Italianbasket « forum (Archivio Storico)

maurom ha scritto:Tutto vero, però va capito se l'atmosfera di cui parli Paolo è dovuta alla capibile delusione dei tifosi che vedono una squadra che credevano da 5° 6° posto ad Est arrancare con un record sotto le aspettative o se è un atmosfera negativa che viene dall'alto, son due cose ben diverse. I tifosi (e ci mettiamo dentro anche noi sia nell'NBA che magari nel calcio) quando le cose non vanno tendono a trovare sempre un caprio espiatorio a cui dare la colpa e Andrea che ci piaccia o no è un bersaglio piu facile di altri; se invece il malcontento viene dallo staff tecnico o dalla società il discorso è diverso e molto piu complicato. Io credo che Andrea goda della fiducia di tutti quelli che contano in casa Raptors, il contratto che gli hanno fatto firmare non è roba da poco e comunque dar via un attaccante del genere pagato relativamente poco non è una scelta che si fa a cuor leggero, son sicuro che il dubbio che abbiamo noi di cosa possa essere Andrea accoppiato ad un lungo fisico che lo protegge in difesa e a rimbalzo ce l'hanno anche Colangelo e soci.

Andrea che va via da Toronto vuol dire Bosh che rifirma coi Raptors, ci crede qualcuno???

Io ci credo pochissimo, ma visto come hanno gestito la squadra in questi anni il dubbio che pensino di poter rifirmare Bosh (e che da questo partano le loro strategie, anche in relazione ad Andrea) onestamente ce l'ho. Personalmente non credo che Colangelo e Gheardini abbiano cambiato idea su Bargnani per qualche brutta partita dopo mesi a 20 di media e un buonissimo inizio di stagione, ma sta di fatto che siamo al quarto anno di un progetto mai realmente nato e siamo ancora qui a parlare di una squadra che non difende, di Triano che deve cambiare le rotazioni per fare giocare insieme i "killer B's" il meno possibile, di Bargnani che è il problema difensivo della squadra, di giochi per Andrea che non ci sono, di Bosh a cui vogliono proporre il massimo salariale per convincerlo a restare e chi più ne ha più ne metta. Poi oh, magari sono solo seghe mentali da tifosi (canadesi o italiano che siano) e Colangelo ha chiarissimo in mente cosa vuol fare e come vuole costruire questa squadra a partire dal prossimo anno, ma gli anni che sono passati senza prendere una direzione chiara non depongono esattamente a favore di questa teoria.

il problema è sempre semplice...Bargnani è un 4 con più centimetri della media,più range di tiro della media e probabilmente più velocità della media...se lo si mette 5 i centimetri sono normali,il peso è addirittura inferiore...
in pratica da 5 ha vantaggi (range di tiro,velocità,capacità di giocare esterno a tratti) e svantaggi (altezza,peso,durezza difensiva,movimenti puri in post basso...)
se invece lo mettete da 4 tutte queste qualità se ci fate caso vanno solo tra i vantaggi...
è ovvio che lui e bosh per rendere al massimo hanno bisogno di ben altri compagni di squadra...
la cosa interessante è però che,prendendo sempre sotto esame le caratteristiche tra parentesi che ho citato (che non sono sicuramente il basket,ne sono una estrema sintesi ma servono solo per articolare un discorso decente di analisi tecnica) bargnani è in vantaggio su bosh in quasi tutte...

Nessuno ha notizie se stasera il mago gioca oppure no?

Lodrick ha scritto:il problema è sempre semplice...Bargnani è un 4 con più centimetri della media,più range di tiro della media e probabilmente più velocità della media...se lo si mette 5 i centimetri sono normali,il peso è addirittura inferiore...

