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diciamo che gli sarebbe stato vicino ma avrebbe vinto lo stesso Roy...
brandon ha giocato meglio e non di pochissimo ma l'arrivo del mago è coinciso col ritorno ai playoffs di toronto dopo anni,mentre portland sempre schifo ha fatto....e questo avrebbe contato se non altro per non mettere un abisso tra i 2

Dai ragazzi mighty esagera ma c'è chi esagera al contrario....ora come ora non ti danno nessuno per Bargnani e sicuramente non può essere l'uomo chiave di una franchigia....e su questo c'è poco da dire

Per Bargnani oggi non ti danno ne un all-star ne un grande giocatore, bruciare una 1a scelta assoluta per un giocatore medio è una ammissione di fallimento, se a questo aggiungiamo che Colangelo evidentemente crede decisamente in Andrea una sua trade mi sento di escluderla almeno in breve tempo.

A me sembra che in questa squadra sia riemersa prepotentemente quella differenza di anime che cova sotto la brace da tempo e l'arrivo di JO non ha fatto altro che accentuarle. Da una parte ci sono una serie di giocatori che definisco "alla Europea" che per rendere al meglio avrebbero bisogno di un sistema e di un playbook degno per fare emergere le loro doti e per limitare le loro lacune personali dal punto di vista fisico (Bargnani, Calderon, Parker, Kapono), dall'altra i "giocatori all'Americana" che amano invece il basket semplice fatto di isolamenti e di fisicità (Bosh, O'Neal, Graham volendo Moon), in mezzo c'è uno staff tecnico che non è stato palesemente in grado di trovare una chimica, quando c'era Garbajosa c'era un collante formidabile, dopo di lui mi pare di poter dire che il giocattolo s'è rotto e la situazione continua a peggiorare. Stà a Colangelo scegliere quale anima vuole cavalcare e lo deve fare con scelte anche impopolari, questa situazione non può portare da nessuna parte.

Bargnani primo violino in una squadra NBA? Forse intendevi che, per primo, suona il violino nei time out per rilassare i compagni...

Se tu avessi letto bene, cosa che ti invito a fare la prossima volta, ho scritto uno dei primi violini il che non vuol dire il primo, è vero che Brandon giocò bene ma non sò se ricordate l'impatto che ebbe andrea in quella serie di PO nonostante venisse da un infortunio...

maurom ha scritto:Per Bargnani oggi non ti danno ne un all-star ne un grande giocatore, bruciare una 1a scelta assoluta per un giocatore medio è una ammissione di fallimento, se a questo aggiungiamo che Colangelo evidentemente crede decisamente in Andrea una sua trade mi sento di escluderla almeno in breve tempo.

A me sembra che in questa squadra sia riemersa prepotentemente quella differenza di anime che cova sotto la brace da tempo e l'arrivo di JO non ha fatto altro che accentuarle. Da una parte ci sono una serie di giocatori che definisco "alla Europea" che per rendere al meglio avrebbero bisogno di un sistema e di un playbook degno per fare emergere le loro doti e per limitare le loro lacune personali dal punto di vista fisico (Bargnani, Calderon, Parker, Kapono), dall'altra i "giocatori all'Americana" che amano invece il basket semplice fatto di isolamenti e di fisicità (Bosh, O'Neal, Graham volendo Moon), in mezzo c'è uno staff tecnico che non è stato palesemente in grado di trovare una chimica, quando c'era Garbajosa c'era un collante formidabile, dopo di lui mi pare di poter dire che il giocattolo s'è rotto e la situazione continua a peggiorare. Stà a Colangelo scegliere quale anima vuole cavalcare e lo deve fare con scelte anche impopolari, questa situazione non può portare da nessuna parte.

Per me molto più semplicemente si tratta di una squadra scarsa che per due anni è andata ai PO approfittando della povertà della east coast. Due anni fa Atlanta, Orlando, Boston, Philly erano ridicole. Ora che gli equilibri si stanno un po' riassestando tornano a galla i problemi di Tornto, che erano discreti per giocare con squadre di quel livello ma sono comunque scarsi a livello NBA.

1 - Calderon - discreta PG (altro che top 5 della lega...) che non difende e ha pochi istitnti creativi ma sicuramente il minore dei mali

2 - Parker - Discreta SG difensiva fino allo scorso anno, oggi un ex giocatore.

