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Mikele ha scritto: Forse non ti è chiara una cosa
Guarda che l'existing salary di Stat non era mica 23..
Già se l'era accorciato di un po' di milioni, dicon che abbia rinunciato a 2 cubi
Lui è sui 2 milioni al mese, gli son stati pagati un bel po' di mesi dai Knicks. probabilmente i SIxers ce la facevan tranquillamente

Sul neretto hai ragione tu. Anzi, probabilmente pure un pò meno.

Al tempo stesso però: If a team claims a player on waivers, it cannot trade the player for 30 days if the claim was made during a season.

Visto che è chiaro che Philadelphia voleva liberarsi di uno spot a roster, cosa che è puntualmente avvenuta, pensi che questa limitazione non fosse un problema per i 76ers?
Credi anche che l'agente di Stat non abbia testato con i 76ers una loro intenzione di prenderlo una volta "waivato"?
Poi, è chiaro che la strategia dei 76ers era quella di "comprare" una scelta accollandosi un contratto pesante, per poi waivarlo a sua volta. Per questo motivo l'unico modo sensato era con uno scambio, come è avvenuto con i Nuggets, dai quali appunto hanno ricevuto una prima scelta.

Per questi motivi, è palese che i 76ers al massimo avrebbero avuto interesse a prendere Stat, ma solo con una trade e per prendersi una scelta, cosa che i Knicks non potevano offrire.

Prendendo Stat da waivato NON avrebbero avuto la scelta che ora hanno e non avrebbero potuto waivarlo in tempo per farlo rifirmare ad una contender.

Mikele ha scritto: Ah, dimenticavo
Javale è passato ai Sixers 3 giorni dopo che Stat si era liberato
Potevano, eccome se potevano

Si potevano, ma come dimostrato sopra, ci rimettevano.

Mikele ha scritto: Ti dirò di più, probabilmente gli conveniva pure, economicamente parlando
Perchè se non ho letto male col buyout han garantito tutto lo stipendio a McGee anche per l'anno prossimo (12 milioni!!! )
Facendo un po' di conti a naso prendendo Stat (una decina di milioni ancora da pagare contro i 5 di Javale) arrivavano al floor
E non pagavan nulla l'anno prossimo
Così dovran pagare qualcosina quest'anno perchè son sotto il floor e 12 cubi l'anno prossimo
Così a spanne eh..

No. Facendo la trade i 76ers si sono accollati tutto il suo contratto, quindi 11.5M per la stagione in corso.

Sbagliato. Esiste una regola, chiamata "Strecth provision", che permette ai 76ers di spalmare sul cap i restanti 12M della prossima stagione su 3 anni, quindi 4M l'anno.

if the contract or extension was signed under the previous CBA, then the team and player may negotiate a revised payment schedule. If the contract or extension was signed under the current CBA, the remaining guaranteed salary is paid over twice the number of remaining years, plus one, per the Stretch provision:

In più questi 4M l'anno si possono ridurre in questo modo:

If another team signs a player who has cleared waivers, the player's original team is allowed to reduce the amount of money it still owes the player (and lower their team salary3) by a commensurate amount. This is called the right of set-off.

Quindi i 76ers potranno decurtare dal proprio cap quanto guadagnerà Javale la prossima stagione. Per quella in corso gli danno tutti i soldi restanti (che saranno circa 5M come dicevi ma che impattavano sul totale di salary per 11.5M).

Mikele ha scritto: P.s. Per quel che riguarda Andrea.
A parte che se 10 squadre cercan Javale mi lascia perplesso che nessuno prenderebbe Andrea

Anche a me, ma l'evidenza e, come detto prima, tutti gli analisti NBA hanno sostenuto il contrario.

Mikele ha scritto: Ma, a parte questo, forse ti scordi che un'offerta, velatissima e sotto forma di apprezzamento pubblico da parte del coach, gli sia arrivata proprio dai cavs (che lo spot libero lo avevano)

Per carità, ricordo benissimo. Evidentemente questo apprezzamento non si è tramutato in nulla, perchè sennò, come ho scritto 5-6 post sopra:

- Andrea chiedeva buy-out o waive
- Phil glielo concedeva in 2 minuti netti
- Ora Andrea competeva per l'anello.

E se non lo faceva era un matto. Cosa per cui tenderei ad escluderlo così come nessun analista NBA ha prospettato come rumor concreto.


Ma alla fine di tutto, quello che stai cercando di dimostrare, spostando la discussione su temi molteplici, è che Andrea avesse offerte.

Io ti ripeto che non lo so, non sono procuratore, amico di procuratori o amico di Andrea. Ho fatto un ragionamento e letto quanto c'era da leggere dai vari analisti NBA, che si sono espressi tutti in una direzione, poi ovviamente tutto è possibile.

Chiaro che se Andrea avesse avuto una qualsiasi offerta da una contender, mi viene difficile pensare che i Knicks non l'avrebbero rilasciato ...

Ma alla fine, il motivo per cui sto spendendo tutto questo tempo, è solo uno: un forum è bello quando si possono esprimere e confrontare opinioni. Nessuno ha la verità in tasca. E se non sei Andrea Bargnani ma una persona qualunque come me, la mia e la tua opinione hanno lo stesso valore, se opportunamente argomentate.

Diventa frustrante e/o noioso quando è monopolizzato da un Mr. Sotuttoio come spesso ti poni nei confronti di tutti gli utenti che si relazionano a te.

Ripeto quindi per l'ennesima volta che io NON sto dicendo che è impossibile che Andrea avesse offerte, ma altamente improbabile vista la situazione di mercato e salariale dei Knicks.

The Huge ha scritto:
No. Facendo la trade i 76ers si sono accollati tutto il suo contratto, quindi 11.5M per la stagione in corso.

Io mi fermo qui
Perchè ho proprio l'impressione che o tu non conosca minimamente come e quando vengan pagati i giocatori o ti sei mangiato la logica a merenda

Pensaci un attimo e vedrai che ti accorgi di avere detto una cosa folle
Ma proprio folle

p.s. Aiutino? Guarda Boozer

Mikele ha scritto:

The Huge ha scritto:
No. Facendo la trade i 76ers si sono accollati tutto il suo contratto, quindi 11.5M per la stagione in corso.

Io mi fermo qui
Perchè ho proprio l'impressione che o tu non conosca minimamente come e quando vengan pagati i giocatori o ti sei mangiato la logica a merenda

Pensaci un attimo e vedrai che ti accorgi di avere detto una cosa folle
Ma proprio folle

p.s. Aiutino? Guarda Boozer

Due cose:

1. Forse non hai capito: i 76ers pagano a Javale l'importo relativo ai mesi "teorici" in cui lui rimaneva nella franchigia (da metà Febbraio a fine stagione, quindi ipotizzavi un plausibile 5M). Nel cap dell'anno invece andava a pesare per la sua interezza, e per questo lo hanno preso. Tra l'altro, lo hai detto proprio tu poco sopra, cosa fai, ti contraddici da solo?

2. Noto che te ne freghi di tutto il resto del discorso, scrivi solo per il gusto di sopraffare il tuo interlocutore. E' stancante per gli altri, non per me sto giro. Eviti di commentare le parti in cui potresti argomentare, anche solo per far nascere una discussione. Cerchi lo scontro e la sopraffazione telematica.

Fermo restando che frega-nulla a te (giustamente) di cosa penso io e frega-nulla a me (altrettanto giustamente) di quali siano i motivi per cui lo fai, è innegabile come emerga chiaramente questo aspetto.

io mi sono seduto in curva e aspetto la replica

ragazzi questa paginata di scontro sulle incomprensibili regole del cap, e sulle più comprensibili regole non scritte del forum, è spettacolo puro da staccare i biglietti

Del cap penso non freghi niente a nessuno

Dei tifosi di New York che maledicono il Mago perché non aiuta la squadra a tankare idem

Il Mago in questo momento deve giocare per se stesso,ha già dimostrato di soffrire la "dura legge del tank" anche a Toronto e deve solo pensare a ritrovare una forma ottimale e il ritmo partita

The Huge ha scritto:

Mikele ha scritto:

The Huge ha scritto:
No. Facendo la trade i 76ers si sono accollati tutto il suo contratto, quindi 11.5M per la stagione in corso.

Io mi fermo qui
Perchè ho proprio l'impressione che o tu non conosca minimamente come e quando vengan pagati i giocatori o ti sei mangiato la logica a merenda

Pensaci un attimo e vedrai che ti accorgi di avere detto una cosa folle
Ma proprio folle

p.s. Aiutino? Guarda Boozer

Due cose:

1. Forse non hai capito: i 76ers pagano a Javale l'importo relativo ai mesi "teorici" in cui lui rimaneva nella franchigia (da metà Febbraio a fine stagione, quindi ipotizzavi un plausibile 5M). Nel cap dell'anno invece andava a pesare per la sua interezza, e per questo lo hanno preso. Tra l'altro, lo hai detto proprio tu poco sopra, cosa fai, ti contraddici da solo?

