Eurobasket 2011 in Lituania: topic ufficiale

[REDDEN]

[quote="shaq91":g44r850h]Si ma il problema è che abbiamo fatto 84 punti e I big 3 ne hanno messi 70
Dove vogliamo andare se gli altri 7 fruttivendoli ne mettono 14?
Speriamo che alla prossima manifestazione sti 3 arrivano in forma e al loro fianco ci sarà qualcuno di meglio dei renzi dei cusin dei mordente e dei maestronzi[/quote:g44r850h]



mi dispiace per la morte della tua insegnate di matematica...ti faccio le mie condoglianze..
hai sbagliato di pochino propio

[ETeLoVojoDi]

Concondo al 100% con Serpico.

Una curiosità... almeno per 5 minuti avrei voluto vedere che effetto facevano Bargnani e Cusin insieme.
Sarebbe stata una stronzata?

[Viktor]

[quote="tomlarey":1qmaje0i]
Sono d'accordissimo, volevo solo sottolineare la discreta prestazione di Danilo in post.. Poi tutta la vita saremmo dovuti andare da Bargnani..[/quote:1qmaje0i]


Quoto. Nel terzo ha avuto degli ottimi movimenti dal post che gli ha portato anche un pò di tiri liberi.

[Filo]

Nel 2o tempo Mago servito peggio che nei Raps di Triano. Potrà essere stato marcato quanto volete, ma non può tirare soltanto 2 volte; per fare un esempio, sottocanestro aveva preso un vantaggio sul suo difensore e NESSUNO gli ha passato il pallone (l'azione in cui gli hanno fischiato fallo a favore per intenderci). La storia del marcatissimo onestamente fa un po' acqua.

La sconfitta fa male dopo una partita giocata così. La nota positiva è che se i tre Nba giocano come oggi, si può competere contro molte squadre.

[Ruchi]

[quote="paolo":34whwg3c][quote="...":34whwg3c]Pianigiani si assuma tutte le colpe...

Dopo un primo tempo meraviglioso di Bargnani,nel secondo tempo 2 volte la palla in quasi 18 minuti...come si fà?[/quote:34whwg3c]

Si fa che la Francia ha deciso di concentrarsi solo sul togliere Bargnani dalla partita. Raddoppio anche solo accennato quando prendeva in posizione in post, più nessun cambio sul pick&roll (leggasi, l'uomo di Bargnani sta con Bargnani, che ci battano gli altri) e tante botte lontano dalla palla (ecco, va bene il gioco fisico, ma avrà subito tipo 150 falli, magari fischiare ogni tanto). E IMO non è così semplice pensare che noi che già abbiamo i nostri bei problemi offensivi potessimo inventarci chissà cosa per coinvolgerlo, abbiamo preferito sfruttare quello che la Francia concedeva agli altri. E non è andata nemmeno così male, alla fine la realtà è che stavolta l'abbiamo persa in difesa. Con tutto che comunque Andrea poteva e doveva essere cercato di più, ci mancherebbe. Ah, ribadisco, Mancinelli gioca per gli altri. Sempre.

[quote="Zoso":34whwg3c]Prendersela con Pianigiani è ridicolo. Abbiamo 3 giocatori contati, più Hackett che ha dimostrato di essere uno vero. Considerando che Danilo e Belinelli non erano al massimo, spiegatemi cosa avrebbe dovuto fare l'allenatore? Vi meritate Recalcati.[/quote:34whwg3c]

Concordo. O meglio, gli dò colpe non indifferenti per le scelte fatte e l'Italia vista nelle prime due partite, si doveva giocare come nelle ultime due e magari una la si portava a casa. Ma l'Italia di stasera era anni che non la si vedeva. Purtroppo non basta, quando affronti una squadra che ne ha 6-7 forti e tu ne hai 3. Cioè ragazzi, davvero, siamo costretti a fare giocare 30 minuti di media a Mancinelli, ci rendiamo conto? Non li gioca nemmeno a Milano...[/quote:34whwg3c]

Q.

Nel 2° tempo si sono concentrati scalando su Bargnani, Diaw, Traorè e Noah, frequenti aiuti difensivi e l'hanno tolto dal gioco.
In difesa il piano di tenere Parker l'abbiamo incasinato quando Collet l'ha tolto praticamente per tutto il 2° tempo.
Mancinelli è un idiota, lui è il suo attacco in post basso, ma và a cagare..

