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Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 0:30
da svev
svev ha scritto:Quello che mi preoccupa è la tendenza delle ultime partite...una serata no ci sta,però ormai sono troppe e diventa inquietante,i fantasmi dell'anno scorso sembrano ritornare e Dio ci salvi da quello che è stato per noi e per lui la stagione scorsa.
Bargnani avrà anche tanto talento inespresso,ma non è questo il punto,chissà quanti giocatori nella NBA hanno del talento inespresso..ma qui si tratta di tirarlo fuori,i giocatori con la G maiuscola non sono quelli con l'immenso talento inespresso bensì quelli che ne esprimono magari anche la metà,ma lo esprimono.
Il problema dei falli è un emblema:perchè io capisco che uno abbia punti deboli,ma ogni santa volta fare 2 falli al primo quarto è da coglioni scusate il termine,e chissenefrega se li fa perche è l'unico che difende,lui non deve farli e basta quei falli..invece sembra che non riesca nemmeno a contenersi e a usare il cervello mentre gioca,è preoccupante sta cosa.
Bene i Raptors,hanno perso ma si è visto qualche cosa.
Bargnani è una delusione che non finisce mai da 3 anni,io mi sono davvero stufato di illusioni,promesse,frasi fatte del tipo "the sky is the limit",trovami un 2,13 che tira così...se non ha testa basta,è finita,magari diventerà un buon giocatore (lavorando sodo) ma non quello che era stato detto perchè stasera,come ha detto Fagiu,Bargnani è stato umiliato pure coi piedi sull'arco dei 3 punti,a dimostrazione del fatto che dei lunghi che lo sanno contenere ci sono eccome.
Mighty ci andrà anche giu pesante ma,aimè,comincio ad avere prospettive comuni.
(stronzata mia,doppio post,chiedo venia

)
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 0:54
da L.J.
fino a due settimane fa però tutti a gridare al 'nuovo bargnani' che prendeva rimbalzi, stoppava e selezionava i tiri
stalle stelle stelle stalle....come si fa presto eh....
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 1:06
da Dark Knight
L.J. ha scritto:fino a due settimane fa però tutti a gridare al 'nuovo bargnani' che prendeva rimbalzi, stoppava e selezionava i tiri
stalle stelle stelle stalle....come si fa presto eh....
Mi pare che quelli che hanno postato finora sono commentatori piuttosto coerenti nelle valutazioni di Bargnani.
Per dire, non sono quelli che hanno cominciato a scrivere "trentello è bello!"... (affermazione che probabilmente ha stroncato la carriera del nostro)
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 1:29
da NickName
L.J. ha scritto:fino a due settimane fa però tutti a gridare al 'nuovo bargnani' che prendeva rimbalzi, stoppava e selezionava i tiri
stalle stelle stelle stalle....come si fa presto eh....
il problema è la costanza, se non sei costante non puoi crescere e date le ultime partite direi che non è cresciuto. Non perché non abbia fatto qualche buona partita, ma perché in media né fa troppe poche buone...
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 1:51
da REDDEN
registro tanta amarezza e tante dichiarazione di "schiappa" al mago....magari quando ricapiterà un periodo favorevole saro' felice di riproporvele.
su molte cose avete ragione ma io continueo' a dire che non è normale che un giocatore in una stessa partita magari inizi ala forte,diventi centro e a volte ala forte;che marchi il centro o l'ala piccola...è un rincoglionimento versoo un ragazzo che rincoglionito un po' già lo è di suo.
è l'unico della squadra a cui si chiede di fare il tappa buchi..questo non toglie nulla alla partitaccia di stasera ripeto pero' sono 2 tipi di gioco richiesti ad un giovane che dovrebbe concentrarsi o sul battere un ciccione di 210cm e 120 kg o un 200cm di 95kg..cambia tutto
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 2:01
da longa83
anche l'anno scorso delle belle partite le ha fatte (mi ricordo una a boston con 27 punti e win a raptors e quella di los angels contro i laker con 28 punti) però il problema è che non ha una media, non ha un modo di giocare stabile con sprazzi verso l'alto. o fa la partita con 60% dal campo e 10 rimbalzi con 4 stoppate o sparacchia caricandosi di falli collezionando anche delle partite a 0, 4, 5 punti. il fatto di alternarsi in diversi spot in quintetto sicuramente non aiuta però se il ragazzo avesse un modo solido di giocare non acellerebbe perchè sballottato da un ruolo all'altro ma cmq rimarrebbe in una media accettabile cosa che per ora non riesce a fare.
