Italianbasket « forum (Archivio Storico)

[quote="skip to my lou":10cazo3b][quote="shaq91":10cazo3b][quote="skip to my lou":10cazo3b]

non scherziamo, io adoro davis ma in attacco è limitato.
ha un talento pazzesco e un fisico allucinante che lo aiutano a metter su numeri da capogiro ma come varietà offensiva è ancora molto indietro e ha un range di tiro non ancora all'altezza. è un gran lavoratore e di sicuro nel giro di un paio d'anni sarà il miglior giocatore della lega ma ora offensivamente non è un iradiddio se non a due metri dal canestro.

discorso gasol's vs bargnani: come varietà offensiva non ci vanno nemmeno vicini. sono dei giocatori migliori in difesa (oddio, di sicuro marc, pau non ci giurerei) e come passatori ma in attacco non ci siamo proprio, soprattutto marc che ha le mani di una cozza.

aldridge ha un gioco spalle a canestro migliore ed è più forte in post ma la versatilità del mago se la sogna, idem west, horford, randolph, cousins e jefferson.

griffin non ne parlo nemmeno perché è una scimmia saltatrice e stop se avesse con un po' di umiltà imparato a piazzare un jumper dalla media con costanza a questo punto i clipper avrebbero probabilmente un anello..

howard, ibaka, bogut, jordan, drummond, faried non giocano nemmeno a basket se si parla di attacco.

dirk, beh lui è dirk e si sta parlando del miglior giocatore europeo di sempre. divino (sorry, mighty)

io son schifosamente di parte ma se non è fisicamente fracico, a livello offensivo il mago non è secondo a nessuno, soprattutto se giocasse in una squadra vera con degli schemi veri e un play vero.[/quote:10cazo3b]
provo a risponderti uno dopo l altro e poi mi fermo per non sfociare nel OT
discorso davis :io l'ho visto a kentucky e ti posso assicurare che in palleggio è già meglio del 99% dei lunghi della lega , a NOH non hanno un gioco per lui ma il fatto che me metta 25 ad allacciata di scarpe lo stesso fa capire quanto vale il giocatore
il range di tiro è buono , vediti qualche video dell'HS e del college , ha anche una buona meccanica quindi con del lavoro arriveranno anche le triple
discorso gasol bros. : pau secondo me è in assoluto il lungo più duttile della lega offensivamente , ha un gioco in post fantstico , un mid range affidabile , delle mani educatissime da sotto (vediti la partita in cui ha giocato contro il fratello qualche giorno fa) capacità di passatore fuori dal comune , capacità di creare dal palleggio e infine (e soprattutto) una capacità di leggere pallacanestro che pochi hanno in questa lega
marc è più tozzo , meno completo , però è potente , ha buone post moves un buon tocco da sotto , inoltre sta lavorando sul mid range jumper , non raggiungerà i livelli del fratello IMHO però rispetto al mago ha sicuramente più scelta per fare canestro
aldridge : stesso discorso di pau con più esplosività e meno QI cestistico , anche lui per me di un altro pianeta almeno in quanto a soluzioni offensive
gli altri effettivamente hanno anche loro un numero limitato di frecce al loro arco (per quanto diverse da quelle di andrea) anche se su cousins e randolph mi tengo qualche riserva , le mani li sono più educate di quanto si possa pensare dalla stazza
blake e sergione li colloco nella stessa categoria : cantiere aperto , stanno mettendo il mid range e il long range a repertorio (sergione in tal senso è più avanti) hanno gioco in post abbastanza sviluppto , ottima potenza , tocco da sotto , e un esplosività che il mago ahime si sogna
dirk : il tedesco è quello che sarebbe potuto essere il mago se fosse stato umile e non avesse avuto tanti infortuni , attenzione però quando dici l'europeo più forte di sempre secondo me esageri: petrovic e soprattutto sabonis erano di un altro livello e ad oggi non hanno il riconoscimento che meritano solo perchè in nba ci sono arrivati o troppo tardi (almeno fisicamente;saba) o troppo presto (da un punto di vista di avversione verso gli euripei ;drazen)
ah e poi cè duncan che è l'ala grande più forte di tutti i tempi ma quella è un altra storia [/quote:10cazo3b]


