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Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 3:23
da Rickett
Da quando si è iniziato a gufare Smitch le vince tutte :lol:

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 3:30
da fagiu
A parte il fatto che Andrea ha vanificato un eccellente inizio con i soliti falli del cazzo e poi, dopo l'inevitabile panca, non è mai rientrato in gara, è stata una bellissima partita di boshball, il nuovo sport che presto soppianterà l'hockey nei cuori dei torontoniani. Il basket non lo hanno mai conosciuto

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 3:32
da L.J.
8 minuti, poi i falli, e buona notte

un film già visto
peccato

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 3:54
da ThePirate
Dispiace, soprattutto quando si capisce che potrebbe essere in serata.

Ormai l'unica propettiva felice è che di qui a poco, continuando a giocare a boshball ( e non è un complimento, anzi..) come dice fagiu, smitch venga mandato a cagare una volta per tutte...

Sono stati tre anni persi questi qui per toronto e per andrea, utili solo per chris "prossimo mvp" (ahaha) bosh per avera buone stats e farsi un nome di primo piano in ambito nba...

[Domanda: come mai parlano di MVP a fine Novembre??]

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 9:06
da RafT
ThePirate ha scritto:Dispiace, soprattutto quando si capisce che potrebbe essere in serata.

Ormai l'unica propettiva felice è che di qui a poco, continuando a giocare a boshball ( e non è un complimento, anzi..) come dice fagiu, smitch venga mandato a cagare una volta per tutte...

Sono stati tre anni persi questi qui per toronto e per andrea, utili solo per chris "prossimo mvp" (ahaha) bosh per avera buone stats e farsi un nome di primo piano in ambito nba...

[Domanda: come mai parlano di MVP a fine Novembre??]
anni persi per toronto non direi, certo non è una squadra da titolo, ma non lo sono mai stati i raps (e mai lo saranno per me, mancano le condizioni) ma son stati anche 3 anni in cui la squadra ha riempito il palazzetto con costanza, una delle poche, e non sempre lo faceva 4-5-6 anni fa (Anzi raramente), e tre anni in cui i raps hanno avuto un'attenzione mediatica (sia in america che "worldwide") molto superiore alle abitudini della franchigia, con tutto quello che ciò comporta.
Da un punto di vista societario sono stati indubbiamente anni di successo, da un punto di vista sportivo son comunque arrivati ai play off, cosa a cui non eran certo abituati, quindi parlar di anni inutili mi par esagerato..

Per andrea, ora è un giocatore molto molto migliore di quello che era appena arrivato a toronto, non avrà messo "cifrone" nel frattempo, ma è cresciuto, e tanto, rispetto al bel tiratore (e stop) che era appena arrivato ai raps, quindi anche qui non li definirei inutili i 2 anni (e un po') passati in canada, magari poveri di soddisfazioni, ma per me utilissimi per il suo sviluppo, e quindi per il resto della sua carriera.

Perchè si parla di mvp? bho, perchè su un giornale son uscite delle pseudo dichiarazioni di bosh a riguardo. (Dichiarazioni da prender molto con le molle comunque)