3 - ???

4 - Bosh - L'unico vero giocatore NBA

5 - O'Neil - Potenzialmente ottimo ma rotto e senza voglia...1 partita buona ogni 10

6 - Bargnani - giocatore mai incisivo

Subs: Kapono (antibasket), Graham (12 uomo), Hump (materiale da lega svedese), Ukic (il meno peggio delle riserve ma roba da 10 min. a partita)...

Bah...squadraccia!!!

mighty ha scritto:

maurom ha scritto:Per Bargnani oggi non ti danno ne un all-star ne un grande giocatore, bruciare una 1a scelta assoluta per un giocatore medio è una ammissione di fallimento, se a questo aggiungiamo che Colangelo evidentemente crede decisamente in Andrea una sua trade mi sento di escluderla almeno in breve tempo.

A me sembra che in questa squadra sia riemersa prepotentemente quella differenza di anime che cova sotto la brace da tempo e l'arrivo di JO non ha fatto altro che accentuarle. Da una parte ci sono una serie di giocatori che definisco "alla Europea" che per rendere al meglio avrebbero bisogno di un sistema e di un playbook degno per fare emergere le loro doti e per limitare le loro lacune personali dal punto di vista fisico (Bargnani, Calderon, Parker, Kapono), dall'altra i "giocatori all'Americana" che amano invece il basket semplice fatto di isolamenti e di fisicità (Bosh, O'Neal, Graham volendo Moon), in mezzo c'è uno staff tecnico che non è stato palesemente in grado di trovare una chimica, quando c'era Garbajosa c'era un collante formidabile, dopo di lui mi pare di poter dire che il giocattolo s'è rotto e la situazione continua a peggiorare. Stà a Colangelo scegliere quale anima vuole cavalcare e lo deve fare con scelte anche impopolari, questa situazione non può portare da nessuna parte.

Per me molto più semplicemente si tratta di una squadra scarsa che per due anni è andata ai PO approfittando della povertà della east coast. Due anni fa Atlanta, Orlando, Boston, Philly erano ridicole. Ora che gli equilibri si stanno un po' riassestando tornano a galla i problemi di Tornto, che erano discreti per giocare con squadre di quel livello ma sono comunque scarsi a livello NBA.

1 - Calderon - discreta PG (altro che top 5 della lega...) che non difende e ha pochi istitnti creativi ma sicuramente il minore dei mali

2 - Parker - Discreta SG difensiva fino allo scorso anno, oggi un ex giocatore.

3 - ???

4 - Bosh - L'unico vero giocatore NBA

5 - O'Neil - Potenzialmente ottimo ma rotto e senza voglia...1 partita buona ogni 10

6 - Bargnani - giocatore mai incisivo

Subs: Kapono (antibasket), Graham (12 uomo), Hump (materiale da lega svedese), Ukic (il meno peggio delle riserve ma roba da 10 min. a partita)...

Bah...squadraccia!!!

Dai ragazzi sarà anche uno che stuzzica Mighty da quanto ho capito...
Ma come non quotarlo?

Che ci state a fare in un forum su Andrea Bargnani lo sapete solo voi

dai ricky mighty ha ragione andrea lo ha dimostrato che non è un trascinatore o un primo violino per ora...la cosa che mi scovolge è che anche con la squadra panchinara non è la prima opzione ma bensì lo è stato graham poi ukic e poi forse lui

Bross_Gallagher ha scritto:

mighty ha scritto:

maurom ha scritto:Per Bargnani oggi non ti danno ne un all-star ne un grande giocatore, bruciare una 1a scelta assoluta per un giocatore medio è una ammissione di fallimento, se a questo aggiungiamo che Colangelo evidentemente crede decisamente in Andrea una sua trade mi sento di escluderla almeno in breve tempo.