ma scusa, si parla di varieta offensiva e tu stesso descrivi certi giocatori per te superiori al mago dicendo che hanno solo "alcuni" movimenti???
davis è devastante ma dire che non hanno giochi per lui è assurdo. il problema è che tolto la penetrazione, il tap in su RO e un jumper dai due metri a livello nba non è una sicurezza con il tiro da fuori..ripeto, diventerà l più forte della lega ma OGGI a livello offensivo è meno versatile del mago
pau gasol: come dicevo io e tu hai ripetutto è più forte del mago in post basso e un buon mid range. e stop. palla a terra è macchinoso e lento, dalla lunga una sofferenza per lui e per noi.. altro che come scorer non è all'altezza del mago.
marc gasol: non scherziamo per carità. gran difensore, buon passatore ma in attacco è una pena.
aldridge: come dicevo io e tu hai ripetuto è oggettivamente più forte in post basso. ha un buon jumper dalla media. stop palla a terra non ha il primo passo per battere un difensore più piccolo e dalla lunga è scarso
blake e sergione non sono un cantiere aperto. blake è un giocatore monodimensionale che si basa solo ed esclusivamente sul fisico. ibaka è un gran difensore, un gran lavoratore ma offensivamente non si può vedere, troppo grezzo, troppo macchinoso, troppo limitato. sarà sempre battezzato, sempre.
dirk secondo me resta il miglior europeo di sempre. sabonis in nba ci è arrivato tardi ed è un peccato, drazen lo adoro ma purtroppo ci ha lasciato troppo presto per giudicarlo.

alla fine forse il più concreto rivale del mago a livello offensivo è l'odiatissimo bosh che odio ma che effettivamente in attacco ci sa fare, peccato per un qi cestistico inferiore alla media che lo porta a strafare.[/quote:10cazo3b]
Skip mi sei sempre piaciuto come utente, però ti ho visto scrivere eresie che manco il peggior berman al mondo avrebbe scritto...se ti leggesse mighty ahahahhaha

[quote="skip to my lou":bsucpzdd]

ma scusa, si parla di varieta offensiva e tu stesso descrivi certi giocatori per te superiori al mago dicendo che hanno solo "alcuni" movimenti???
davis è devastante ma dire che non hanno giochi per lui è assurdo. il problema è che tolto la penetrazione, il tap in su RO e un jumper dai due metri a livello nba non è una sicurezza con il tiro da fuori..ripeto, diventerà l più forte della lega ma OGGI a livello offensivo è meno versatile del mago
pau gasol: come dicevo io e tu hai ripetutto è più forte del mago in post basso e un buon mid range. e stop. palla a terra è macchinoso e lento, dalla lunga una sofferenza per lui e per noi.. altro che come scorer non è all'altezza del mago.
marc gasol: non scherziamo per carità. gran difensore, buon passatore ma in attacco è una pena.
aldridge: come dicevo io e tu hai ripetuto è oggettivamente più forte in post basso. ha un buon jumper dalla media. stop palla a terra non ha il primo passo per battere un difensore più piccolo e dalla lunga è scarso
blake e sergione non sono un cantiere aperto. blake è un giocatore monodimensionale che si basa solo ed esclusivamente sul fisico. ibaka è un gran difensore, un gran lavoratore ma offensivamente non si può vedere, troppo grezzo, troppo macchinoso, troppo limitato. sarà sempre battezzato, sempre.
dirk secondo me resta il miglior europeo di sempre. sabonis in nba ci è arrivato tardi ed è un peccato, drazen lo adoro ma purtroppo ci ha lasciato troppo presto per giudicarlo.

alla fine forse il più concreto rivale del mago a livello offensivo è l'odiatissimo bosh che odio ma che effettivamente in attacco ci sa fare, peccato per un qi cestistico inferiore alla media che lo porta a strafare.[/quote:bsucpzdd]
skip come detto da tanti altri ragazzi nei post precedenti (scusate se non vi cito per nome ma non ricordo di preciso chi ha scritto cosa)
il mago ormai nel suo arsenale offensivo ha due soli movimenti il mid-range (o la tripla) e la penetrazione quando il difensore abbocca alla finta poi per il resto ha 0 gioco in post , 0 capacità di segnare in tap-in da rimbalzo offensivo , 0 capacità di giocare sopra il ferro , una capacità del tutto nella media di concludere con ganci e tiri da sotto e una capacità come passatore leggermente sotto la media. (da qui capirai perche quei nomi che ti facevo , che hanno più di una di queste skill li definivo più completi)
fatta questa premessa il mago è un ottimo realizzatore perchè quei due movimenti sono quasi impossibili da immarcare per giocatori della sua stazza , ma da qui a dire che è un lungo completo offensivamente ce ne passa... non ha praticamente nulla nel repertorio classico di un lungo
io tuttalpiù dovessi definirlo come attaccante userei il termine [b:bsucpzdd]efficace[/b:bsucpzdd]

Bravo Andrea a giocare per la squadra. Boozer sostituito quando Andrea gli ha messo tutti i suoi 7' in faccia. Frustato Boozer e boo dagli spalti. Oggi Fisher penso abbia capito definitivamente che il duo Shved Andrea e' un dinamico apriscatole per la squadra, e se coinvolto in un sistema di squadra Andrea in difesa il suo lo fa( aspetto i lamenti sui 2 rimbalzi). Le partite bisogna guardarle e Andrea a 2 minuti dalla fine era +19.