Il problema non è tanto il ruolo in sè, ma 1) l'occupazione degli spazi offensivi e 2) la difesa. Per quanto riguarda il primo punto, Bosh ad oggi ha (giustamente) tutte quelle ricezioni che potrebbe/vorrebbe/dovrebbe avere Andrea, il quale se si escludono alcune partite ad inizio anno prende quello che viene in un attacco sostanzialmente "Bosh-centrico". Alcuni esempi: si dice giustamente che in post va poco e male, ma quella bella ricezione in post basso a sinistra conclusa col semigancio dov'è finita? E quel bel gioco col secondo lungo che blocca per lui in punta? E le ricezioni sui tagli? Ce ne sarebbero anche altri di esempi e se in parte il fatto che le cose siano cambiate può dipendere da Andrea, mi sembra abbastanza chiaro che dipenda anche da un discorso di gerarchie offensive e di organizzazione dell'attacco dei Raptors. Alla fine il punto è che sono due giocatori molto simili, tutti e due molto più portati al gioco fronte a canestro, tutti e due bisognosi di avere la palla in mano, si pensava si potesse trovare il modo di farli coesistere e di renderli offensivamente letali ma la realtà è che nè Mitchell nè Triano sono stati abbastanza bravi da riuscirci. Anche perchè poi c'è il punto due, cioè puoi anche riuscirci ma se poi non sei in grado di organizzare un sistema difensivo, i tuoi esterni non tengono nessuno e Bosh e Bargnani casellano, beh prenderne 120 a partita diventa la norma e se ne prendi 120 di media di partite ne vinci poche anche in regular season e anche con un attacco del genere. Sia Bosh che Bargnani hanno bisogno al loro fianco di tutt'altro tipo di giocatore e questo prescinde dai più o meno evidenti miglioramenti che entrambi hanno fatto o devono ancora fare in difesa. Ci si fosse provato per davvero sin dall'inizio della carriera di Andrea a Toronto (il che IMO implicava cambiare coach dopo il primo anno e prendere uno coi controcazzi) magari si sarebbe anche potuto ottenere qualcosa e costruire attorno a Bosh e Bargnani una squadra con una sua logica, ma adesso dopo 4 anni gestiti in questo modo l'unica soluzione è separarli il prima possibile. Sarebbe un bene per Bargnani, sarebbe un bene per Bosh, sarebbe un bene per Toronto.

palmlu ha scritto:Nessuno ha notizie se stasera il mago gioca oppure no?

dubito fortemente che giochi anche perchè domani ci sarebbe il back to back a milwaukee e comunque ho letto su real gm che anche bosh è day to day

Ho letto l'articolo del Toronto Sun, sono andati via entrambi dall'allenamento, Bosh per un mal di testa (ma potrei aver sbagliato la traduzione), Andrea per problemi alla caviglia, ma c'è un'invervista a Triano che dice che crede di poterli recuperare tutti e due per stasera..

http://www.torontosun.com/sports/basket ... 1-sun.html

sul sito raptors c'è un video in cui Triano dice che Bosh ha un raffreddore e bargnani "ha avuto un paio (ne senso di più di uno 'a couple') di problemi alla caviglia" e la decisione sarà presa all'ultimo momento.
un paio??

62°nella lega per media rimbalzi.
33°tra i centri.
10°centro per punti
34°centro per stoppate
35°centro per assist
54°centro per steals

togliamo la testa dalla sabbia?

34 centro per stoppate??? ma dove sono tuti sti centri? eehh non so nemmeno se c siano 34 centri in nba

mighty ha scritto:62°nella lega per media rimbalzi.
33°tra i centri.
10°centro per punti
34°centro per stoppate
35°centro per assist
54°centro per steals

togliamo la testa dalla sabbia?

sei ridicolo mighty.e mal informato.
26 esimo per rimbalzi
6 per punti
28 per stoppate
26 per assist
38 per stl.
oltretutto non è un centro e ci sta giocando per forza di cose.il prossimo anno da 4 vedremo.cmq la prossima volta se vuoi fare queste sparate ,informati bene prima,se no seguita a scrivere quei post che ti piacciono tanto,tipo bustani ,bustoglu,igbustala e idiozie varie

Mi spiace ma sono stats accurate. Come C vengono considerati sia i C puri che PF/C (ad esempio Bosh e Boozer) giustamente. Fonte Espn.
Come siete acidi poi oh...fa cosi' male scoprire che il proprio idolo e' un Bust?

probabilmente mighy ragione come un tifoso raptors, ossia : cavolo è una priam scelta, dovrebbe avere delle medie assurde!!! che schifo di giocatore! senza contare che : non si meritava la prima scelta, colangelo ha detto che bisognava aspettare 5 anni (e sti cazzi dico io, però poi magari ha ragione), che non gioca nel suo ruolo, che l'hanno trattato quasi sempre di merda, che gioca insieme ad uno con quasi le stesse caratteristiche, ma dieci volte più egoista, che toronto è una squadra di merda, che triano è un allenatore di merda, che... che ..... che...
Morale: ci sono troppe variabili per giudicare a pieno questo giocatore
Restano i fatti: dopo 4 anni bargnani non è un all star, ma un buon giocatore che può dare molto di più già adesso, ma soprattutto in futuro.
Il fatto è questo se barngani fosse stato scelto alla decima, probabilmente parleremo di un gran giocatore. Solo che tutti ci aspettiamo di più, sopratutto perchè è sempre stato messo in una sitauzione di merda.