per come sta giocando in questo momento scusate ragazzi ma io mi chiedo triano che cazzo lo mette in quintetto a fare. infatti secondo me alla prossima parte moon, e giustamente anche.
difensivamente sicuramente è cresciuto perchè finalmente è tornato a stoppare con costanza. a livello di rimbalzo qualcosa si è smosso. a livello di tiro invece non so io gli vedo fare sempre gli stessi errori. troppo spesso tira senza guardare il canestro: gesto sicuramente interessante in termini tecnici ma che alza la difficoltà del tiro quando già un 2,13 che tira da 3 non ha bisogno di fare chissà che dato che è quasi instoppabile. e allora dico: fermati, fai 2 finte e tira. poi continuiamo con sti shot dalla media distanza tirati anche quelli frettolosamente.
bargnani è cosi, quando fa cesto ti incanta e generalmente fa cesti fuori dalla media a livello di spettacolarità (probabilmente è per questo che il pubblico dell'air canada center lo ama ancora) ma continua palesare una totale assenza di un gioco solido.
a oggi bargnani non ha praticamente un cazzo di niente di solido e funzionale nel suo repetorio.
attaccare il ferro? troppo poco anche se avrebbe i mezzi tecnici per farlo
tiro dalla media? non ha tiri che entrano sempre come per esempio bosh che dalla media ha una parabola perfetta
tiro da 3? tendenzialmente ce l'ha ma a volte forza anche quando non dovrebbe
rimbalzi? incostanza incredibile, a volte 4 in 35 minuti a volte 12 in 35 minuti
falli? a volte sembra capire come gestirli altre volte ne fa 2 in 6 minuti di gioco nel primo quarto
difesa? è migliorato ma a volte comunque perde l'uomo
dette tutte queste cose negative rimango comunque convinto che bargnani sia un giocatore spettacolare in grado di farti applaudire a certe giocate... però siamo ancora molto distanti da vedere un giocatore solido, qualcuno che possa veramente fare la differenza a toronto. lasciando perdere ormai i discorsi prima scelta o meno dato che anche stasera è stato palese il fatto che non solo roy ma anche aldridge sono state scelte più azzeccate per ora.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 8:58
da barra
Che Roy o Aldridge siano maturati di + è vero. Colpa dell'allenatore o del mago? tra 2 mesi lo vedremo. Ero certo che le sue prestazioni non sarebbero cambiate rapidamente. Perchè se Bosh, calderon ecc hanno giocato di mxxxa con Mitchell era perchè volevano un altro allenatore, il mago invece è in grossa difficoltà tecnica. Non è particolarmente sveglio ok e averlo voluto inventare come centro senza poi crederci realmente lo ha mandato nel pallone. 2 estati ad allenarsi per cosa? Ora cosa vuole Toronto dal mago? lo ripropongono come ala piccola per spostarlo al centro quando esce jo? Allora è l'ala titolare o il rimpiazzo di un'ala che ora a Toronto non si trova?
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 9:27
da Gabbo
a oggi bargnani non ha praticamente un cazzo di niente di solido e funzionale nel suo repetorio.
Già, questo è il nocciolo del problema in attacco.
In difesa è scostante, ma credo sia per la posizione...quando ha giocato centro (JO infortunato) quest'anno i rimbalzi sono arrivati
Quoto un pezzo di Triano:
"Andrea è un eccellente tiratore e sta a me trovargli l’opportunità per essere pericoloso".
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 10:30
da santruzzo
Bargnani semplicemente imbarazzante ieri......quando fa così non si può dare torto a mighty...!i raptors quest'anno i playoff se li scordano se continuano così...
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 10:56
da Lodrick
Il problema è uno: Bargnani è un 4 ma da 4 non ci gioca mai con costanza... in attacco farebbe il 4 con tiri da fuori, dalla media e un po' di schiena a canestro in cui comunque è migliorato, in difesa marcherebbe gente non troppo grossa per lui o troppo veloce per lui... l'errore di fondo è stato che è finito nella squadra che ha l'uomo franchigia nello stesso ruolo...
Tutto il resto dipende solo e soltanto da questo...