Resto dell' idea che Melo non vada bene per il triangolo e sia ormai un PF, troppo lento di gambe e di testa per giocare con Andrea.

... e +18 sono i rimbalzi a favore di Miami.


_________________________________-
chi vuole intendere... intenda e gli altri in roulotte.



(frustato?!?)

[quote="shaq91":ayinly4d]..... [/quote:ayinly4d]
Non sono d'accordo su due cose, primo la sua "incapacità" di segnare in tap- in, ce lo ha fatto vedere un paio di volte nelle ultime partite (e non solo) , il fatto è che non ci va e non che non sia capace. È ben diverso.
Secondo, a me sembra che le sue doti di passatore siamo invece molto buone, ma posso sbagliarmi.
Del suo gioco in post si sono spese centinaia di pagine, beh forse forse il suo non - sviluppo in questo dipende anche dal fatto che per anni non ce lo hanno fatto andare ed era costretto a starsene sulla linea di tre punti ad aspettare lo spirito santo..? Forse eh, chiaro anche lui avrà le sue "colpe".
Comunque Skip, io ti amo, si più bargnanista di me

[quote="merlino":397bwun2]... e +18 sono i rimbalzi a favore di [b:397bwun2][u:397bwun2]Miami.[/u:397bwun2][/b:397bwun2]

[/quote:397bwun2]

Casomai LA ...

Bella vittoria dei Lakers a pallarimbalzo

[quote="Mikele":m5bva1z2][quote="merlino":m5bva1z2]... e +18 sono i rimbalzi a favore di [b:m5bva1z2][u:m5bva1z2]Miami.[/u:m5bva1z2][/b:m5bva1z2]

[/quote:m5bva1z2]

Casomai LA ...

Bella vittoria dei Lakers a pallarimbalzo[/quote:m5bva1z2]
È inaccettabile miky concedere quei rimbalzi, oggi davvero malissimo a rimbalzo xke almeno altre volte tagliava fuori oggi invece gliene hanno presi proprio 5-6 in testa, ed è inaccettabile, ma mai quanto prendere 2 rimbalzi in 30-35...per dio sei un centro o ala grande cazzo, nelle ultime partite lo vedo proprio disinteressato mentre all'inizio ci andava e anke bene...in attacco come al solito jumper dipendente anche se mi è piaciuto che sia andato ben 11 volte in lunetta in ogni caso vive di jumper anche perchè incpost non gli creano buoni tiri e non lo fanno andare mai e quando ci va sporadicamente fa disastri, comunque bene cosi xke quello che conta è star bene fisicamente poi dall'anno prossimo potremmo parlare di tutto il resto ma adesso ci va più che bene una prestazione cosi...daje magoooooooo

Dire che vive di jumper quando tira 11 liberi...non so,non ho visto la partita ma mi pare strano, se avesse veramente vissuto di jumper non faceva 16pt ma 8pt; invece ne ha messi 16 con 10 tiri che non mi pare malaccio

[quote="Gabbo":1t21ohg9]Dire che vive di jumper quando tira 11 liberi...non so,non ho visto la partita ma mi pare strano, se avesse veramente vissuto di jumper non faceva 16pt ma 8pt; invece ne ha messi 16 con 10 tiri che non mi pare malaccio[/quote:1t21ohg9]
Se avessi letto tutto il commento forse avresti capito, non gliene faccio na colpa anzi ma è quello che la squadra disegna per lui, infatti ho detto che ho apprezzato tanto i liberi anche se 3 sicuri sono arrivati dai jumpshot ahahaha,è che la squadra porta a fargli fare questo gioco lasciandogli pochi possessi in post, è per questo secondo me che quando ci va fa casini.
Ragazzi però non mi venite a dire vabbe tirate fuori i 2 rimbalzi ora...quando il tuo C gioca 35 minuti e prende 2 rimbalzi e gli avversari diretti 11 e 10 rimbalzi si può sempre dire qualcosa...io sono tifoso di andrea ovviamente xo ci vuole un minimo di obiettività nel senso che in questa sezione del forum ci sono tifosi ancora più di parte che di quelli di toronto ahahahh xo devo dire che sono contento xke il forum dal ritorno del mago si è rianimato x fortuna

Non ce l'avevo con te nello specifico Crazy, vedo che è una critica in generale...ora però io sicuramente non conosco benissimo il triangolo, però per quello che ho visto essere i movimenti della PF, mi pare che il piazzato dai 4-5mt sia un'opzione abbastanza prevista dalle spaziature.
Anche per quello si diceva che il Mago potesse rientrare bene negli schemi di Jack...Fisher , e JAckson stesso mi pare avesse detto qualcosa sul Mago riguardo alla sua capacità di tirare con ottime percentuali dai 5mt (facendo capire che c'erano poche triple per lui quest'anno).
Quando ha ridicolizzato Thompson con due schiacciate, si trovava in perfetta posizione da PF prevista dal triangolo, mi pare.