A me sembra che in questa squadra sia riemersa prepotentemente quella differenza di anime che cova sotto la brace da tempo e l'arrivo di JO non ha fatto altro che accentuarle. Da una parte ci sono una serie di giocatori che definisco "alla Europea" che per rendere al meglio avrebbero bisogno di un sistema e di un playbook degno per fare emergere le loro doti e per limitare le loro lacune personali dal punto di vista fisico (Bargnani, Calderon, Parker, Kapono), dall'altra i "giocatori all'Americana" che amano invece il basket semplice fatto di isolamenti e di fisicità (Bosh, O'Neal, Graham volendo Moon), in mezzo c'è uno staff tecnico che non è stato palesemente in grado di trovare una chimica, quando c'era Garbajosa c'era un collante formidabile, dopo di lui mi pare di poter dire che il giocattolo s'è rotto e la situazione continua a peggiorare. Stà a Colangelo scegliere quale anima vuole cavalcare e lo deve fare con scelte anche impopolari, questa situazione non può portare da nessuna parte.

Per me molto più semplicemente si tratta di una squadra scarsa che per due anni è andata ai PO approfittando della povertà della east coast. Due anni fa Atlanta, Orlando, Boston, Philly erano ridicole. Ora che gli equilibri si stanno un po' riassestando tornano a galla i problemi di Tornto, che erano discreti per giocare con squadre di quel livello ma sono comunque scarsi a livello NBA.

1 - Calderon - discreta PG (altro che top 5 della lega...) che non difende e ha pochi istitnti creativi ma sicuramente il minore dei mali

2 - Parker - Discreta SG difensiva fino allo scorso anno, oggi un ex giocatore.

3 - ???

4 - Bosh - L'unico vero giocatore NBA

5 - O'Neil - Potenzialmente ottimo ma rotto e senza voglia...1 partita buona ogni 10

6 - Bargnani - giocatore mai incisivo

Subs: Kapono (antibasket), Graham (12 uomo), Hump (materiale da lega svedese), Ukic (il meno peggio delle riserve ma roba da 10 min. a partita)...

Bah...squadraccia!!!

Dai ragazzi sarà anche uno che stuzzica Mighty da quanto ho capito...
Ma come non quotarlo?

Certo. Però allora quotiamoci tutti a vicenda....chi non la pensa così è un folle, con tutto che riconosca a mighty ottime conoscenze di basket, mi pare non ci voglia un genio per comprenderlo.

Che la squadra di toronto sia questa qui lo sapevamo tutti, da sempre.
Il fatto è che se gestita in maniera diversa, si sperava che qualcosa si potesse tirar fuori:
- Se Calderòn non avesse rinunciato a "giocare a basket" e avesse continuato ad esprimere il bel gioco mostrato l'anno scorso, invece che schiavizzarsi e annullarsi nel non-gioco dell'attuale toronto, magari...
- Se posto 2 e 3 non avessero avuto l'inaspettato calo che hanno avuto (soprattutto Parker, visto che il 3....vabbé, lasciamo stare!!)
- Se Bosh avesse optato per essere più leader nel senso di caricarsi sulle spalle la squadra moralmente, cercando di coinvolegere tutti, piuttosto che proponendosi nei suoi show solitari (che per carità...ottimi eh, ma non utilissimi a dare gioco e fiducia alla squadra)
- Se O'neil fosse stato meglio fisicamente e se fosse stato creato un gioco, un'opzione per coinvolgere in qualche modo Andrea....(invece che utilizzarlo come un "usa e getta", da utilizzare quando e come meglio si preferiva)

beh...forse, e dico forse, non dico sarebbe valsa i playoffs ma almeno avrebbe lottato per arrivarci.

Certo che se poi in campo regna l'anarchia, ovvio che quello che dice mighty, e quindi le carenze fisiologiche di ogni giocatore vengono a galla (ma questo vale anche per le altre squadre...).
Calderon si mostra come uno scarsissimo difensore, bosh come un solista incapace di trascinarsi dietro la squadra, o'neil uno messo lì per caso, gli altri degli zombie...
andrea boh... senza un ruolo, senza un gioco che lo coinvolga, senza motivazione, risulta mediocre, inespresso, disadattato, incapace di reagire, isolato, etc etc etc.

crazycry10 ha scritto:dai ricky mighty ha ragione andrea lo ha dimostrato che non è un trascinatore o un primo violino per ora...

No,non hai capito,il punto è che molta gente che posta qui dentro non solo non è affatto fan di Bargnani ma anzi, lo vede piuttosto male. Ora io non vado nel forum di Del Piero a dire che è una pippa,è vero che le critiche ci vogliono ma un conto è la critica che arriva da un tifoso un altra è una critica di gente a cui non interessa per niente la situazione di Andrea. Trovo la situazione di questo forum quantomeno 'anomala'.

