Italianbasket « forum (Archivio Storico)

Beh, quell'articolo fa abbastanza schifo ed è spudoratamente di parte, oltre a semplificare e di molto la questione.

Per pensiero personalissimo, mi schiero per stavolta con la parte dei calciatori per i due punti in questione, ovvero quello degli allenamenti separati (= mobbing) e dei trasferimenti "forzati". In fin dei conti, non mi pare che negli altri paesi ci sia quello che i presidenti vorrebbero, sia nel primo che nel secondo caso: perchè dovrebbe esserci in Italia?

Situazioni che si sono viste mille volte (alla Lazio, ad esempio, c'è un'intera squadra di 'dissidenti' che da mesi si allena da sola, basti pensare a Manfredini, o anche a quello che è successo a Pandev o che sta succedendo a Marchetti) sono sinceramente umilianti ed è giusto che si difendano i colleghi che sono in quelle situazioni - e non si sta parlando di soldi.

Sul secondo punto, quello dei trasferimenti forzati, si vorrebbe introdurre una specie di 'mercato alla NBA de noartri' che in Europa ha poco senso, perchè non c'è tutto il resto (salary cap, stipendi, cultura sportiva, struttura di Lega). Perchè si deve costringere un uomo a trasferire l'intera famiglia solamente per il capriccio di due presidenti, senza poter avere parola in merito?

Se poi invece si parte dal presupposto di "Ah, guadagnano millemila euro, che cazzo scioperano?", beh, non parliamo nemmeno...

Io credo ci sia un paradosso: i calciatori agiscono per sè stessi col pretesto di farlo per i poveri cani delle serie minori che guadagnano meno (diciamo pure poco, in certi casi). Insomma la causa è giusta, il motivo è sbagliato (giuridicamente causa e motivo sono due cose diverse).

Nel complesso, però, trovo che l'errore dei calciatori con la C maiuscola stia non tanto nella protesta come fatto in sè, bensì nel tipo di protesta.

Perchè scioperare? Perchè punire, di fatto, solo i tifosi?

Potrebbero saltare le interviste, potrebbero giocare con le magliette rovesce, farsi notare insomma in altro modo. Ma così ledono soprattutto i tifosi e questo non è giusto essendo essi i principali stakeholders dell'azienda "Mondo del calcio" di cui i giocatori sono precari atipici, poco precari e molto atipici.

Insomma non sono operai che muoiono di fame, possono difendere i loro diritti in maniera più blanda e razionale.

Che poi vorrei sapere che cazzo ne sappia il 95% dei calciatori di questa cosa.. Sembrano gli studenti che vanno in piazza senza aver letto la riforma Gelmini (non che io la condivida, anche perchè non l'ho letta)..

Insomma potrebbero essere nel giusto ma fan la figura dei ridicoli..

Forza Juventus.

Carlo è come se i ferrovieri non potessero scioperare pensando ai pendolari che devono andare a lavoro.

Non scioperano mica contro gli altri cittadini, ma contro chi paga il loro stipendio.

Come i calciatori.

Non credevo che il diritto allo sciopero fosse funzione dello stipendio dello scioperante.

Se si deve parlare di moralità e rispetto quasi da buoni samaritani, ti informo che i ferrovieri giapponesi per non ledere i diritti dei pendolari quando sono in sciopero si limitano a portare una fascia bianca sul braccio.

Fausto ha scritto:Carlo è come se i ferrovieri non potessero scioperare pensando ai pendolari che devono andare a lavoro.

Non scioperano mica contro gli altri cittadini, ma contro chi paga il loro stipendio.

Come i calciatori.

Non credevo che il diritto allo sciopero fosse funzione dello stipendio dello scioperante.

Se si deve parlare di moralità e rispetto quasi da buoni samaritani, ti informo che i ferrovieri giapponesi per non ledere i diritti dei pendolari quando sono in sciopero si limitano a portare una fascia bianca sul braccio.

No ma Fausto io sono d'accordo sul poter scioperare, però avrei scelto un altro modo, meno lesivo verso i tifosi.. Poi ripeto, secondo me a loro non gliene frega un cazzo di quelli di b e c..

E' ovvio che l'articolo è di parte, ma il resto del mio discorso non lo avete menzionato.

Lo sciopero è una forma di protesta che viene "comunicata" a chi detiene il potere di cambiare le situazioni.