[Dark Knight]

-Non abbiamo più servito il mago perchè Hackett non è un play e ormai gli intercettavano tutto.

-Cazzo Daniel, in contropiede 2 palleggi in più se vuoi che l'uomo si sposti!

-Belinelli finalmente a fare le sue cose, senza portare palla, ma come sempre riesce a fare la cagata, l'ultima scelta è folle. Ci sta sbagliare, ma non così, non puoi scegliere quel tiro. Fatti stoppare, ma non fare quella roba lì.

-Ci sta perdere, ma non si può dopo 4 partite non aver ancora visto un Gallinari come Dio comanda. Non può giocare 2 tempi in 4 partite.

[paolo]

[quote="Panzer":1mn8f52h]Purtroppo risolviamo un problema e ne rispunta fuori un altro che sembrava superato,la Francia ha preso il doppio dei rimbalzi,difficile vincere così nonostante la buona prestazione.Sì è vero il Mago poco servito nella ripresa ma qui secondo me ha fatto un'ottima scelta il tecnico francese mettendo Batum su Hackett.Batum infatti quando lo schema prevedeva la palla sotto al Mago si staccava da Hackett andando a disturbare palesemente la ricezione di Andrea (cosa che non faceva quando la palla era destinata ad altri) che risultava quasi impossibile,sfuttando le scarse abilità di tiratore di Danielino.[/quote:1mn8f52h]

Ottima analisi, è stata la chiave che ha tolto Bargnani dalla partita. Hanno deciso consapevolmente che li dovevano battere gli altri, e noi siamo riusciti solo in parte a produrre comunque qualcosa (canestri di Gallinari, uno di Belinelli, un paio di penetrazioni di Hackett). Purtroppo sono arrivati anche errori al tiro e qualche palla persa di troppo, ma del resto il basket europeo è questo: campo più piccolo, area più intasata, era oggettivamente difficile coinvolgere Bargnani maggiormente. Dovevano fare qualcosa in più gli altri, e sicuramente in questo caso molto dipende dal fatto che non abbiamo un play con certe caratteristiche.

[quote="Panzer":1mn8f52h]Per Beli oggi zero minuti a portar su palla,più penetrazioni ed oggi non è stato male per nulla,anzi.[/quote:1mn8f52h]

Concordo. Gli avrei sparato quando ha cercato un canestro difficile da due nel finale (ed eravamo sotto di tre) ma nel complesso è stato meglio il Belinelli di oggi di quello delle prime tre partite messe insieme.

[quote="Panzer":1mn8f52h]Il Gallo nonostante il buon bottino ancora non mi è piaciuto,ha sbagliato tiri davvero banali o aperti (nonostante abbia messo anche un paio di tiri per nulla facili,va detto).[/quote:1mn8f52h]

Direi un Gallinari sufficiente. Finalmente bene in alcune cose, ancora male in altre.

[quote="Panzer":1mn8f52h]Diaw ci ha fatto vedere cosa sia un vero 4 sottodimensionato con gioco in post,quello che doveva essere il nostro Mancio ma che invece non l'ha visto nemmeno di striscio.Resta il rammarico per le prime due partite,la Germania potevamo mangiarcela e secondo me con la Serbia ce la potevamo anche giocare[/quote:1mn8f52h]

Diaw vale sei Mancinelli. Comunque sì, avessimo giocato così fin dall'inizio oggi staremmo a parlare di tutt'altro.

[arex73]

Resta il rammarico per come abbiamo giocato contro Germania e Serbia, con il Mago che inizia dalla panca (scelta sbagliatissima)... avessimo giocato così almeno contro i tedeschi avremmo sicuramente vinto...peccato alla prossima sperando di affiancare ai tre NBA e Hackett dei giocatori migliori di quelli attuali.

[paolo]

[quote="Filo":32lpqhwc]Nel 2o tempo Mago servito peggio che nei Raps di Triano. Potrà essere stato marcato quanto volete, ma non può tirare soltanto 2 volte; per fare un esempio, sottocanestro aveva preso un vantaggio sul suo difensore e NESSUNO gli ha passato il pallone (l'azione in cui gli hanno fischiato fallo a favore per intenderci). La storia del marcatissimo onestamente fa un po' acqua.

La sconfitta fa male dopo una partita giocata così. La nota positiva è che se i tre Nba giocano come oggi, si può competere contro molte squadre.[/quote:32lpqhwc]

Il fatto è che in Europa è un po' più facile togliere un giocatore dalla partita in attacco rispetto all'NBA. Campo più piccolo, regole diverse (i 3 secondi difensivi per capirci), questi potevano permettersi di tenere un uomo perennemente a metà tra Hackett e Bargnani quando Andrea prendeva posizione in post. E sul pick&roll hanno deciso di non cambiare più, piuttosto ci lasciavano una penetrazione facile confidando sul fatto che Hackett o successivamente il tiratore avrebbero sbagliato. E sono venuti fuori i limiti di Daniel come playmaker. Non so cosa potesse farci il coach, in questo caso. Poi certo, idee ce ne sono, ad esempio io avrei provato Cusin in campo al fianco di Andrea mandandolo a bloccare per liberare Bargnani al tiro (il famoso gioco dei Raptors col secondo lungo che blocca per Andrea), ma sono cose mai provate...

[ETeLoVojoDi]

[quote="paolo":32jn54hb]Poi certo, idee ce ne sono, ad esempio io avrei provato Cusin in campo al fianco di Andrea mandandolo a bloccare per liberare Bargnani al tiro (il famoso gioco dei Raptors col secondo lungo che blocca per Andrea), ma sono cose mai provate...[/quote:32jn54hb]

Ma anche il Mago a difendere su Diaw e Cusin su Noah...

Ci sarebbe venuta comoda anche contro Dirk e Kaman.. andava provata come soluzione.

[paolo]

[quote="ETeLoVojoDi":2mz8b5od][quote="paolo":2mz8b5od]Poi certo, idee ce ne sono, ad esempio io avrei provato Cusin in campo al fianco di Andrea mandandolo a bloccare per liberare Bargnani al tiro (il famoso gioco dei Raptors col secondo lungo che blocca per Andrea), ma sono cose mai provate...[/quote:2mz8b5od]

Ma anche il Mago a difendere su Diaw e Cusin su Noah...[/quote:2mz8b5od]


Ecco questo sì. E infatti una delle cose che imputo a Pianigiani sono i quasi 30 minuti di media di Mancinelli. Inguardabile anche oggi.

[...]

[quote="paolo":34o43zmj]Il fatto è che in Europa è un po' più facile togliere un giocatore dalla partita in attacco rispetto all'NBA. Campo più piccolo, regole diverse (i 3 secondi difensivi per capirci), questi potevano permettersi di tenere un uomo perennemente a metà tra Hackett e Bargnani quando Andrea prendeva posizione in post. E sul pick&roll hanno deciso di non cambiare più, piuttosto ci lasciavano una penetrazione facile confidando sul fatto che Hackett o successivamente il tiratore avrebbero sbagliato. E sono venuti fuori i limiti di Daniel come playmaker. Non so cosa potesse farci il coach, in questo caso. Poi certo, idee ce ne sono, ad esempio io avrei provato Cusin in campo al fianco di Andrea mandandolo a bloccare per liberare Bargnani al tiro (il famoso gioco dei Raptors col secondo lungo che blocca per Andrea), ma sono cose mai provate...[/quote:34o43zmj]


Sono d'accordo su gran parte della disamina,ma non condivido il togliere responsabilità a Pianigiani che avrebbe dovuto quanto meno tentare qualche cosa.

[ETeLoVojoDi]

[quote="paolo":153uwyzd][quote="ETeLoVojoDi":153uwyzd][quote="paolo":153uwyzd]Poi certo, idee ce ne sono, ad esempio io avrei provato Cusin in campo al fianco di Andrea mandandolo a bloccare per liberare Bargnani al tiro (il famoso gioco dei Raptors col secondo lungo che blocca per Andrea), ma sono cose mai provate...[/quote:153uwyzd]

Ma anche il Mago a difendere su Diaw e Cusin su Noah...[/quote:153uwyzd]


E infatti una delle cose che imputo a Pianigiani sono i quasi 30 minuti di media di Mancinelli. Inguardabile anche oggi.[/quote:153uwyzd]

Per me mancinelli il peggiore azzurro di tutto il torneo.
In difesa a fatto ridere con quasi tutti (riguardatevi l'inizio 4°Q con la Serbia, quando ci fanno il culo) e in attacco sa fare poco e spesso lo fa male.

