse a Chicago anche io sarei intrigato, ma non ho la minima idea di come si saprebbe imporre a livello di personalità in un nuovo spogliatoio. Sicuramente sono condizionato da tutte le stagioni in cui ha fatto il pulcino spaurito, ma ovviamente, era giovane e inesperto. A Chicago, quanto riuscirebbe ad imporsi??? Se si imponesse firmerei subito anche io!

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 19:45
da Dark Knight
Bargnani ne fa 20 a sera e non dice niente,va a casa a mangiare la pasta,va a letto torna il giorno dopo,ne fa 20, va a casa,mangia la pasta e dorme. È fatto per stare dove si vince,non per guidare pseudogiocatori in pseudocampionati in cui si gareggia a perdere.

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 24/02/2012, 19:50
da azino
Dark Knight ha scritto:Bargnani ne fa 20 a sera e non dice niente,va a casa a mangiare la pasta,va a letto torna il giorno dopo,ne fa 20, va a casa,mangia la pasta e dorme. È fatto per stare dove si vince,non per guidare pseudogiocatori in pseudocampionati in cui si gareggia a perdere.
:approved:

Re: Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

Inviato: 25/02/2012, 2:06
da benny
Dark Knight ha scritto:Bargnani ne fa 20 a sera e non dice niente,va a casa a mangiare la pasta,va a letto torna il giorno dopo,ne fa 20, va a casa,mangia la pasta e dorme. È fatto per stare dove si vince,non per guidare pseudogiocatori in pseudocampionati in cui si gareggia a perdere.
Visto il peso attuale mi sa che è passato dalla pasta alla pallavolista :twisted: