Italianbasket « forum (Archivio Storico)

joe_kabuki ha scritto:quanto è diventato forte il mancio,fino a diversi anni fà litigavamo io ed un amico rivalità mancio-gigli dove secondo lui gigli sarebbe diventato devastante in europa,potendo forse aspirare all'nba,mentre il mancio non avrebbe fatto niente essendo più che altro un montato,buono solo a schiacciare,probabilmente attualmente i ruoli non sono speculari...però penso che se uno dovesse scegliere tra l'uno e l'altro oggi non avrebbe dubbi...

Resta il fatto che probabilemente un Gigli sano ed in forma a questa nazionale avrebbe fatto comodo, visto che consultando i post precedenti emerge che oltre ai tre NBA, al Mancio, mezzo Hackett (soprattutto per la parte difensiva) e qualche sprazzo di Cusin e Datome, il resto della nazionale sia da considerarsi da rottamazione....non vorrei che gli infortuni di Giacchetti, Gigli e Crosariol ( ), oltre alla non convocazione di Aradori, risultassero determinanti in negativo al cammino europeo della nazionale.
Ad oggi nutro perplessità sul superamento anche del primo girone eliminatorio in quanto Serbia e Francia sono superiori all'Italia e la Germania di Dirk e Kaman potrebbe essere un ostacolo duro da superare.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=C2n_BFOc26k[/youtube]
ITALIA POLONIA highlights

Mancio da 3 a fare lo stonerook della situazione Con schiaccione finale
Gallo ottimo, Beli quando ci sono più persone che possono prendersi l'ultimo tiro va benone (chiaro che fai più cazzate quando ti capitano le patate bollenti al 20 secondo)
Bargnani nell'ultimo quarto era morto ed ha sporcato le percentuali, però ha messo la tripla che ha chiuso il match
ORa tira anche i liberi da vero PIVOT, ostia

Carraretto è l'unico che può mettere triple piedi a terra, irrinunciabile
Maestronzi fa cagare la m...a in difesa si è fatto sverniciare un paio di volte in maniera clamorosa.
Hackett fumino al suo solito, ma anche lui irrinunciabile.

Mordente se sbaglia i tiri piedi a terra da 3 è ancora più inutile, avrà fatto 0/5 in questo torneo...e ieri erano tutti tiri ottimi
Capisco che giocare molti piccoli spezzoni di partita non aiuti a trovare ritmo, ma gli altri play-guardie si possono estrarre a caso con una pagliuzza imho, tanto in queste partite mi hanno dato l'idea di poter alternare cose ottime (vitali contro la russia) a grandi cazzate, e non ce ne è uno che si elevi sopra la gli altri più o meno si equivalgono.
A me personalmente piace cinciarini.

Melli e Renzi boh bah, hanno giocato un po' pochino per dare un giudizio (soprattutto il primo)

basta vedere lo scuro sul volto di gallinari a fine partita....
non credo supereremo il girone di eliminazione.

per fortuna il coach ha deciso di vedere se almeno col gallo la polonia si schiantava....il dramma è che così non è stato.

la polonia è da 15 giorni che gioca ed è rifondata tutta su ventenni-
ma nemmeno con i big 4 siamo mai andati oltre il +15 e di media era +8, +10.

è come temevo: la panchina è un black hole che tira giù dall'olimpo i 3 big.
Almeno si è vinto.

* * *

Ora con stasera la prova della verità. Maestranzi si è dimostrato dannoso in difesa, non può essere titolare! Purtroppo Cinciarini ha fallito di nuovo, Poeta nemmeno utilizzato ormai è già virtualmente a casa.
Hacket in una serata nera nera, che getta ombre inquietanti sul futuro.
play disastrosi oltremisura e considerazione. Come ieri e incluso hacket stavolta.
(Maestranzi elogiato in gara dalla RAI ha lasciato al loro play ventenne una quindicina di punti e NON ha inciso in attacco...non capisco ,magician2 come fai a trovarlo positivo!tra l'altro gli assist sono del mancio non suoi..... )
Questo reparto è una marcia funebre...speriamo hacket stasera venga rimesso titolare.


caso vitali.....le urla del coach a suo indirizzo la dicono lunga....IRRITANTE!

