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Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 9:30
da GrandeMagoooo
ThePirate ha scritto: Non ho detto che dovresti insultare gli altri utenti... ti ho forse insultato??

Ho detto che state tutti cercando, chi più chi meno, di esprimere un concetto semplicissimo, ovvero: Bargs trattato come la MERDA nonostante dimostri di essere tra i migliori... Bosh pur di rimpiguiare le stats porta il team alla sconfitta.

Il concetto mi pare semplice.
Non capisco perché tentennate! Perché non dite chiaramente le cose come stanno?? ( e in questo caso sei l'unico al quale non mi riferisco, vermante, il tuo post è stato sincero).

Sembra come se certe cose non si potessero dire... come se dirle ti renda banale e stupido. E' troppo scontato da tifoso del bargs dire che bosh e calderon, coadiuvati da Troiano, sono delle GRANDISSIME TESTE DI CAZZO... allora si cerca di AQUISIRE CREDIBILITA' all'interno del forum fecendo i "distaccati", i "saggi", quelli che giudicano gli eventi come se fossero dei "terzi", dei veggenti, che osservano la situazione dall'alto e non sono influenzati da ciò che succede sotto.

MA PERCHE?!?

Ma dite quello che pensate, ma sti cazzi della credibilità


MA PORCA PUTTANA... BOSH HA FATTO CAGARE, LO VOGLIAMO DIRE O NON SI PUO?!?!
Pensate di perdere di oggettività?
MA STI CAZZI!

Vuoi sapere veramente come la penso? Te lo dico, non ho tanti peli sulla lingua...
La maggior parte degli utenti è IPOCRITA!
Si, hai capito bene, ipocrita... poco da fare.

ora penso di averti capito meglio

continuo a non essere d'accordo con te sul discorso dell'ipocrisia di chi ha un carattere diverso dal tuo e tende ad essere più razionale affronatando certi temi più con la forza della logica e della dialettica che della passione e della forza delle proprie convinzioni come invece da sempre fai tu

è giusto esporsi ma è sacrosanto anche cercare di motivare e di dare una base di concretezza a ciò che si dice



detto questo ciò che hai scritto su Bosh,Calderon e Triano è l'evidenza dei fatti di cui si è scritto più volte in questo topic e in questa sezione .. io personalmente ho definito una vergogna nelle mie pagelle lo "spettacolo" che ci è stato offerto ieri notte a cavallo tra terzo e quarto quarto della partita di ieri

ripeto ciò che ho scritto in un mio post di un paio di pagine fa : la coppia Bosh e Bargnani va divsa al più presto perchè esaltano l'uno i difetti dell'altro difensivamente e perchè offensivamente si limitano perchè uno è subordinato all'altro spesse volte a prescindere da ciò che realmente accade in campo


molto interessante anche il post "economico" del rookie

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 9:37
da maurom
Pirata sempre contenuto :lol: :lol:

Ah comunque un informazione, non tutti sono Ultras come te; e se l'ipocrita era riferito a me pazienza, io continuerò sempre ad usare la testa prima di scrivere.

Comunque che Bosh ha fatto cagare nelle ultime due uscite l'han detto tutti, nessuno escluso :lol:

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 11:11
da gianluigi83
da real gm qualcuno può tradurre/commentare
So after 16 games Andrea "Supposed Chucker" Bargnani has been a more efficient scorer than Chris " I know I'm an Allstar" Bosh.

Bargnani: 48.8% FG
Bosh: 48.3%

Bargnani: 59.1% TS%
Bosh: 58.1% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Bosh: 49.4% eFG%

If these stats don't further the idea that Andrea is being misused I don't know what will. Bargnani just isn't getting enough touches, PERIOD!