Bhe che giocano a boshball è vero, ma è anche vero che cb4 per ora sta giocando in modo da giustificarlo, tanto schemi chissà quanto elaborati ai raps non si son mai visti, ed ad oggi un isolamento di bosh paga più dell'isolamento di chiunque altro.. (dei raps, e non solo)
Chris è diventato (almeno in attacco) uno dei giocatori più letali della lega, certo supportarlo con degli schemi (per se e per i compagni) per render l'attacco dei raps meno prevedibile sarebbe cosa buona (sia per i raps che per lui che non avrebbe sempre la difesa collassata addosso) ma quelli è ben chiaro che non ci saranno mai con mitchell in panchina, al massimo quando calderon entrerà in forma si vedrà qualche penetra e scarica di più.
Sperar in un cambio di panchina mi par sinceramente autoilludersi, l'unico motivo per cui i raps potrebbero cambiar il coach è se bosh va da colangelo e dice un chiaro "o io o quello" e il giorno dopo cacciano mitchell, ma non credo proprio che bosh lo farà, quindi almeno fino a fine stagione mitchell resta al suo posto.. (Quando prendendosi un van gundy i raps sarebbero una squadra 2-3 volte migliore, ma potevan pensarci prima)
Anche perchè..perchè cacciarlo?
Perchè la squadra gioca male?
giocava male anche 1 o 2 anni fa, e lo han addirittura rinnovato, quindi non è una discriminante..
per i risultati? stanno 8 vinte, 7 perse.. con un calderon prima infortunato, poi a mezzo servizio, un jermaine prima da "deve entrar in forma" poi rotto che ha dato un contributo per ora discreto ma nulla più, un parker che ormai fisicamente è crollato, un buco enorme in posizione di 3 e una panchina con praticamente sopra delle figurine da album ma non dei giocatori..
Insomma in quella situazione non è che ci si può aspettar un 15-0 o anche un 12-3, ci son chiaramente squadre più forti dei raps per "materiale umano"..
quindi anche il cacciarlo per i risultati è molto poco probabile, sono in linea con quelli delle annate precedenti, con un roster che con jermaine rotto, calderon fuori forma, parker in (netto, da 1 anno non da ora) declino e senza tj è tutto sommato più povero, e che si sta salvando proprio per la crescità di bosh e bargnani.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 10:52
da mighty
serata dal mio punto di vista negativissima. Quando vieni schiavizzato a rimbalzo da Zaza Pachulia non può essere altrimenti...

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 11:09
da tonidea
mighty ha scritto:serata dal mio punto di vista negativissima. Quando vieni schiavizzato a rimbalzo da Zaza Pachulia non può essere altrimenti...
E' stato schiavizzato solo dalla sua ingenuità...non può fare sempre due falli nel primo periodo ovvero "il regno dell'inutilità nell'nba". Il resto della partita è stato solo una conseguenza "psicologica" dei falli fatti all'inizio. Prima dei falli il tabellino diceva 7pts 3rb 1bl e c'era anche Pachulia in campo!!!

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 11:11
da mighty
tonidea ha scritto:
mighty ha scritto:serata dal mio punto di vista negativissima. Quando vieni schiavizzato a rimbalzo da Zaza Pachulia non può essere altrimenti...
E' stato schiavizzato solo dalla sua ingenuità...non può fare sempre due falli nel primo periodo ovvero "il regno dell'inutilità nell'nba". Il resto della partita è stato solo una conseguenza "psicologica" dei falli fatti all'inizio. Prima dei falli il tabellino diceva 7pts 3rb 1bl e c'era anche Pachulia in campo!!!
a metà del primo quarto Pachuli aveva il doppio dei rimbalzi...non Howard... compagnia delle indie Pachuli ...

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 11:15
da maurom
Pessima partita, la peggiore da quando parte in quintetto, a parte quei 7 punti iniziali non ho visto nulla di buono in questa prestazione. Per l'ennesima volta è ricaduto nella spirale dei falli precoci, tutto nasce dal 1° fallo inutile muovendo i gomiti per prendere posizione a 5 metri dal canestro, lo facesse a 2 metri dal canestro lo potrei capire ma a 5 non ha il minimo senso, poi una volta commesso il 2° fallo (a mio modo di vedere dubbio) si è proprio spento, energia messa in campo ai minimi termini, 2/3 volte s'è fatto mangiare in testa a rimbalzo da Pachulia e non si può accettare. Uniche cose liete da segnalare come detto quel buon inizio offensivo e una stoppata stupenda su Horford tutto nel 1° quarto, il resto è da dimenticare in fretta ricaricare le pile e rientrare in campo nella tournee ad Ovest con altra energia.