No, fatti venire il dubbio che ti esprimi male ma proprio male
"Accollarsi lo stipendio", nella lingua che parlo io, è leggermente diverso da "accollarsi lo stipendio RESTANTE"

Detto questo e appurato che parlavi di stipendio restante (che in ogni caso son soldi che uscirebbero dalle casse, sia che vadano a uno che a 25 giocatori) passo a

2. Noto che te ne freghi di tutto il resto del discorso, scrivi solo per il gusto di sopraffare il tuo interlocutore. E' stancante per gli altri, non per me sto giro. Eviti di commentare le parti in cui potresti argomentare, anche solo per far nascere una discussione. Cerchi lo scontro e la sopraffazione telematica.

No, è che se si parte con una premessa folle per come è scritta io non è che vado oltre, mi fermo
Adesso proseguo tranquillo

Io mi siedo vicino ad andredici e mi stappo un Lagrein.
Sarà che ho piantato li l'università ca. 25 anni fa ma io ste regole non le capisco proprio..
Alla faccia del liberismo capitalista 'mericano...

The Huge ha scritto:

Mikele ha scritto: Ma, a parte questo, forse ti scordi che un'offerta, velatissima e sotto forma di apprezzamento pubblico da parte del coach, gli sia arrivata proprio dai cavs (che lo spot libero lo avevano)

Per carità, ricordo benissimo. Evidentemente questo apprezzamento non si è tramutato in nulla, perchè sennò, come ho scritto 5-6 post sopra:

- Andrea chiedeva buy-out o waive
- Phil glielo concedeva in 2 minuti netti
- Ora Andrea competeva per l'anello.

Ma chi ti racconta che Andrea non abbia chiesto buyout o waive? La stampa??
La stessa stampa che per 6 mesi non ha saputo dirti nemmeno se avesse male tanto, molto, moltissimo o quasi nulla?

E chi ti dice (in ogni caso) che Phil glielo avrebbe concesso?
Phil in questo momento ha (anche) il problema di non farli incazzare troppo i tifosi
Hanno una squadra di D-leaguers grosso modo
Se gli togli anche il Mago perdon tutte le partite di 30 ed il madison a fine stagione è deserto
Ormai il problema della luxury lo ha praticamente risolto (son 2 milioni sopra), meglio ceracre di offrire uno spettacolo decente almeno nelle ultime settimane

E se non lo faceva era un matto. Cosa per cui tenderei ad escluderlo così come nessun analista NBA ha prospettato come rumor concreto.

Se è per questo han detto da mesi che deve tornare in europa, che si infortuna in 25 minuti, che non è in grado, che non sa più tirare, che non prende rimbalzi, che ha portato una mentalità perdente (a NY????) ecc ecc
Ma tu chiami i giornalisti "analisti"??
Sul serio? Guarda che una marea di loro son sul livello di Maurizio Mosca e parlo anche di grossi nomi
I migliori son quelli che le voci le riportano quando magari qualcuno gliele soffia
Quando tentano di analizzare succede come l'anjno scorso con quello della ESPN che aveva teorizzato (numeri alla mano!!!) che Artes dovesse marcare i 4 e Andrea.. le SG o le SF!!!
Perchè? Perchè contro di lui si segna poco in jump...
Questo ha un nome ed un cognome, è Beasley o qualcosa del genere

Ma alla fine di tutto, quello che stai cercando di dimostrare, spostando la discussione su temi molteplici, è che Andrea avesse offerte.

No, non posso affermarlo e non posso nemmeno escluderlo
Qualcuno dice ADESSO che javale abbia interessamenti da 10 squadre
E' vero? Boh..
Han detto anche che Chicago aveva intavolato una discussione con nate (ma non è proibito??? Eppure lo dice il Tribune), dov'è Nate?

Io ti ripeto che non lo so, non sono procuratore, amico di procuratori o amico di Andrea. Ho fatto un ragionamento e letto quanto c'era da leggere dai vari analisti NBA, che si sono espressi tutti in una direzione, poi ovviamente tutto è possibile.

Non lo sono nemmeno io
Però se qualcuno cerca uno che possa stare in campo più di 5 minuti giocando a basket passa prima da Andrea che da javale

Chiaro che se Andrea avesse avuto una qualsiasi offerta da una contender, mi viene difficile pensare che i Knicks non l'avrebbero rilasciato ...