mighty ha scritto:Mi spiace ma sono stats accurate. Come C vengono considerati sia i C puri che PF/C (ad esempio Bosh e Boozer) giustamente. Fonte Espn.
Come siete acidi poi oh...fa cosi' male scoprire che il proprio idolo e' un Bust?

la mia fonte è nba .com

riccardo89 ha scritto:probabilmente mighy ragione come un tifoso raptors, ossia : cavolo è una priam scelta, dovrebbe avere delle medie assurde!!! che schifo di giocatore! senza contare che : non si meritava la prima scelta, colangelo ha detto che bisognava aspettare 5 anni (e sti cazzi dico io, però poi magari ha ragione), che non gioca nel suo ruolo, che l'hanno trattato quasi sempre di merda, che gioca insieme ad uno con quasi le stesse caratteristiche, ma dieci volte più egoista, che toronto è una squadra di merda, che triano è un allenatore di merda, che... che ..... che...
Morale: ci sono troppe variabili per giudicare a pieno questo giocatore
Restano i fatti: dopo 4 anni bargnani non è un all star, ma un buon giocatore che può dare molto di più già adesso, ma soprattutto in futuro.
Il fatto è questo se barngani fosse stato scelto alla decima, probabilmente parleremo di un gran giocatore. Solo che tutti ci aspettiamo di più, sopratutto perchè è sempre stato messo in una sitauzione di merda.

alla decima e 9 giocatori migliori di lui quali sarebbero???
il mago se non meritava la prima scelta meritava senza dubbio la seconda..è un giocatore meno solido ma migliori di aldridge che ha sempre giocato nel suo ruolo...ad una guardia non puoi dirgli di fare il play come ad un'ala forte di fare il centro..lui sta crescendo e quest'anni ha punti e rimbalzi in numero maggiore..l'importante è che anno dopo anno migliori e questo lo sta facendo..
di quel 2006 solo roy ha visto l'all sta game quindi passi che non fosse la prima scelta...non so chi ma magari c'è chi preferisce aldridge ma poi c'è lui..tutto sto scandalo non lo vedo altrimenti oden,per le credenziali che aveva,è la pippa del secolo..

REDDEN ha scritto:

riccardo89 ha scritto:probabilmente mighy ragione come un tifoso raptors, ossia : cavolo è una priam scelta, dovrebbe avere delle medie assurde!!! che schifo di giocatore! senza contare che : non si meritava la prima scelta, colangelo ha detto che bisognava aspettare 5 anni (e sti cazzi dico io, però poi magari ha ragione), che non gioca nel suo ruolo, che l'hanno trattato quasi sempre di merda, che gioca insieme ad uno con quasi le stesse caratteristiche, ma dieci volte più egoista, che toronto è una squadra di merda, che triano è un allenatore di merda, che... che ..... che...
Morale: ci sono troppe variabili per giudicare a pieno questo giocatore
Restano i fatti: dopo 4 anni bargnani non è un all star, ma un buon giocatore che può dare molto di più già adesso, ma soprattutto in futuro.
Il fatto è questo se barngani fosse stato scelto alla decima, probabilmente parleremo di un gran giocatore. Solo che tutti ci aspettiamo di più, sopratutto perchè è sempre stato messo in una sitauzione di merda.

alla decima e 9 giocatori migliori di lui quali sarebbero???
il mago se non meritava la prima scelta meritava senza dubbio la seconda..è un giocatore meno solido ma migliori di aldridge che ha sempre giocato nel suo ruolo...ad una guardia non puoi dirgli di fare il play come ad un'ala forte di fare il centro..lui sta crescendo e quest'anni ha punti e rimbalzi in numero maggiore..l'importante è che anno dopo anno migliori e questo lo sta facendo..
di quel 2006 solo roy ha visto l'all sta game quindi passi che non fosse la prima scelta...non so chi ma magari c'è chi preferisce aldridge ma poi c'è lui..tutto sto scandalo non lo vedo altrimenti oden,per le credenziali che aveva,è la pippa del secolo..

grande redden,meno male che ci sei tu.