BTW in Comparison to other great scorers and LaMarcus Aldridge

Bargnani:48.8% FG
Nowitzki: 45.7% FG
Melo: 48.4% FG
Granger: 42.4% FG
Aldridge: 49.1% FG

Bargnani: 59.1% TS%
Nowitzki: 56.2% TS%
Melo: 58.8% TS%
Granger: 56.9% TS%
Aldridge: 53.8% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Nowitzki: 47.7% eFG%
Melo: 50.3% eFG%
Granger: 51.1% eFG%
Aldridge: 49.3% eFG%

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 11:24
da ernie ball
ThePirate ha scritto: Vuoi sapere veramente come la penso? Te lo dico, non ho tanti peli sulla lingua...
La maggior parte degli utenti è IPOCRITA!
Si, hai capito bene, ipocrita... poco da fare.
Guarda, pensa un po' quello che vuoi, ma prova a prendere un paio di camomille ogni tanto e sbircia un momento fuori dalla finestra.
Io partecipo alle cose qua dentro da poco tempo e lo faccio quando mangio un panino o posso permettermi un po' di relax fra le rotture di balle della giornata. Ti pare che possa avere voglia di scompormi e rischiare di risputare un ottimo panino solo per inveire contro un paio di tizi troppo cresciuti e troppo pagati che vivono al di là dell'oceano?
A Bosh interessano le statistiche per il suo contratto, a Calderon interessa essere simpatico a Bosh, a Triano interessa tenersi il posto. Nessuno nega queste cose, ma non c'è bisogno di incazzarsi.
Teniamola sullo scherzo e sulla leggerezza, senza appiccicare etichette offensive sui modi garbati dell'utenza civile del forum.

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 11:26
da maurom
Onestamente non so cosa vogliano dire TS ed eFG :roll:

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 11:31
da Gabrielr
gianluigi83 ha scritto:da real gm qualcuno può tradurre/commentare
So after 16 games Andrea "Supposed Chucker" Bargnani has been a more efficient scorer than Chris " I know I'm an Allstar" Bosh.

Bargnani: 48.8% FG
Bosh: 48.3%

Bargnani: 59.1% TS%
Bosh: 58.1% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Bosh: 49.4% eFG%

If these stats don't further the idea that Andrea is being misused I don't know what will. Bargnani just isn't getting enough touches, PERIOD!

BTW in Comparison to other great scorers and LaMarcus Aldridge

Bargnani:48.8% FG
Nowitzki: 45.7% FG
Melo: 48.4% FG
Granger: 42.4% FG
Aldridge: 49.1% FG

Bargnani: 59.1% TS%
Nowitzki: 56.2% TS%
Melo: 58.8% TS%
Granger: 56.9% TS%
Aldridge: 53.8% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Nowitzki: 47.7% eFG%
Melo: 50.3% eFG%
Granger: 51.1% eFG%
Aldridge: 49.3% eFG%
Semplicemente si dice che Andrea è un realizzatore migliore, anzi più efficiente, di Bosh in base alle statistiche e per supportare questo lo paragona anche ai migliori realizzatori in circolazione.
Aggiungo che in media prende 4 tiri circa in meno di Bosh a partita, rimanendo però in campo due minuti in meno.

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 11:40
da pasquale1974
Ciao a tutti e piu' di un anno che non scrivo sul forum ma vi leggo sempre,oggi ho deciso di scrivere perche' vedo che qualcuno continua con ostinazione :D a fare dei paragoni tra danilo e' andrea e a me mi viene da :lol2: come si fa' a paragonare un buon giocatore da nba come diventera' gallinari(non ho niente contro danilo) con uno che sara' un all star e lo sara' gia da qest'anno non riesco a capirlo sono su due mondi diversi percio' non continuate ancora con questo dualismo che non vi portera' da nessuna parte.
Poi per il discorso che riguarda bosh ormai siamo alla frutta, spero tanto che vada a new york e' un giocatore che non ti fara' mai vincere nulla perche' non e' nel suo dna.

