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Guidus88 ha scritto:

Matt_11 ha scritto:non si parla di cosa ha vinto e cosa non ha vinto. fino a qualche anno fa nemmeno i Big 3 di boston avevano mai vinto. si parla di TESTA VINCENTE. diciamo che Melo ha avuto finora 7 anni (7!) di NBA con una franchigia che da quando l'ha draftato l'ha messo al centro di un progetto, affiancandogli gente utile e secondi e terzi violini. peccato che Melo non ha mai fatto fare il salto di qualità. Denver non è mai stata al livello dei lakers, al massimo poteva essere la seconda o terza a ovest.

Danilo ha dimostrato di saper tirare fuori cose utili anche in mezzo a un esercito di seghe atomiche che giocavano solo fino alla scadenza del contratto, per mettersi in mostra. il fatto che per me (e altri su questo forum) sia un vincente, non è xke è italiano o perchè ci piace tanto. nè perchè ha un taleno che ad altri manca. si parla di caratteristiche di testa, modo di essere e di pensare, sicurezza in sè e capacità di trovare la cosa + giusta sempre o quasi. sta cosa non si impara come i fondamentali, o ce l'hai o no.

scusate ma la NCAA del 2003?
Aver perso a gara 6 la finale di conference contro la squadra che poi è andata a vincere il titolo per due volte di seguito?
Dire che gallinari è più vincente di carmelo solo su supposizioni è ridicolo.
fatti non pugnette

Ma ci discuti ancora?
Auguro a danilo di essere più vincente di Melo, ma sinceramente per ora questi paragoni sono ridicoli, Danilo è al secondo anno serio di NBA, di panini ne deve ancora mangiare...Di sicuro impara in fretta e questo è un bel segnale, ma per dire di uno che è un vincente prima aspettate che vinca no?

Poi tutti questi secondo/terzi violini attorno a Melo...mah

Dire che gallinari è più vincente di melo è come quando redden disse che belinelli se avesse avuto i minuti ed i tiri di Durant avrebbe fatto meglio

Gabbo ha scritto:
Poi tutti questi secondo/terzi violini attorno a Melo...mah

da quando Anthony è stato draftato a Denver sono passati:
Marcus Camby e Andre Miller, Kenyon Martin, Allen Iverson, JR Smith, Chauncey Billups.

una sega dopo l'altra vero?

Apparte Billups direi di si.

perchè Bryant accanto a Gasol (e prima Shaq) ha vinto? perchè Wade accanto a Shaq ha vinto pure lui?

e perchè invece Nowitzki (+ kidd), Bosh, Lebron, Melo stanno ancora al palo dopo 7 anni di NBA almeno? la differenza è la testa. perchè come talento nessuno li può discutere.

questo lo vedi non solo in campo, ma anche nelle scelte. Kobe dopo la cessione dell'amico/nemico con 34 sulla schiena ha chiesto rinforzi sennò la cessione, Wade quest estate (forse anche prima) ha convinto lebron e bosh a andare da lui. invece dall'altra parte c'è gente sicuramente forte, talentuosa, capace di reggere franchigie e di esserne il simbolo x anni. ma che ha pure dimostrato che non ti porta da nessuna parte. sinceramente se fossi il presidente di una squadra NBA e dovessi scegliere un campione attorno a cui costruire, non penso proprio che andrei da Melo, e nemmeno da Lebron.
e intanto sono curioso di sapere che faranno Roy e Durant, altri 2 che finora hanno dimostrato di averle di marmo

perchè Bryant accanto a Gasol (e prima Shaq) ha vinto? perchè Wade accanto a Shaq ha vinto pure lui? e perchè invece Nowitzki (+ kidd), Bosh, Lebron, Melo stanno ancora al palo dopo 7 anni di NBA almeno? la differenza è la testa. perchè come talento nessuno li può discutere.

Perchè quello Shaq riempe di merda tutti i compagni che hanno avuto Bosh-LBJ-Dirk-Melo?
Forse l'unico che ha toppato è stato Dirk...ed ha reso Wade vincente...poteva tranquillamente essere il contrario

Tralasciando che Bryant+Gasol+Odom (altri due che danno merda a quasi tutti i comprimari di Melo) non hanno vinto contro i Big 3, ma c'è poi voluto RonRon quest'anno

io dico che nei Lakers di Kobe + shaq, il primo ha avuto la possibilità di vincere (+ o meno facilmente, visto che quello shaq era dominante) non solo per chi aveva accanto, ma anche perchè lui stesso è sempre stato un vincente dentro. ripeto, kobe non sarebbe mai andato nella squadra di pierce, nè a miami, nè a cleveland. al massimo si muovevano loro x andare a LA.
che è la stessa cosa che si può dire a Wade, quindi applausi x loro.