[magician 2]

La partita di stasera è stata la dimostrazione che la qualificazione al secondo turno era possibile, che la Germania era battibile in condizioni diverse, peccato!
Bargnani che rientra dopo solo 2minuti e mezzo di riposo nel quarto quarto e che evidentemente non aveva ancora recuperato dallo sforzo profuso in campo, e che quindi è scomparso dopo essere stato grande protagonista per il resto della partita, è il segno di un sistema di rotazioni che non ha funzionato.
Rotazioni troppo ristrette a otto uomini , con solo una comparsata di Datome e Maestranzi in campo e Cinciarini e Renzi non pervenuti, hanno fatto sì che arrivassimo nei minuti finali sulle ginocchia in particolare con il mago e il beli.
Gallo ha fatto quello che ha potuto in evidenti condizioni di menomazione ( non saltava da terra neanche una pagliuzza) e comunque ha dato il suo contributo.
Il problema di una panchina corta, anche per scelta di Pianigiani, è stato il leit motiv dei nostri europei, e così per quanto puoi giocare bene tre quarti di partita, finisci sempre sui moncherini negli ultimi minuti di gioco.

Ora si svolta,il compito di Pianigiani confermato fino al 20013 è trovare disperatamente un nuovo vero playamker e un lungo da affiancare a Bargnani,il rinnovamento generale della rosa, la ricerca di almeno due quintetti omogenei e compatti ( la Francia di stasera che ha vinto con le riserve in un giornata negativa di Parker c'insegna).
Bisogna avere due giocatori per ogni ruolo su cui fare affidamento in grado di dare un contributo sia in difesa che in attacco, anche perchè se, come è successo, ti s'infortuna un uomo di punta cosa fai, se non hai un rincalzo all'altezza ? E'questione di buon senso.
Per quanto riguarda il gallo ,beh, da suo tifoso gli dico : o cambi il tuo gioco di penetrazione a canestro riducendo i rischi d'infortunio a caviglie e piedi oppure trovi il modo di rinforzarti alla parte inferiore degli arti, se nò rischi sempre d'infortunarti.
E' un peccato perchè nonostante tutti i limiti di rosa che questa nazionale ha mostrato, con un Gallinari al cento per cento le due partite con Germania e Francia le avremmo portate a casa.
Migliore dell'italia di questi europei è stato per me Bargnani che si è anche sbattuto in difesa e se oggi nell'ultimo quarto era sulle ginocchia sia in difesa che in attacco non era colpa sua, è colpa di una sua cattiva gestione da parte di Pianigiani, che ha fatto di lui e di Belinelli gli stakanovisti del parquet.

[shaq91]

[quote="REDDEN":2vwtswnd][quote="shaq91":2vwtswnd]Si ma il problema è che abbiamo fatto 84 punti e I big 3 ne hanno messi 70
Dove vogliamo andare se gli altri 7 fruttivendoli ne mettono 14?
Speriamo che alla prossima manifestazione sti 3 arrivano in forma e al loro fianco ci sarà qualcuno di meglio dei renzi dei cusin dei mordente e dei maestronzi[/quote:2vwtswnd]



mi dispiace per la morte della tua insegnate di matematica...ti faccio le mie condoglianze..
hai sbagliato di pochino propio [/quote:2vwtswnd]
Nonostante io gliel'abbia augurata per tanti anni non è mai morta
Comunque pensavo bargnani avesse messo il trentello invece si è fermato a 22
Ad ogni modo il succo è quello se i big 3 ne mettono 59(numero preciso va bene? )
E i restanti 25 qualche problema ci sarà no?
Passando all'analisi tecnica
bargnani stupendo nel 1 tempo spento e un po assente nel 2 tempo
Belinelli ottimo solo negli ultimi 30 secondi del 1 tempo poi per il resto il solito numero enorme di forzaTure
Gallinari buono nel 3 e nel 4 assente nei primi 2 unico neo : da tre litiga troppo con il ferro