Io, molto banalmente, ritengo che i calciatori abbiano forme di comunicazione molto migliori ed efficiaci dello sciopero, che è un'offesa ai tifosi.


Tra l'altro:

Anche Gigi Buffon, come Chiellini, e' contrario allo sciopero dei calciatori proclamato dall'Aic. 'Altre forme di protesta sono piu' efficaci - ha detto a Sky il portiere della Juventus -. La presa di posizione dei calciatori sul fatto che siano relegati a un ruolo marginale, e' giusta, ma il dialogo resta la forma migliore per risolvere il problema. Un contratto equilibrato non significa necessariamente unilaterale: sono certo che tutto si risolvera' quando ci siederemo attorno a un tavolo'.

Basta poco, giusto un pò di sale in zucca, per dire cose sensate.

E cmq nella Gazzetta cartacea di oggi Gigi dice apertamente di essere CONTRO lo sciopero e che la neonata ANC vorrà prendere il sopravvento sull'associazione di Campana, che ha leggermente stufato ...


Ultima nota di colore, mi fa sorridere che ad essere d'accordo con lo sciopero tra molti di voi siano i più giovani, ossia quelli che ancora non lavorano ...

The Huge ha scritto:
Ultima nota di colore, mi fa sorridere che ad essere d'accordo con lo sciopero tra molti di voi siano i più giovani, ossia quelli che ancora non lavorano ...

Anche il fatto che chi dovrebbe lavorare si lamenta perchè che non si giocherà fa abbastanza sorridere.

Fausto ha scritto:

The Huge ha scritto:
Ultima nota di colore, mi fa sorridere che ad essere d'accordo con lo sciopero tra molti di voi siano i più giovani, ossia quelli che ancora non lavorano ...

Anche il fatto che chi dovrebbe lavorare si lamenta perchè che non si giocherà fa abbastanza sorridere.

Si vede che non lavori...

Un po' di svago dopo carne e merda è il minimo...

Chi dice che non dovrebbero scioperare solo perchè colpiscono i tifosi mi ricorda un mio amico, tesserato udc e coordinatore giovani della mia zona con cui ho avuto un diverbio perchè diceva che la protesta e lo sciopero degli universitari è sbagliato in questi termini, perchè si paralizzano città e che invece per protestare e valere le proprie ragioni dovevano far uscire dei comunicati stampa.
ahahahah

Mike ha scritto:

Fausto ha scritto:

The Huge ha scritto:
Ultima nota di colore, mi fa sorridere che ad essere d'accordo con lo sciopero tra molti di voi siano i più giovani, ossia quelli che ancora non lavorano ...

Anche il fatto che chi dovrebbe lavorare si lamenta perchè che non si giocherà fa abbastanza sorridere.

Si vede che non lavori...

Un po' di svago dopo carne e merda è il minimo...

Invece te sbagli.
Fidati che chi lavora s'incazza molto di più per i ferrovieri che per i calciatori.

I ragazzini più o meno cresciuti la vivono un pò male.

The Huge ha scritto:E' ovvio che l'articolo è di parte, ma il resto del mio discorso non lo avete menzionato.

Lo sciopero è una forma di protesta che viene "comunicata" a chi detiene il potere di cambiare le situazioni.

Io, molto banalmente, ritengo che i calciatori abbiano forme di comunicazione molto migliori ed efficiaci dello sciopero, che è un'offesa ai tifosi.


Tra l'altro:

Anche Gigi Buffon, come Chiellini, e' contrario allo sciopero dei calciatori proclamato dall'Aic. 'Altre forme di protesta sono piu' efficaci - ha detto a Sky il portiere della Juventus -. La presa di posizione dei calciatori sul fatto che siano relegati a un ruolo marginale, e' giusta, ma il dialogo resta la forma migliore per risolvere il problema. Un contratto equilibrato non significa necessariamente unilaterale: sono certo che tutto si risolvera' quando ci siederemo attorno a un tavolo'.

Basta poco, giusto un pò di sale in zucca, per dire cose sensate.

E cmq nella Gazzetta cartacea di oggi Gigi dice apertamente di essere CONTRO lo sciopero e che la neonata ANC vorrà prendere il sopravvento sull'associazione di Campana, che ha leggermente stufato ...


Ultima nota di colore, mi fa sorridere che ad essere d'accordo con lo sciopero tra molti di voi siano i più giovani, ossia quelli che ancora non lavorano ...

