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Stagione 2004-2005, 2 crisi: a ottobre e a fine gennaio... e prima avevamo fatto i preliminari. Solo che quell'anno l'Inter non era così forte. Ho detto tutto.

[quote="raf":17wbaddj]disaccordo anche su sacchi che non ha inventato una beneamata mazza
pur avendo dei killer come baresi e ancelotti per ottenere qualcosa in italia
l'ha dovuta comprare dal napoli, in nazionale solo flop

per informazioni su zona e calcio totale in italia vedasi vinicio
porto-napoli 0-1 e dominio a tutto-campo [/quote:17wbaddj]

Non sono un adoratore di Sacchi, che in pratica è durato appena 3-4 anni come allenatore di club ad alto livello, ma questo discorso non sta in piedi. Il suo impatto sul calcio italiano è stato epocale. Sei accecato dall'odio per il Milan, in particolare quel Milan

Ragazzi,Sissoko sbaglia nell'azione del 2-3 ma per il resto(nei 90 minuti)è il migliore.prendersela con lui mi pare ingiusto,anche se l'errore è OVVIAMENTE determinante.comunque se non vi piace datelo a noi
vi porto aquilani a CAVACECIO in cambio del maliano...

[quote:1q91ei4h]comunque se non vi piace datelo a noi
vi porto aquilani a CAVACECIO in cambio del maliano... [/quote:1q91ei4h]
Tiettelo pure che di rotti ne abbiamo gia troppi aò

complimenti al cagliari
grande prova ieri sera!!!!

PS. ma per caso Zanetti si è rifatto male?????questo è peggio di aquilani!!!


[youtube]http://it.youtube.com/watch?v=Ii1O5JtGwmE[/youtube]

[quote="fagiu":2efsks61]

Non sono un adoratore di Sacchi, che in pratica è durato appena 3-4 anni come allenatore di club ad alto livello, ma questo discorso non sta in piedi. Il suo impatto sul calcio italiano è stato epocale.[/quote:2efsks61]

lascia stare l'odio che è a 360° verso l'ac milan e non solo per quel milan

detto ciò:
"impatto sul calcio italiano"

quale impatto? stai dando per scontato qualcosa che non lo è

ripeto
se parli di zona e calcio totale ho già scritto che in italia la faceva vinicio a napoli
memorabile una vittoria con il porto in portogallo a cavallo fra gli anni '70 e '80
in europa vedasi l'olanda ben prima di sacchi ovviamente
è storia del calcio, nulla di nuovo

detto ciò non capisco perchè si dovrebbe prendere per buono il tuo confutarmi che
non ha nessuna argomentazione a supporto
allora quale delle due tesi non sta in piedi , la mia o la tua?

no raf il milan di sacchi e l'olanda di cruyff non c'entrano nulla...l'olanda faceva il "calcio totale" dove gli inserimenti dei difensori e centrocampisti facevano brillare un gioco ultra offensivo.
sacchi,che ha allenato la squadra piu' forte di sempre,giocava con un 4-4-2 ben definito con l'esasperazione per il fuorigioco alto...tassotti e maldini diciamo che spingevano ma non in maniera forsennata,rijkaard e ancellotti facevanomuro a centrocampo e avevano un'ottima botta da fuori gli esterni che erano evani e donadoni erano delle pure mezzali soprattutto quest'ultimo aveva libertà di movimento e saltava spesso l'uomo
direi che nel milan i ruoli erano un pochino piu definiti rispetto all'olanda..poi vabbè davanti con van basten e gullit il gol si trovava facilmente

[quote="nick":14oj4yca]
[quote="Fausto":14oj4yca]
il Cagliari ha gli stessi punti del Napoli

[/quote:14oj4yca]

complotto come minimo
digos sismi dea cia fbi

TUTTI CI SONO DENTRO[/quote:14oj4yca]



P.s. che presa male sta juve...Per me col Chelsea siamo a rischio figuraccia.

[quote="raf":17irum2y]

lascia stare l'odio che è a 360° verso l'ac milan e non solo per quel milan

detto ciò:
"impatto sul calcio italiano"

quale impatto? stai dando per scontato qualcosa che non lo è

ripeto
se parli di zona e calcio totale ho già scritto che in italia la faceva vinicio a napoli
memorabile una vittoria con il porto in portogallo a cavallo fra gli anni '70 e '80
in europa vedasi l'olanda ben prima di sacchi ovviamente
è storia del calcio, nulla di nuovo

detto ciò non capisco perchè si dovrebbe prendere per buono il tuo confutarmi che
non ha nessuna argomentazione a supporto
allora quale delle due tesi non sta in piedi , la mia o la tua?[/quote:17irum2y]



Il famoso calcio totale di Vinicio al Napoli, quello sì che era rivoluzionario. Ha schiantato il Porto 1-0 in casa loro, oh! Solo la solita congiura antinapoletana "Ammazziamo Pulcinella" ha oscurato la verità.

Non ho scritto che Sacchi è stato il primo a usare la zona qui da noi, esperimenti vari in questo senso se n'erano fatti per decenni; ho scritto che il suo lavoro ha avuto conseguenze epocali per il calcio italiano. Prima di lui prevaleva ancora il glorioso catenaccio. Questo è un fatto, caro mio. Tutti gli allenatori della generazione successiva hanno tenuto presente la sua lezione

Con tutto il rispetto per Vinicio, eh

Zanetti due mesi (amen)

Chiellini forse un mese (bestemmie)

[quote="Patavino":2v858dqw]Zanetti due mesi (amen)

Chiellini forse un mese (bestemmie)

[/quote:2v858dqw]

che ne pensi della partita di ieri sera?