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 10:57
da maurom
REDDEN ha scritto:registro tanta amarezza e tante dichiarazione di "schiappa" al mago....magari quando ricapiterà un periodo favorevole saro' felice di riproporvele.
su molte cose avete ragione ma io continueo' a dire che non è normale che un giocatore in una stessa partita magari inizi ala forte,diventi centro e a volte ala forte;che marchi il centro o l'ala piccola...è un rincoglionimento versoo un ragazzo che rincoglionito un po' già lo è di suo.
è l'unico della squadra a cui si chiede di fare il tappa buchi..questo non toglie nulla alla partitaccia di stasera ripeto pero' sono 2 tipi di gioco richiesti ad un giovane che dovrebbe concentrarsi o sul battere un ciccione di 210cm e 120 kg o un 200cm di 95kg..cambia tutto
Vero, ma la cosa che continuo a trovare inaccettabile di Andrea è come delle volte sia totalmente assente dai match, facciam passare l'ennesima serataccia al tiro che come si dice ci può stare, facciam passare i falli dovuti alla confusione sul ruolo, ma non prendere almeno 3 rimbalzi che ti stavano cadendo in testa è solo questione di voglia, di cattiveria, di mettere energia in campo e non di trascinarsi da una metà campo all'altra. Il primo blocco serio glielo visto portare a 5 minuti dalla fine del 4° periodo, diavolo pesa 120 kg e porta quando va bene un blocco degno di nota a partita, fin quà abbiam parlato di un Andrea in crescita perchè quantomeno aveva messo energia con buona costanza, negli ultimi 15 giorni stiamo andando profondamente a sud non solo nelle percentuali ma anche sotto questo aspetto, ieri con profondo orrore ho rivisto il giocatore dell'anno scorso, incapace di stare in campo con profitto che non prende una decisione giusta in campo e che con il suo coinvolgimento pressochè nullo alla fine viene ignorato dai compagni.
Ultima cosa che a me ha decisamente fatto incavolare è il suo atteggiamento in panca nel finale (sicuramente arriverà chi dice che non conta nulla, per me invece conta e anche tanto) è mai possibile che nei momenti caldissimi del match son tutti in piedi che incitano e si disperano (anche i vari Adams) e l'unico seduto con i suoi soliti 20 asciugamani addosso è il n°7?? Se sta bene a lui passare per quello che se ne frega contento lui contenti tutti, di strada così se ne fà poca...
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 11:13
da REDDEN
quoto tutto maurom tranne l'ultima parte...non è detto che chi fa il clown in panchinaci tenga di piu' di uno che sta seduto.
scommetterei quello che vuoi che i vari adam,solomon quelli che non giocano mai fanno solo finta di eccitarsi ma in realtà gliene frega niente.
bargnani ha un carattere freddo e distaccato,non esulta mai per un suo bel canestro,per una schiacciata,per una stoppata ed è normale che non lo faccia quando è in panchina.
io preciso che preferirei piu' partecipazione da lui perchè farebbe gruppo ma se non lo fa per primo su se stesso capisco che non è voluto,è semplicemente carattere.
il 50% di quelli che si strappano i capelli in panca credo lo facciano perchè è brutto rimanere seduti in panchina se metà dei giocatori si alza,solo per quello non credo che tutti abbiano questa partecipazione spontanea che dici tu
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 11:25
da mighty
Io penso invece che il cervelletto di Bargnani abbia qualche problema per cui non produce adrenalina...il ragazzo non è freddo, è abulico.
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 11:26
da fagiu
A parte le sceneggiate in panchina, Andrea sembra un corpo estraneo alla squadra, un musone che non lega con nessuno. Bosh e Calderon lo ignorano visibilmente, gli altri invece pure...
Re: STAGIONE 08/09
Inviato: 08/12/2008, 11:41
da maurom
fagiu ha scritto:A parte le sceneggiate in panchina, Andrea sembra un corpo estraneo alla squadra, un musone che non lega con nessuno. Bosh e Calderon lo ignorano visibilmente, gli altri invece pure...
Questo è quello che percepisce la buona parte della gente che segue i Raps, sforzarsi di non risultare un corpo estraneo al gruppo fà schifo? Ok sarà il tuo carattere ma ragazzo mio sforzati a mettere un pò più di partecipazione in quello che fai, mostra qualche emozione non ci scandalizziamo mica.