1) Non hai scritto da dove hai preso quel articolo;

2) Il punto di contrasto è solo uno (quello riguardante i trasferimenti
e fuori rosa), citare il resto del discorso è inutile;

3) Sono un tifoso e se scioperano non mi offendo, te, modestamente,
ti senti di parlare per tutti?;

4) L'idea che questi debbano giocare ad ogni costo perchè chi lavora duro
ha bisogno impellente di vederli è divertente. Ma andare al cinema, teatro,
leggere un libro, farsi una tr***ata proprio no eh?

5) Chiellini ha appena firmato un contratto fresco fresco, se ne frega che bucchi
si alleni da solo o che l'anno prossimo vada a giocare nella cavese contro la
sua volontà. Grande uomo Giorgio.

raf ha scritto: Ma andare al teatro,
leggere un libro proprio no eh?

.

No Raf, proprio no. perdonami

Fausto ha scritto:La questione "fuori rosa" viene trattata in maniera ridicola e banale e mi meraviglio di come tu non te ne sia accorto.
Se un giocatore decide di non rinnovare un contratto in scadenza, può essere messo fuori rosa. E' un soggetto pericoloso per la squadra?
Dai...

Dopo aver legalizzato il mobbing, addirittura le società vogliono poter rescindere il contratto nel caso in cui un giocatore non voglia passare ad un'altra squadra alle stesse condizioni.
.

Giusto per far capire i modi, preso da un sito pieno di esperti...
http://www.footballfever.it/?p=1424

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oOTmWZxElds[/youtube]

che Inter di merda...
certo che siamo senza attaccanti, Pandev segna 4 gol all'anno, Biabiany non è un attaccante.
Milito, Eto'o, Coutinho, Samuel, Maicon, Chivu, Obi, Mariga, Mancini, Suazo, Julio Cesar, Stankovic uscito stasera, Sneijder fuori condizione, Thiago Motta e Cambiasso reduci da infortuni, Muntari pure anche se non lo farei giocare neanche in B.
Non è colpa del ciccione, non solo per lo meno... la squadra titolare è formata da zoppi, ragazzini e pensionati.
Anno di merda. ci può anche stare.

Probabilmente andando contro l'opinione di molti dico che il povero Benitez non ha grandi colpe..

Cioè è colpa di Benitez se Eto'o si è fatto squalificare?
E' colpa di Benitez se Snejider è la controfigura del candidato al pallone d'oro?
E' colpa di Benitez se Moratti ha fatto la peggior campagna acquisti di una squadra Campione d'Europa?

Dai onestamente è vero che l'Inter ha giocato in maniera indegna e meritava la manita (minimo), ma è anche vero che dio santo Natalino titolare, Alibec a venti dalla fine e Santon a dieci dal termine è roba per stomaci forti..

Cioè già è il solo Eto'o a tenere su la baracca, se poi manca pure lui..

Fagiu aveva giustamente detto che si poteva aprire un ciclo vincente anche senza Moutinho: è stata fatta una campagna acquisti disastrosa, incentrata su false promesse (Bustiany, Bustinho) e sulla conferma di giocatori palesemente alla fine emotiva della loro esperienza milanese (Maicon su tutti).

Del resto denti marci si conferma peggior presidente di sempre e non è certo merito suo se l'anno scorso c'è stato il triplete (Mou, Branca, tifosi, statistica ma non Moratti)..

Un disastro, ma un disastro annunciato e successivo ad un anno eccezionale. Ergo un disastro più che sopportabile..

Tatticamente non c'è stata partita ma onestamente l'11 della Lazio era superiore.

Zarate sembrava un'iradiddio, Herna gioca da fermo però riesce lo stesso a essere devastante, Floccari unisce a un gran fisico una buona tecnica e una grande intelligenza tattica, Matuzalem è un cagnaccio rognoso per tutti, Dias è una roccia e Brocchi par tornato quello di Verona..

Dall'altra parte c'è Lucio che crede di essere Mirco Bergamasco, Cambiasso "guai se di destro", Wesley scazzato, Biabiany versione Alzano Virescit e Stankovic che si è pure fatto male.

Dei nerazzuri salverei solo Cordoba e Pandev (per il gol)..

Top 3:

Hernanes ---> 8
Zarate ---> 7,5
Dias ---> 7

Flop 3:

Santon ---> 5 (per l'atteggiamento e il comportamento in barriera)
Muntari ---> 5
Biabiany ---> 4,5

Povera Inter.
Povera un cazzo.