[quote="fagiu":3db7et6y]



Il famoso calcio totale di Vinicio al Napoli, quello sì che era rivoluzionario. Ha schiantato il Porto 1-0 in casa loro, oh! Solo la solita congiura antinapoletana "Ammazziamo Pulcinella" ha oscurato la verità.

Non ho scritto che Sacchi è stato il primo a usare la zona qui da noi, esperimenti vari in questo senso se n'erano fatti per decenni; ho scritto che il suo lavoro ha avuto conseguenze epocali per il calcio italiano. Prima di lui prevaleva ancora il glorioso catenaccio. Questo è un fatto, caro mio. Tutti gli allenatori della generazione successiva hanno tenuto presente la sua lezione

Con tutto il rispetto per Vinicio, eh[/quote:3db7et6y]

Nessuna argomentazione a supporto. Solo il ribadire di una tesi piovuta dal cielo e
presa per oro colato per non si sa quale motivo.

Prima di sacchi la zona e il calcio totale lo praticava l'olanda
di un famoso numero 14, in italia vinicio a napoli,il più bel napoli
della storia, per gioco espresso meglio di quello di maradona.
Solo per sfortuna non ottenne uno scudetto. Ma in italia, come si
sa, se non vinci non vieni ricordato.
Anche in Spagna il real madrid ha sempre praticato il famoso catenazzio vero?
A fine anni '80 la squadra più forte in assoluto in italia fu l'inter dei record,
record significa numeri e numeri significa dati inconfutabili. Altro
che milan di sacchi.

Dopodichè dire che dopo sacchi gli altri si sono adeguati a lui mi fa
solo sorridere. Capello col milan negli anni 90 vinceva di tutto di più
e il buon fabio non è certo famoso per il gioco "alla sacchi"...

[i:3db7et6y]tenuto presente la sua lezione [/i:3db7et6y] ma quale ?

[quote="_Il Prescelto_":11iqokt5][quote="Patavino":11iqokt5]Zanetti due mesi (amen)

Chiellini forse un mese (bestemmie)

[/quote:11iqokt5]

che ne pensi della partita di ieri sera?[/quote:11iqokt5]

penso che per fortuna mi avevano invitato ad una festa e non ho visto l'orrore..

[quote="raf":3kjkesgs]

Nessuna argomentazione a supporto. Solo il ribadire di una tesi piovuta dal cielo e
presa per oro colato per non si sa quale motivo.

Prima di sacchi la zona e il calcio totale lo praticava l'olanda
di un famoso numero 14, in italia vinicio a napoli,il più bel napoli
della storia, per gioco espresso meglio di quello di maradona.
Solo per sfortuna non ottenne uno scudetto. Ma in italia, come si
sa, se non vinci non vieni ricordato.
Anche in Spagna il real madrid ha sempre praticato il famoso catenazzio vero? [/quote:3kjkesgs]

'mbé?

rafé, te lo scrivo più grande: [size=150:3kjkesgs]non ho scritto che Sacchi è stato il primo a usare la zona in Italia[/size:3kjkesgs] e tanto meno nel mondo. Ho scritto che il suo lavoro ha causato una rivoluzione tattica nel calcio italiano, che in pochi anni ha seppellito il catenaccio e la marcatura a uomo, cosa che non era avvenuta con Vinicio e gli altri pionieri della zona in Italia.

Per te probabilmente è stato solo un caso, immagino. Forse dovresti fare due chiacchere con qualche allenatore

[quote="raf":3kjkesgs]A fine anni '80 la squadra più forte in assoluto in italia fu l'inter dei record,
record significa numeri e numeri significa dato inconfutabile. Altro
che milan di sacchi.[/quote:3kjkesgs]

Da interista mi piacerebbe concordare, quell'Inter ha lasciato tanti bei ricordi. Ma è stata solo la cavalcata tronfale di un anno, nella Coppa Campioni della stagione seguente si fecero eliminare al primo turno dal Malmoe, squadra allenata da Roy Hodgson Poi hanno vinto una Coppa Uefa, ma intanto il Milan dominava l'Europa che conta. Non c'è paragone, su

[quote="raf":3kjkesgs]Dopodichè dire che dopo sacchi gli altri si sono adeguati a lui mi fa
solo sorridere. Capello col milan negli anni 90 vinceva di tutto di più
e il buon fabio non è certo famoso per il gioco "alla sacchi"...
[/quote:3kjkesgs]

Sorridi pure, ma il Milan di Capello mica tornò a giocare con Baresi libero e la marcatura a uomo. "Tener presente la sua lezione" non significa copiare pedissequamente. E anche se Capello aveva ed ha una concezione del calcio diversa, più pratica e cinica, tanti automatismi sacchiani sopravvissero al cambio di allenatore

Ora il problema s'è spostato sulla marcatura ad uomo e sul libero.

Quello che ti contestavo all'inizio era quel "impatto epocale".
Certe cose che ha fatto lui, le si faceva prima di lui e tante delle cose
che lui non ha fatto, molti grandi allenatori le fanno ancora oggi.

Ritornando al libero,al catenaccio e alle marcature ad uomo.
Due esempi.
Capello. Alla roma con la quale vinse
lo scudetto giocava col 3-5-2: il centrale che fungeva da SIMIL libero
e due marcatori durissimi.
E' ovvio poi che l'eliminazione
del retropassaggio al portiere ha accelerato la scomparsa di un certo
modo di giocare. Ma quello è un altro discorso ancora e non dipende da sacchi.
Zoff su zidane nel 2000 ci mise pessotto a uomo. Per poco non si
portava a casa un europeo col catenaccio. Ma in tante partite ancora
oggi si vedono giocatori che vengono presi ad uomo, in tante partite
si vede il catenaccio...