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 11:42
da Marki
cmq per me il problema non e' bosh.
ma toronto nel suo insieme.
tutti fanno cio' che vogliono.
troppa liberta ai giocatori.

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 11:47
da Gabrielr
maurom ha scritto:Onestamente non so cosa vogliano dire TS ed eFG :roll:
Il ts è un indicatore per mettere a confronto l'efficienza dei tiri in base anche ai liberi (dovrebbe essere punti x 50 / fga+(fta x 0,44 mi pare)

efg invece per rimarcare i tiri da tre (fg+3px0,5/fga)

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 12:05
da tonidea
Gabrielr ha scritto:
gianluigi83 ha scritto:da real gm qualcuno può tradurre/commentare
So after 16 games Andrea "Supposed Chucker" Bargnani has been a more efficient scorer than Chris " I know I'm an Allstar" Bosh.

Bargnani: 48.8% FG
Bosh: 48.3%

Bargnani: 59.1% TS%
Bosh: 58.1% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Bosh: 49.4% eFG%

If these stats don't further the idea that Andrea is being misused I don't know what will. Bargnani just isn't getting enough touches, PERIOD!

BTW in Comparison to other great scorers and LaMarcus Aldridge

Bargnani:48.8% FG
Nowitzki: 45.7% FG
Melo: 48.4% FG
Granger: 42.4% FG
Aldridge: 49.1% FG

Bargnani: 59.1% TS%
Nowitzki: 56.2% TS%
Melo: 58.8% TS%
Granger: 56.9% TS%
Aldridge: 53.8% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Nowitzki: 47.7% eFG%
Melo: 50.3% eFG%
Granger: 51.1% eFG%
Aldridge: 49.3% eFG%
Semplicemente si dice che Andrea è un realizzatore migliore, anzi più efficiente, di Bosh in base alle statistiche e per supportare questo lo paragona anche ai migliori realizzatori in circolazione.
Aggiungo che in media prende 4 tiri circa in meno di Bosh a partita, rimanendo però in campo due minuti in meno.
Considerando anke tutte le volte ke va dalla lunetta penso ke ci sia una differenza maggiore di 4 tiri tra i due.
Via Bosh!!!

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 14:01
da Fausto

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 15:27
da paolo
Quoto maurom sul discorso della stanchezza, io la partita non l'ho vista ma se Andrea non ne aveva è ipotizzabile che Triano l'abbia gestito in quel modo per questo motivo e che poi non l'abbia rimesso perchè oramai la partita era andata.

Su Bosh: nelle ultime sta facendo discretamente schifo, oltre ad essere tornato a fermare l'attacco di Toronto come non faceva da tempo, ma bisogna ammettere che ha giocato un inizio di stagione strepitoso. Il problema per noi tifosi di Bargnani è che finchè c'è lui Andrea sarà sempre utilizzato in attacco meno di quanto dovrebbe.

Un dato di fatto su Bargnani mi sembra comunque chiaro: dopo l'inizio di stagione (in cui si vedevano ad ogni partita almeno 2-3 ricezioni in post, almeno 3-4 in uscita dal blocco alto in punta, qualcuna sui tagli, qualche pick&roll o pick&pop e così via) da un po' di partite il numero di tiri che Andrea prende è sceso sensibilmente e il suo coinvolgimento offensivo all'interno dei 4 quarti è chiaramente diminuito.

Può anche essere considerata una cosa normale visto come sono strutturati i Raptors, sta di fatto che per il tipo di giocatore che è viene cercato troppo poco e in queste condizioni come ha già detto qualcuno mettere i 20 di media (cosa che è ampiamente alla sua portata) è tra il difficile e l'impossibile.

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 17:03
da Rickett
gianluigi83 ha scritto:da real gm qualcuno può tradurre/commentare
So after 16 games Andrea "Supposed Chucker" Bargnani has been a more efficient scorer than Chris " I know I'm an Allstar" Bosh.