Per quanto riguarda i Raptors per me miglior prestazione difensiva di squadra dell'anno, pochi canestri facili concessi, rotazioni sempre abbastanza confusionarie ma quasi sensate, sul perimetro hanno concesso pochi tiri realmente piazzati piedi per terra, insomma pur rimanendo una squadra senza un sistema difensivo quantomeno hanno messo aggressività sull'uomo e per la seconda volta consecutiva hanno lasciato gli avversari sotto i 90 punti, discreto passo avanti dopo gli scempi delle scorse settimane. Offensivamente parlando Bosh sontuoso, oggi ha davvero giocato da star, nel 1° tempo ha passato il pallone benissimo (7 assist quasi tripla doppia), nel secondo visto che Andrea non era in partita e Jose non segnava mai s'è messo in proprio e i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Oggi buone prestazioni delle 3 "ali piccole", sia Moon che Graham han dato il loro onestissimo contributo sia in termini di produzione offensiva che soprattutto di energia e forse finalmente han detto a Kapono che deve tirare!!!! :shock: :shock: JASON SHATS SHATS!!!!

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 12:44
da L.J.
raga senza offesa a nisiuno, ma un pò di sintesi?

i post da mezza pagina sono pugnette auto-celebrative che appesantiscono, io le salto e mi spiace perchè magari ci sono buoni spunti....ma troppo prolissi, IMHO

botta e risposta molto più fluido e accattivante

- pachulia 17 carambole nei primi 14 minuti, incommentabile
- finchè da quelle parti il 2 contro 5 resterà lo 'schema' base (ma non solo di toronto), l'unica alternativa è essere uno dei 2
- bargs in campo nei minuti decisivi, se non altro (poche alternative, d'altronde)....troppo generoso (e stupido, se dopo 3 anni ancora non l'hai capita), se vuoi essere l'unico a difendere quando la gente ancora deve prendere posto con gli hot-dog tumidi appena sguainati

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 12:45
da ThePirate
RafT ha scritto:anni persi per toronto non direi, certo non è una squadra da titolo, ma non lo sono mai stati i raps (e mai lo saranno per me, mancano le condizioni) ma son stati anche 3 anni in cui la squadra ha riempito il palazzetto con costanza, una delle poche, e non sempre lo faceva 4-5-6 anni fa (Anzi raramente), e tre anni in cui i raps hanno avuto un'attenzione mediatica (sia in america che "worldwide") molto superiore alle abitudini della franchigia, con tutto quello che ciò comporta.
Da un punto di vista societario sono stati indubbiamente anni di successo, da un punto di vista sportivo son comunque arrivati ai play off, cosa a cui non eran certo abituati, quindi parlar di anni inutili mi par esagerato..
Beh... anni persi rispetto a quello che potevano fare: dai, diciamolo chiaramente, con Bosh e Bargnani se affidavano la guida ad un allenatore degno di questo nome potevano anche sperare di superare il turno ad un eventuale playoff (ora come ora se ci arrivano è un miracolo), e cercare di dare un'identità a questa squadra attorno a questi 2 giocatori, cosa che non è assolutamente avvenuta!

Per Andrea non sono stati anni persi, certo, ma non è certo merito di mitchell se ciò è avvenuto, anzi...
credo vada dato atto ad andrea di non essersi scoraggiato e di aver lavorato sodo; non so quanti altri giocatori lo avrebbero fatto.
Sul fatto che se affidato a mani esperte e saggie potesse fare molto ma molto di più credo che siamo tutti d'accordo...
RafT ha scritto:Bhe che giocano a boshball è vero, ma è anche vero che cb4 per ora sta giocando in modo da giustificarlo, tanto schemi chissà quanto elaborati ai raps non si son mai visti, ed ad oggi un isolamento di bosh paga più dell'isolamento di chiunque altro.. (dei raps, e non solo)
Chris è diventato (almeno in attacco) uno dei giocatori più letali della lega,

Vedi, non credo che Toronto sia l'unica franchigia in cui un giocatore monopolizza il gioco della squadra, e di esempi ne abbiamo moltissimi...
Però la differenza sostanziale che c'è tra il boshball e il "jamesball" o "bryantball" tanto per prenderne due a caso, è che quegli altri 2 "ball" giustificano la loro esistenza dal fatto che rendono, vincono, portano a casa punti, non so se mi spiego; non sono fini a se stessi.
Certo, da un punto di vista estetico, cestisticamente parlando, non è la cosa più bella da vedere. Il gioco di squadra, gli schemi, l'azione corale sono il sale di questo sport, ma almeno possono dire che il "jamesball" porta a casa la "pagnotta".