Mordente è il capitano?????????? non vedo come possa essere mandato a casa.
Comunque nonostante la RAI lo scusasse per la forma precaria e confidasse in una sua rinascita (non vedo come !in 15 giorni tra l'altro !), io non posso che basarmi su quello che vedo: ORRORE allo stato puro, soprattutto in difesa.

Cusin è l'unico che si salva.

Francamente non vedo come ce la faremo....stasera attendo l'ardua sentenza GRECA.

PS se il livello è questo l'assenza di GENTILE è incomprensibile!!!
speriamo che lo richiamino in extremis se si può!
se datome è migliore degli altri perchè non lo fa praticamente giocare?

berrydiberryville ha scritto:basta vedere lo scuro sul volto di gallinari a fine partita....
non credo supereremo il girone di eliminazione.

per fortuna il coach ha deciso di vedere se almeno col gallo la polonia si schiantava....il dramma è che così non è stato.

la polonia è da 15 giorni che gioca ed è rifondata tutta su ventenni-
ma nemmeno con i big 4 siamo mai andati oltre il +15 e di media era +8, +10.

è come temevo: la panchina è un black hole che tira giù dall'olimpo i 3 big.
Almeno si è vinto.

* * *

Ora con stasera la prova della verità. Maestranzi si è dimostrato dannoso in difesa, non può essere titolare! Purtroppo Cinciarini ha fallito di nuovo, Poeta nemmeno utilizzato ormai è già virtualmente a casa.
Hacket in una serata nera nera, che getta ombre inquietanti sul futuro.
play disastrosi oltremisura e considerazione. Come ieri e incluso hacket stavolta.
(Maestranzi elogiato in gara dalla RAI ha lasciato al loro play ventenne una quindicina di punti e NON ha inciso in attacco...non capisco ,magician2 come fai a trovarlo positivo!tra l'altro gli assist sono del mancio non suoi..... )
Questo reparto è una marcia funebre...speriamo hacket stasera venga rimesso titolare.


caso vitali.....le urla del coach a suo indirizzo la dicono lunga....IRRITANTE!

Mordente è il capitano?????????? non vedo come possa essere mandato a casa.
Comunque nonostante la RAI lo scusasse per la forma precaria e confidasse in una sua rinascita (non vedo come !in 15 giorni tra l'altro !), io non posso che basarmi su quello che vedo: ORRORE allo stato puro, soprattutto in difesa.

Cusin è l'unico che si salva.

Francamente non vedo come ce la faremo....stasera attendo l'ardua sentenza GRECA.

PS se il livello è questo l'assenza di GENTILE è incomprensibile!!!
speriamo che lo richiamino in extremis se si può!
se datome è migliore degli altri perchè non lo fa praticamente giocare?

Nell'orrore generale di playmaking da te giustamente descritto il Maestranzi dell'altra sera perlomeno portava il pallone nella metà campo avversaria senza perderlo , senza palleggiarsi sul piede, senza tentare passaggi improbabili e velleitari come purtroppo ho visto fare dai vari Vitali, Hackett, Cinciarini contro la Polonia.
Una volta superata la metà campo e consegnato il pallone ai compagni ci pensano poi i Mancinelli, Gallinari e Belinelli a inventare gioco.
E' per questo che se Hackett ritrovasse un minimo di tranquillità e di serenità , senza voler forzare il gioco a tutti i costi come gli ho visto fare nell'ultime partite sarebbe l'unica altra alternativa credibile.
All'orrore del playmaking mi associo al tuo orrore per il «furto di posto» in nazionale operato dall'attuale Mordente, ormai neanche più funzionale in difesa a mordere sulle calcagne i play e le guardie avversarie, per non parlare del «non gioco d'attacco» incapace di leggere i movimenti dei compagni sotto canestro e di mettere neppure uno dei numerosi tiri aperti graziosamente concessigli.
Non so come si faccia ad elogiarlo per queste performance....
Questo non fa altro che far schiumare di rabbia per la mancata convocazione di Aradori o Gentile.
A questo dovrei aggiungere la scarsa condizione del trentacinquenne «Carretto » che di «assolutamente prescindibile» fino adesso ha mostrato la sua imprecisione al tiro e la sua incapacità di contenere le penetrazioni avversarie, e che non merita di rubare tutto quel minutaggio a Datome, ottimamente comportatosi a Cipro, se dobbiamo giudicare da quel che vediamo sul campo e non per fede...
Ma per carità di patria mi acconteterei che almeno la prima delle due Cariatidi, Mordente, fosse rispedita a casa.