Dirk ha fallito nel momento in cui contava di più, mentre in quelle finals Wade è stato semplicemente mostruoso. perchè quando conta tira fuori gli attributi. e lo stesso dirk, l'anno che divenne MVP uscì al primo turno con Golden State... è qui che si vede la differenza. Lebron fa RS mostruose, da MVP sicuro e incontrastato, ma poi non arriva in fondo, nemmeno quando ha dei gregari utili, ottimi, messi lì proprio per contorno.

Melo questi ultimi anni (in cui dovrebbe essere maturato ed esploso al 100% delle sue capacità) ha avuto accanto a se Billups, che è un altro vincente puro, per quanto non sarà mai considerato una superstella. però è uno che sa condurre una squadra al titolo, detroit docet.

che Artest sia stato decisivo è vero, di certo ha limitato moltissimo pierce, ma come lui allora sono da considerare Odom (che dalla panchina ha spostato spesso gli equilibri), Fisher (tiri pesanti quando servivano di più) e soprattutto Gasol.

matt i tuoi discorsi tornano più o meno. ma Gallinari che cazzo c'entra?

gallinari c'entra come similitudine (e spero di non aver preso un abbaglio) con tutti sti vincenti.

sinceramente non penso che gallo abbia il talento x diventare un Kobe, un Lebron, un Wade. almeno non sarà uno dei giocatori più forti di sempre, quelli che ti basta pensare alla squadra o al numero per averlo in mente. ma a mio modesto avviso può essere tranquillamente un ottimo leader, perchè ha qualità caratteriali e palle che gli farebbero dire "se non arriva nessuno me ne vado" e già alla fine di quest anno ha tolto le castagne dal fuoco, ha fatto spesso scelte giuste al momento giusto, ha dimostrato che sa gestire se stesso e la palla nei momenti chiave.

io credo che soprattutto nel suo ruolo, attualmente ci sono molti giocatori che gli sono superiori, come talento, tecnica, fisico, tutto. ma la testa no. esempi: Granger, Ariza, RJ... tutti buoni giocatori, molto forti in determinate cose, ma senza la testa fredda quando serve.
quindi per me se gallinari riuscirà a colmare il gap che ha con questi, almeno x quanto riguarda l'impatto fisico/tecnico in NBA, sarà rispetto a loro un giocatore molto superiore.

Guidus88 ha scritto:cosa ha vinto gallinari nella sua carriera?

un po' di partite dominate: Celtics, Nuggets, Suns (Bobcats)... al suo primo vero anno..

ahah allora se la mettiamo così bargs è già hall of famer

non è una questione di COSA o QUANTO ha vinto. ma se ha la testa x farlo. Gallinari in una sola stagione seria ha dimostrato più volte che sta qualità ce l'ha, a differenza di molte altre persone + titolate e talentuose.

se è per questo nemmeno Roy e Durant hanno vinto una ceppa. ma aspettiamo. un conto è gente in piena fase di crescita, esponenziale, di anno in anno... altra cosa è gente che magari personalmente già ha riconoscimenti importanti o gode di ottima reputazione ma che alla fine non ti porta da nessuna parte. Bosh è riconosciuto come uno dei migliori lunghi in circolazione, ma Toronto è stata x 7 anni una squadra di media fascia a Est.

Gente come Roy e Durant (gli esempi più eclatanti) hanno preso la loro squadra, aiutati certamente da altri, e l'hanno portata a vincere, o quantomeno a lottare per farlo. poi magari anche loro non vinceranno nulla, e magari tra qualche anno sarò il primo a dire che non hanno mostrato quel "qualcosa in più" per vincere.

Ma dove?
Ok per dirk che si è squagliato anche da MVP (ma mai un MVP ha vinto poi l'anello ), però...
LBJ con compagni peggiori è arrivato alle finals distruggendo i Pistons di Billups tra l'altro
Melo con Billups ha fatto soffrire i LA poi campioni mi pare

Gabbo ha scritto:Ma dove?
Ok per dirk che si è squagliato anche da MVP (ma mai un MVP ha vinto poi l'anello ), però...
LBJ con compagni peggiori è arrivato alle finals distruggendo i Pistons di Billups tra l'altro
Melo con Billups ha fatto soffrire i LA poi campioni mi pare

jordan? o forse non ho inteso il senso del post

Mi sembrava di ricordare che ci sia una sorta di "maledizione" per cui un MVP di regular season non vince mai l'anello, poi non so sinceramente se qualcuno ci sia riuscito...