E' vero che il Mago gioca PF-C, però non credo abbia quelle capacità di giocarsi l'1vs1 da centro in quelle posizioni previste dal triangolo con grossa affidabilità, come d'altronde abbiamo sottolineato prima

[quote="Gabbo":1orwuwa1]Non ce l'avevo con te nello specifico Crazy, vedo che è una critica in generale...ora però io sicuramente non conosco benissimo il triangolo, però per quello che ho visto essere i movimenti della PF, mi pare che il piazzato dai 4-5mt sia un'opzione abbastanza prevista dalle spaziature.
Anche per quello si diceva che il Mago potesse rientrare bene negli schemi di Jack...Fisher , e JAckson stesso mi pare avesse detto qualcosa sul Mago riguardo alla sua capacità di tirare con ottime percentuali dai 5mt (facendo capire che c'erano poche triple per lui quest'anno).
Quando ha ridicolizzato Thompson con due schiacciate, si trovava in perfetta posizione da PF prevista dal triangolo, mi pare.

E' vero che il Mago gioca PF-C, però non credo abbia quelle capacità di giocarsi l'1vs1 da centro in quelle posizioni previste dal triangolo con grossa affidabilità, come d'altronde abbiamo sottolineato prima[/quote:1orwuwa1]
Ti ho risposto xkè io ho scritto della jumpdipendenza xo come dici tu nella primaparte che sottoscrivo tra l'altro è proprio il triangolo ke vuole qll

questa mattina mi sino visto prima sas-cle e vedere dopo l'amichevole lakers-knicks è stato deprimente.su bargnani una cosa che ho notato soprattutto nel 2o tempo e che era con la lingua di fuori ed era sempre l'ultimo ad arrivare in attacco manco avesse i mpesi alle caviglie.in queste condizioni di poca brillantezza i suoi limiti vengono fuori.

Parla ancora Phil...
[i:w73n4872]"Ci sono giocatori ora ai Knicks non sotto contratto per la prossima stagione, che ci piacerebbe trattenere"[/i:w73n4872]

...credo che il Mago sia quasi certamente uno di questi giocatori di cui parla...

Per il resto, non so, va bene criticare Andrea per la mancanza di aggressività a rimbalzo e in difesa in queste ultime partite (...vedendolo sembra quasi che voglia un po' "risparmiarsi" cercando di ridurre la probabilità di altre ricadute e infortuni...), ma mettere in discussione le sue straordinarie e uniche doti offensive, mi sembra ingeneroso. Rispetto allo scorso anno con Woodson, va molto meno in post, ma è evidente che sia il sistema a richiedergli di giocare in questo modo, tiri fronte a canestro e/o penetrazioni, portando blocchi per i compagni e far girare la palla dal gomito.
Quando si dice che "si accontenta dei jumper dalla media" secondo me si sbaglia. Non è lui che si accontenta...sta semplicemente rispettando le indicazioni di Fisher.
Poi a noi sostenitori del Mago, ovvio che piacerebbe vederlo fare mille cose e tutte da dio...

Ricordiamoci anche che non è passato molto da quando ha ripreso a giocare, mi aspetto ancora una sua crescita nelle prossime partite.
Forza Andrea!!

Forse la verità sta nel mezzo come spesso fa..
Lui non va (o va poco) in post perchè non ce lo manda Fisher, ma forse Fisher non lo manda proprio perchè sa che non è proprio il migliore li.
Chi lo sa, è nato prima l'uovo o la gallina?

[quote="IlCrucco":nj4mgrvi]Forse la verità sta nel mezzo come spesso fa..
Lui non va (o va poco) in post perchè non ce lo manda Fisher, ma forse Fisher non lo manda proprio perchè sa che non è proprio il migliore li.
Chi lo sa, è nato prima l'uovo o la gallina?
[/quote:nj4mgrvi]

Dai, su, ma che mezzo.......
Anche solo pensare che una PF NBA non giochi in post per scelta del coach è ridicolo!!!
Dal post vengono tiri a più alta percentuale dei jumper dalla media-lunga oltre che tiri liberi.
E' chiaro che Andrea non viene mandato in post dal coach perchè evidentemente non viene giudicata una opzione efficace.
Poi oh, io seguo e tifo Andrea da una vita ma veramente a leggere certe cose me lo fate andare di traverso.
Non voglio nemmeno iniziare il discorso sul tiro da 3 sennò mi prende male.....