Ieri Carraretto ha avuto un tiro nell'angolo su ribaltamento e l'ha messo.
E' l'unico delle seconde linee insieme a forse Datome capace a mettere con tranquillità una tripla se la palla arriva dopo una buona circolazione di palla. Per me si sta prendendo anche pochi tiri.
Per questo secondo me è necessario.
Già con la zona in attacco ho visto l'ITalia in difficoltà in questi test, se non ti porti dietro uno come Carraretto chi usi?
Tralasciando che Carraretto in difesa imho è decisamente meglio di Gentile ed Aradori.

Non sarei cosi' pessimista...

Pianigiani sta ancora dando spazio alle seconde linee per vedere chi si merita il biglietto per la Lituania. Si vede chiaramente che in momenti delicati mette dentro giocatori che in linea teorica non dovrebbero vedere il campo per saggiare come reagiscono. Ieri non e' partito con Bargnani. Non voleva ammazzare la partita: lui, il Gallo, Beli e il Mancio avrebbero demolito la Polonia e poi non sarebbe piu' stato un test probante per le nostre mezze cartucce.

Comunque ormai dovrebbe avere le idee chiare... adesso basta con gli esperimenti.

Il caso Vitali

E' quello che ha fatto le cagate piu' clamorose, ma in certe partite anche cose abbastanza buone (con la Russia mi pare). Quando gioca dimostra un'agitazione
preoccupante che lo porta a fare errori pacchiani, come falli in serie in momenti
delicati.

La mia impressione e' che, al di la' dei limiti oggettivi, non riesca a reggere
la pressione dal punto di vista mentale.

Pianigiani lo vorrebbe portare (e' per questo che si incazza) ma se il ragazzo non riesce a trovare un minimo di equilibrio sara' costretto a ripiegare su Beppe Poeta (ah, il poeta maledetto...).

Sara' un girone tosto, ma comunque ce la giochiamo con la Germania. Anche Nowitzky
si dovra' sedere in panchina per rifiatare.

Ma chi sono i commentatori? Cazzo, sanno parlare di basket a differenza di quel coglione di Lauro!

Mi pare commenti il basket femminile e lo sport americano (tipo il football)

Due cose assolutamente positive da questa partita con la Grecia :
1) Il Gallo sta finalmente bene e se sta bene è da subito il leader della squadra, incontenibile da ala piccola a livello basket Fiba, e tosto anche da quattro contro gli energumeni greci.
2) Battere la Grecia, che pur rinnovata rimane una squadra di tutto rispetto, senza Belinelli e per tre quarti di partita senza Mancinelli è una signora vittoria , e già mi pregusto la «tonnara» che ci aspetta dal punto di vista dei tifosi , dell'arbitraggio, dellla «simpaticissima» conduzione tecnica e panchina dei Greci nel torneo dell'Acropoli tra un decina di giorni: sarà un test ulteriormente probante.
a fronte di ciò mi aspetto che i due «tenori » che ci mancavano stasera saranno recuperati per allora per affrontare le ultime partite di preparazione al completo del rostere definito dei dodici.
Già, il roster definitivo...
Stasera si sono chiariti alcuni dubbi: è evidente che la coppia di play saranno Maestranzi e Cinciarini, i due più ordinati e meno casinisti, è altrettanto evidente che Hackett rende meglio da comboguard e stasera ha fatto una grande partita non facendo rimpiangere l'assenza di Belinelli, e dimostrandosi l'unica sua vera alternativa nel ruolo, tra quelli convocati da Pianigiani.
Allora riassumendo e in gran parte sciogliendo il rebus play e guardie: Maestranzi e Cinciarini play sicuri, con Hackett a fungere da vice Belinelli e in caso di necessità a fare anche da play, Belinelli titolare del ruolo di guardia , con, purtroppo, Carraretto tutto fare guardia e ala piccola, e siamo a cinque poi sembra predestinato a un viaggio premio in Lituania , per me immotivato, anche Mordente, e siamo a sei.
Gallinari e Datome ali piccole, siamo a otto.
Mancinelli ala grande e lo stesso Gallo a fungere come vice ala grande, nove.
Bargnani e Cusin centri, undici.
E il dodicesimo uomo?
Mah , per me Pianigiani non dovrebbe rischiare di rimanere senza lunghi nei finali di partita a causa dei falli, contro autentiche corazzate come Serbia e Francia.
Io opterei per Melli visto la goffaggine manifestata da Renzi, e sacrificherei Vitali e Poeta.
Dunque a casa tornerebbero Renzi, Vitali e Poeta.
Certo che qualche minuto in più a Melli lo si poteva concedere stasera, non costava nulla, per testare il ragazzo.
Ma l'ipotesi di finire le partite giocando con il Gallo o addirittura Datome da cinque è assolutamente da scartare , il quarto lungo ci vuole.
Io Mordente non l'avrei mai portato ma visto che vogliamo il capitano non giocatore....