Rickett ha scritto:

crazycry10 ha scritto:dai ricky mighty ha ragione andrea lo ha dimostrato che non è un trascinatore o un primo violino per ora...

No,non hai capito,il punto è che molta gente che posta qui dentro non solo non è affatto fan di Bargnani ma anzi, lo vede piuttosto male. Ora io non vado nel forum di Del Piero a dire che è una pippa,è vero che le critiche ci vogliono ma un conto è la critica che arriva da un tifoso un altra è una critica di gente a cui non interessa per niente la situazione di Andrea. Trovo la situazione di questo forum quantomeno 'anomala'.

1) il forum non è più "di bargnani" da un bel pezzo
2) essendo un forum aperto a tutti le critiche "non da tifosi" ci stanno benissimo, e anzi riavvicinano il forum alla realtà al posto di renderlo un luogo dove santificare qualcuno, per quello ci sono i fan club.. questo non mi pare lo sia.
Che poi ci sia molta gente che tiene a bargnani in quanto italiano è una cosa diversa dall'essere in un club di tifosi di bargs.

Gente, qui mi sembra che abbiamo le idee più chiare della dirigenza e dello staff tecnico dei Raps messi insieme: la squadra è inguardabile a causa di mosse di mercato assurde e della scellerata gestione di Mitchell, che in 3 anni non è riuscito a costruire qualcosa che somigliasse ad un gioco, figuriamoci se Triano può farlo in 3 partite.
Più o meno tutti non ci spieghiamo la scelta di prendere Bargnani quando già hai Bosh; sappiamo che il ruolo di 3 è stato sempre scoperto, e l'idea di metterci Kapono è parsa subito ridicola (nonchè dispendiosa); l'unico 2 di ruolo è Parker che ha 33 anni e il tempo passa per tutti; Calderon non è mai stato un mostro, solo che in confronto a quel fenomeno da baraccone di Ford lo sembrava (pare che ora T.J. a Indiana sia apprezzato, forse ha trovato un allenatore che ha avuto la semplice idea di dirgli che non può fare tutto quel che gli passa per la testa).
L'esperimento di mettere Andrea da 3 incondizionatamente l'avevamo criticato in molti, guarda caso è funzionato solo in alcune circostanze e contro gli avversari più scarsi, come si fa a credere che uno di 2,13 m e 120 chili riesca a marcare un Pierce o un James io non lo so...
A questo punto non so più che pensare, certo fa incazzare vedere il Mago apatico o che commette falli inutili, ma mi fa più incazzare pensare a cosa avrebbe fatto se fosse capitato in un'altra squadra...bha

Rickett ha scritto:

crazycry10 ha scritto:dai ricky mighty ha ragione andrea lo ha dimostrato che non è un trascinatore o un primo violino per ora...

No,non hai capito,il punto è che molta gente che posta qui dentro non solo non è affatto fan di Bargnani ma anzi, lo vede piuttosto male. Ora io non vado nel forum di Del Piero a dire che è una pippa,è vero che le critiche ci vogliono ma un conto è la critica che arriva da un tifoso un altra è una critica di gente a cui non interessa per niente la situazione di Andrea. Trovo la situazione di questo forum quantomeno 'anomala'.

Apparte che nei post prima si parlava della situazione Raptors in generale,
Comunque sono un grande ammiratore del mago che ha delle doti naturali fuori dal comune
ma dire che non è mai stato incisivo è follia?assolutamente.
Del resto che la scelta di Bargnani abbia condannato in parte la sua franchigia a questa situazione,mi sembra ovvio,
Ma qui mi appello a voi,fa di me un non ammiratore del mago il credere che se i raptors avessero scelto in quel fatidico 28 giugno 2006 Brandon Roy a questo punto navigherebbero in tutt altre acque?Io la chiamo obbiettività

Rickett ha scritto:io non vado nel forum di Del Piero a dire che è una pippa

Dovresti farlo, invece

Rickett ha scritto:Trovo la situazione di questo forum quantomeno 'anomala'.

Grazie al cielo

Comunque 3 settimane fa eravamo in delirio per Bargnani..
stanotte la partita degli ex con Indiana non me la perdo