Bargnani: 48.8% FG
Bosh: 48.3%

Bargnani: 59.1% TS%
Bosh: 58.1% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Bosh: 49.4% eFG%

If these stats don't further the idea that Andrea is being misused I don't know what will. Bargnani just isn't getting enough touches, PERIOD!

BTW in Comparison to other great scorers and LaMarcus Aldridge

Bargnani:48.8% FG
Nowitzki: 45.7% FG
Melo: 48.4% FG
Granger: 42.4% FG
Aldridge: 49.1% FG

Bargnani: 59.1% TS%
Nowitzki: 56.2% TS%
Melo: 58.8% TS%
Granger: 56.9% TS%
Aldridge: 53.8% TS%

Bargnani: 55.5% eFG%
Nowitzki: 47.7% eFG%
Melo: 50.3% eFG%
Granger: 51.1% eFG%
Aldridge: 49.3% eFG%
Mandate queste stat per email a Traiano che mi sa è l'unico che non le legge :|

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 17:26
da GrandeMagoooo
paolo ha scritto:Quoto maurom sul discorso della stanchezza, io la partita non l'ho vista ma se Andrea non ne aveva è ipotizzabile che Triano l'abbia gestito in quel modo per questo motivo e che poi non l'abbia rimesso perchè oramai la partita era andata.

Su Bosh: nelle ultime sta facendo discretamente schifo, oltre ad essere tornato a fermare l'attacco di Toronto come non faceva da tempo, ma bisogna ammettere che ha giocato un inizio di stagione strepitoso. Il problema per noi tifosi di Bargnani è che finchè c'è lui Andrea sarà sempre utilizzato in attacco meno di quanto dovrebbe.

Un dato di fatto su Bargnani mi sembra comunque chiaro: dopo l'inizio di stagione (in cui si vedevano ad ogni partita almeno 2-3 ricezioni in post, almeno 3-4 in uscita dal blocco alto in punta, qualcuna sui tagli, qualche pick&roll o pick&pop e così via) da un po' di partite il numero di tiri che Andrea prende è sceso sensibilmente e il suo coinvolgimento offensivo all'interno dei 4 quarti è chiaramente diminuito.

Può anche essere considerata una cosa normale visto come sono strutturati i Raptors, sta di fatto che per il tipo di giocatore che è viene cercato troppo poco e in queste condizioni come ha già detto qualcuno mettere i 20 di media (cosa che è ampiamente alla sua portata) è tra il difficile e l'impossibile.
quoto tutto il discorso tecnico .. per quanto riguarda la prima parte ,quella sulla gestione nella partita dei bobcats che tanto ci ha fatto discutere , io la stavo pensando così fino a quando non ha fatto rientrare Andrea a metà quarto quarto a caxxo di cane per due minuti di garbage inspiegabili .. a quel punto mi fai pensare che l'hai tenuto apposta in panca perchè ormai l'hai data su per fare il "boshball selvaggio" e allora mi arrabbio perchè così mi stai facendo capire che anche quando il tuo secondo violino è in palla se Bosh deve fare le sue stats lui FA le sue stats sopra tutto e tutti .. se era stanco e voleva preservarlo non lo fa entrare più e basta
questo chiaramente non è un complotto anti bargnani (anzi penso si possa dire tranquillamente che Jay è quello che ha lanciato Bargnani in NBA puntando gioco-forza su di lui ma poi dandogli fiducia ) ma una situazione tecnica che sta arrivando piano piano e inesorabilmete al suo punto di rottura

il post tratto da Real GM avvalora questa mia ipotesi..anche lì qualcuno sta capendo che ormai Andrea è pronto ad essere una prima scelta offensiva NBA e il fatto che i suoi tiri stiano diminuendo e non si vedano quasi più giochi per lui come quel blocco in punta da 90% di realizzazione diventa una cosa preoccupante

c'è da notare un'altra cosa inaftti :i tiri di Andrea sono diminuiti nel momento in cui Bosh si è inceppato e ha cominciato a sparare a salve