Grande prova di squadra, ottima prova della panchina, hackett in particolare, segno che la forma sta crescendo, secondo me l'assenza di belinelli e' stata positiva, ho visto piu ordine in campo. Mago disarmante in difesa e ottimo in attacco, mi ripeto, sotto siamo messi proprio male, ho comunque visto ottime cose in difesa e troppe palle perse in attacco.

Ruchi ha scritto:Grande prova di squadra, ottima prova della panchina, hackett in particolare, segno che la forma sta crescendo, secondo me l'assenza di belinelli e' stata positiva, ho visto piu ordine in campo. Mago disarmante in difesa e ottimo in attacco, mi ripeto, sotto siamo messi proprio male, ho comunque visto ottime cose in difesa e troppe palle perse in attacco.

secondo me hai visto la partita sbagliata....comunque ottimi segnali e quando ci sarà il rientro al 100 % di beli e mancio si spera ke vada ancora meglio...sinceramente il mago cosi disarmante in difesa non l'ho visto forse mi sbaglierò...

Allora ...
Finalmente riesco a vedere la prima partita x intero
Commenti? Tanta roba!!!
Il gallo ha 20 minuti non di più nelle gambe ma in quei 20 minuti è illegale (a mio parere dopo dirk c'è lui e subito dopo il mago) playmaking d'alto livello intensità a rimbalzo (stasera 10) e capacità di trascinare la squadra mettendo su anche tamti punti
Il mago invece è più in condizione riesce a giocare per più di 30 minuti ad alto livello (in attacco) e sembra aver ritrovato il tiro da 3
In difesa è molto rivedibile (ma davvero tanto) certo che se poi te ne mette 30 a sera forse non ce n'è nemmeno bisogno
Mi è piaciuto tantissimo hackett che vedrei divinamente in nba come play/guardia di riserva cattiveria intensità sui due fronti e tanti punti promosso a pieni voti
Il resto poca roba ma si sapeva
Vedremo ad atene come andrà

-Bargnani in difesa non è così utile quando si sta a zona, intimidisce quanto Maestranzi, e Bouroussis ha messo bene in evidenza che non è ancora prontissimo di gambe.
-Pericolosa la tendenza del gruppo all'ignorantirsi quando viene fatta qualche giocata buona.
-Il Gallo porta tantisimo entusiasmo.
-Bargnani domina dormendo.
-Non di solo Beli vive l'uomo. (per noi è imprescindibile e che Dio ce lo conservi, ma se fosse più cestisticamente educato... detto questo la palla a 4 secondi dalla fine del possesso la darei sempre a lui, mai prima però)
-Non si può mettere uno di 20 anni in campo 20 secondi in un'amichevole. Soprattutto se poi lo vorrà portare.

Bisogna dire che il mago ha solo quindici giorni di preparazione nelle gambe ( dieci giorni in meno degli altri) e quindi è normale che non sia ancora molto reattivo di gambe , se nò ai Raptors un pò più di grinta, rapidità ed elevazione( in attacco) ha dimostrato di averla.
Con una maggiore tonicità atletica potrà essere più presente in entrambe le aree.
Piuttosto sono preoccupato del fatto che volendo accorciare troppo le rotazioni Pianigiani sottoponga a surplus di gioco e minutaggio certi giocatori, da qui gli infortuni del Beli e del Mancio.
Chiarendo le scelte dei piccoli a aggiungendo un lungo al gruppo questi problemi potrebbero essere ovviati.