Il "boshball" cosa porta a casa?? statistiche e nomination per l'MVP?!? ( :lol: ...)

Io credo che se non sei in grado di portare la tua squadra alla vittoria ( e per vittoria non intendo vincere con i "Bobcazzoni" o gli Hawks...) allora è giusto perseguire altre strade.
Per me puoi anche "metterti la corona in testa", e giocare al ruolo del "RE", però a quel punto devi anche prenderti tutte le responsabilità che ne seguono!!

Troppo facile prendersi i meriti delle vittorie e se la squadra perde scaricare la colpa sui giocatori "scarsi" o sull'allenatore (e poi fare quelle sceneggiate dell'altro giorno in cui non si è seduto in panchina durante il timeout)!!
Se Cleveland perde la responsabilità se la prende James, in prima persona...
idem per tutti gli altri grandi della Lega!

La verità è che solo a toronto esiste un monopolio del gioco in mano ad un giocatore in cui lo stesso non si prende le responsabilità ( il che vuol dire caricarsi letteralmente la squadre sulle spalle e metterci la faccia nelle sconfitte) che ne conseguono!!

Ora come ora il "boshball" non è giustificato, ASSOLUTAMENTE...
(ricordiamoci la partita con Boston per fare un esempio recente, o gli ultimi 2 playoff: la serie contro NJ e quella contro Orlando bisogna sempre ricordarle, averle bene in mente, prima di sparare frasi entusiaste e sensazionali...)

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 13:01
da L.J.
cià 24 anni, ventiquattro....

....e cmq la personalità non la alleni, o ce l'hai o non ce l'hai

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 13:19
da maurom
Senza il "boshball" quest'anno i Raptors non sarebbero 8-7 ma se va bene 5-10 e son già stato onesto.

Perchè Bosh con le cifre e le percentuali che stà tenendo non debba tirare 25 volte a partita onestamente non lo capisco, mah :roll:

Sulla modesta qualità del gioco offensivo dei Raps credo siamo tutti d'accordo ma che colpe ha CB4?? Non capisco.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 13:31
da RafT
ThePirate ha scritto: (ricordiamoci la partita con Boston per fare un esempio recente, o gli ultimi 2 playoff: la serie contro NJ e quella contro Orlando bisogna sempre ricordarle, averle bene in mente, prima di sparare frasi entusiaste e sensazionali...)
La serie contro NJ sicuramente pessima per bosh, quella contro orlando non direi, ha tenuto il suo rendimento medio, ciccando completamente una partita, giocandone un'altra al di sopra dei suoi livelli, e le altre nella media
Certo non è lebron, ne lo sarà mai, ma quando si parla di bargnani si dice sempre che è un giovane che deve crescere, bhe bosh ha un anno in più di bargnani non 10, sta crescendo anche lui, e la serie con orlando, non eccezionale ma decente, è stata per lui enormemente meigliore rispetto a quella con i nets,e quest'anno è comunque un giocatore molto più incisivo di 1 anno fa.
arriverà il suo tempo anche nei play off..
fermo restando che non sarà mai un lebron o un kobe, perchè quei 2 oltre a poterne metter 50 in attacco (e può anche bosh, e con % non inferiori, anzi) possono annullare il proprio dirimpettaio in difesa, bosh in questo è lontanissimo (e non gli vedo questi margini enormi da quelpunto di vista, soprattutto "mentali", anche se sarei curioso di venderlo in una realtà diversa e con un coach diverso, dove potrebbe aver risultati sorprendenti anche da quel punto di vista)

Il boshball per me è giustificato proprio per i risultati invece, come dice maurom col roster dei raps al momento senza boshball se ne perdon di più di quante se ne vincono usandolo, che poi se ne vincan comunque troppo poche è un altro paio di maniche.

Re: STAGIONE 08/09

Inviato: 29/11/2008, 13:45
da Fausto
Bosh è un gran giocatore,
ma penso di manchi la classe cristallina del campione.
Sempre troppo sgraziato,
rimarrà sempre una Giraffa.