Anche a me
Ma siccome non sono un analista e mi limito a vagliare le possibilità non escludo, viste anche le dichiarazioni di Fischer, che voglian provare a tenerselo anche l'anno prossimo
Gli dicon chiaro "Eh, ma non sei più quello di un tempo, sei in fase calante.. Però puoi calarti in un ruolo dove sei importante.."
Conclusione? "Lo accetti un contratto a poco?"

Ma alla fine, il motivo per cui sto spendendo tutto questo tempo, è solo uno: un forum è bello quando si possono esprimere e confrontare opinioni. Nessuno ha la verità in tasca. E se non sei Andrea Bargnani ma una persona qualunque come me, la mia e la tua opinione hanno lo stesso valore, se opportunamente argomentate.

Adesso quasi quasi sparo un "Sì, sono io e allora???"
Sai la faccia di Arwain ?

Ripeto quindi per l'ennesima volta che io NON sto dicendo che è impossibile che Andrea avesse offerte, ma altamente improbabile vista la situazione di mercato e salariale dei Knicks.

Giuro che non capisco l'ultima parte
La parte della "situazione salariale"

@l Crucco
Le regole sono un casotto anche per me, alcune non le conosco proprio o non le capisco o non ne comprendo la logica

Eccomi con Andre e Il Crucco .... dai che sembriamo il trio lescano non capisco una fava di quello che state dicendo, pero' Mike' e Huge mi state intrippando di brutto

e quando si parla di mettersi in curva... direi che con qualche boccia di Lagrein qui si sta proprio bene:



a proposito Crucco, ma checc.zzo c'è scritto , forse è la sintesi tra le tesi dei nostri due amici

Visto che dici che mi fermo sulla prima cosa e non rispondo ti deludo
E continuo a farlo

The Huge ha scritto: Prendendo Stat da waivato NON avrebbero avuto la scelta che ora hanno e non avrebbero potuto waivarlo in tempo per farlo rifirmare ad una contender.

Quella sottolineata è una sciocchezza enorme per due motivi.
Il primo è che a Hinkle non gliene frega niente di Stat, ha tenuto Kiri anche se quello voleva andarsene dicendogli "Non me ne frega nulla di quel che ti han promesso a Brooklin, tu stai qui, se non ti presenti non ti pago ma resti sotto contratto"
Il secondo è che se Hinkle voleva lo waivava IL GIORNO DOPO
Esattamente come ha fatto NY con Amundson, Lance Thomas ecc
Poi li ha rifirmati ma si può fare
E via il primo punto

Ora il secondo

The Huge ha scritto:

Mikele ha scritto: P.s. Per quel che riguarda Andrea.
A parte che se 10 squadre cercan Javale mi lascia perplesso che nessuno prenderebbe Andrea

Anche a me, ma l'evidenza e, come detto prima, tutti gli analisti NBA hanno sostenuto il contrario.

Mi linki un po' di "analisti" che dicono che Bargnani non ha offerte?
Tanto per vedere chi sono, cosa dicono, come lo dicono e soprattutto cosa hanno detto in altre occasioni (non necessariamente su Andrea)

E finisco con questa

The Huge ha scritto: Diventa frustrante e/o noioso quando è monopolizzato da un Mr. Sotuttoio come spesso ti poni nei confronti di tutti gli utenti che si relazionano a te.

Guarda che il signor Sotuttoio in questo momento lo stai facendo tu
Se vai indietro, per farti un esempio, trovi che io non ho mai detto che Andrea DI SICURO non restava a NY, gli lasciavo sempre l'1%

Poi ci sei tu che invece sostieni che "Andrea non ha avuto offerte" (e a te chi lo dice??? A me nessuno dice il contrario ma a te chi lo dice?)
Poi passi a un "Phil sarebbe matto se non lo lasciasse andare"
Io un paio di buoni motivi te li ho dati
Ah no.. In mezzo c'era anche "Se qualcuno lo avesse voluto Phil lo lasciava andare di sicuro."

Anche qui..A TE CHI LO DICE????
Hai sparato una marea di certezze basate su un presupposto che ti sei fatto da solo "Phil non lo vuole più e non vede l'ora di disfarsene"
Ma mi spieghi perchè diavolo non lo ha rilasciato allora??
Aveva 30 partite per valutare meglio i Jason Smith, Amundson,Aldrich, magari il greco nero ecc ecc
Perchè? Perchè poverino gli faceva pena??
E son io il Sotuttoio?
Sicuro?

Mike ma davvero tu credi che phil voglia bargnani!???

Lo sapevo....eri troppo sospetto. Ma a me che sono prettamente calciofilo, devi spiega, visto che non giocavi da 2 anni, come potessi avere mercato