Re: Stagione 2009-2010 di Andrea Bargnani

Inviato: 27/11/2009, 18:27
da ThePirate
GrandeMagoooo ha scritto:quoto tutto il discorso tecnico .. per quanto riguarda la prima parte ,quella sulla gestione nella partita dei bobcats che tanto ci ha fatto discutere , io la stavo pensando così fino a quando non ha fatto rientrare Andrea a metà quarto quarto a caxxo di cane per due minuti di garbage inspiegabili .. a quel punto mi fai pensare che l'hai tenuto apposta in panca perchè ormai l'hai data su per fare il "boshball selvaggio" e allora mi arrabbio perchè così mi stai facendo capire che anche quando il tuo secondo violino è in palla se Bosh deve fare le sue stats lui FA le sue stats sopra tutto e tutti .. se era stanco e voleva preservarlo non lo fa entrare più e basta
questo chiaramente non è un complotto anti bargnani (anzi penso si possa dire tranquillamente che Jay è quello che ha lanciato Bargnani in NBA puntando gioco-forza su di lui ma poi dandogli fiducia ) ma una situazione tecnica che sta arrivando piano piano e inesorabilmete al suo punto di rottura

il post tratto da Real GM avvalora questa mia ipotesi..anche lì qualcuno sta capendo che ormai Andrea è pronto ad essere una prima scelta offensiva NBA e il fatto che i suoi tiri stiano diminuendo e non si vedano quasi più giochi per lui come quel blocco in punta da 90% di realizzazione diventa una cosa preoccupante

c'è da notare un'altra cosa inaftti :i tiri di Andrea sono diminuiti nel momento in cui Bosh si è inceppato e ha cominciato a sparare a salve
Grandemagooo... questo è un cazzo di post come si deve!!
Ma non perché tu dica delle cosa che dal mio punto di vista sono condivisibili, ma perché LE DICI!

Quello che stavo cercando di sottolineare precedentemente e che noto ancora una volta pochi hanno capito, è il fatto che ci sia in molti post un certo velo di ipocrisia... che non tutti dicano veramente quello che pensano per paura, timore (o mettetela come volete) di passare per poco credibili nelle loro affermazioni... passare per tifosi e basta (cosa per cui passo io se hai notato... questo solo perché ho il coraggio di dare della MERDA a bosh quando c'è da dargliela, ma tanto non me ne può freagre di meno).

Non pretendo che si dica MERDA a Bosh a prescindere... NO, questo no. Pretendo però che glielo si dica qualora lo si ritiene giusto così come lo si fa con Bargs!

Credo tu possa concordare con me che emblematico è stato il 5,2 (media dei voti degli utenti) dato a Bosh dopo la partita MONNEZZA con Indiana tirando 4/18!! :shock:

Io so perfettamente che gli utenti hanno considerato quella una prestazione da 3, senza mezzi termini, però nel forum gli hanno dato 5,5 perché dargli 3 li avrebbe fatti passare da "tifosi" e li avrebbe screditati.

Questa è l'analisi che dò, può essere giusta, può essere sbagliata, ma questa è la NETTA impressione che mi danno molti di voi quando postano.
(e non mi riferisco a te, assolutamente).

p.s mighty è a mio avviso esempio di onestà intellettuale... certi prerequisiti di un centro bargs a volte no li dimostra e per lui costituiscono insufficienza grave, perciò gli rifila un 5 anche dopo un ventello.
Molti qui dentro invece dopo un 4/18 di Bosh gli danno 5,5 e addirittura 6 (!!) per passare da "sapienti" della materia, onesti intellettualmente, non influenzabili dal fatto di essere "tifosi".
Questa è una grande cazzata... abbiano il craggio di dare 3.

A quel punto a me scappa il VAF******* immediato...