Italianbasket « forum (Archivio Storico)

Il problema Smitch sta prendendo corpo anche su Google,con una piccola richerchina ho scoperto che,dopo la tragedia di ieri sera,non siamo gli unici ad aver notato l'atteggiamento di Bosh al time-out (che come sottolineano gli amici di real-gm è un evidente segno di disappunto nei confronti del coach).Pare che ormai la panchina scotti.
Io mercoledi tifo per i Bobcats.

REDDEN ha scritto:
un paio di mesi fa ho visto uno speciale su messina che parlava del suo sogno nba.
lui già ORA ha proposte come assistant coach con possibilità in un futuro di fare il balzo come fece d'antoni.
pero' lui non se la sente di essere assistente dopo tanta gavetta che ha già fatto...e difficilmente una franchigia si affiderebbe subito nelle mani di un coach europeo a scatola chiusa.
molte hanno la curiosità di capire se veramente è un grande allenatore ma tutte preferiscono averlo non subito come head coach,difficilmente questa situazione cambierà anche in futuro

Messina ha ormai raggiunto quasi tutti i traguardi che un allenatore europeo puo' raggiungere ed anche a danari tutto sommato sta benino.
Quello che adesso sembra attirarlo è una squadra nazionale da portare alle olimpiadi. Una squadra di prestigio ovviamente che potrebbe essere la Francia o la Spagna.
Questo da una parte gli aumenterebbe la notorietà, anche in America, ma soprattutto lo stuzzicherebbe professionalmente perchè avrebbe per le mani giocatori anche da NBA.
Tutto sommato Ettore è molto stimolato dalla NBA anche perchè ormai è nelle condizioni di fare solo le cose che veramente gli portano qualche cosa di nuovo.
E' piu' un mettersi in gioco in una nuova avventura che altro.
Secondo me un Messina americano prima o poi lo vedremo.

Beh allenare parker o Calderon e la cricca spagnola e magari fare bene sarebbe un'ottima pubblicità.

I numeri delmago sono davvero ottimi, soprattutto perchè gioca in un ruolo 'non suo', anche e sta dimostrando una flessiblità impressionante (manca giusto di provarlo come play e metterlo come capoallenatore e poi ha già fatto tutto). Mi piacerebbe vedere la squadra 6/8 partite di fila senza bosh per misurare la leadership del mago e di Calderon.

cosi magari uno 0-8 per far cacciare smitch

beh, guardando il calendario fino a fine anno direi che ci sono tutti i presupposti per... far male, forse 8L consecutive no, ma rischiano molto (in verde le abbordabili, in rosso le difficili):

November 26 Bobcats
November 28 Hawks
November 30 @ Lakers
December 2 @ Nuggets
December 5 @ Jazz
December 7 Trail Blazers
December 9 @ Cavaliers
December 10 Pacers
December 12 @ Nets
December 14 Hornets
December 15 Nets
December 17 Mavericks
December 19 @ Thunder
December 20 @ Spurs
December 22 @ Clippers
December 26 @ Kings
December 27 @ Trail Blazers
December 29 @ Warriors
December 31 Nuggets

Ma scusate...che ha fatto Bosh al time-out?!?
Non ho visto la partita e non riesco a capire di cosa state parlando...

Non è andato assieme ai compagni al time out verso la fine della partita,restando sul campo sbattendo in pallone per terra

maurom ha scritto:Bosh che prima dei timeout fà il bello sotto canestro è una scena orrenda,

Per chi se la fosse persa ...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BmaJurN6eLE[/youtube]

shaka ha scritto:beh, guardando il calendario fino a fine anno direi che ci sono tutti i presupposti per... far male, forse 8L consecutive no, ma rischiano molto (in verde le abbordabili, in rosso le difficili):

November 26 Bobcats
November 28 Hawks
November 30 @ Lakers
December 2 @ Nuggets
December 5 @ Jazz
December 7 Trail Blazers
December 9 @ Cavaliers
December 10 Pacers
December 12 @ Nets
December 14 Hornets
December 15 Nets
December 17 Mavericks
December 19 @ Thunder
December 20 @ Spurs
December 22 @ Clippers
December 26 @ Kings
December 27 @ Trail Blazers
December 29 @ Warriors
December 31 Nuggets

allora...previsione mia:

vincono coi bobcazz,poi perdono tutte le rosse compresa coi blazers in casa.
a quel punto via mitchell,col secondo allenatore contro i cavs e col nuovo coach,finalmente contro i pacers.

Poi cambiera' poco,perche la squadra e' davvero accia accia,soprattutto dietro.

così come stanno le cose, con Andrea in via di miglioramento ed il gigante di argilla, oggi sarei addirittura contento di riavere Rasho, Carlos ed il topastro.



________________
chi si contenta...

paolo ha scritto:

RafT ha scritto:già..
ed oltre a quello, tra tutte le franchigie nba toronto è quella con meno "potere impositivo" verso i propri giocatori, per le solite questioni di appetibilità e tasse canadesi, una dirigenza che si mette a far certe scelte e a far "rispettare l'ordine" imponendosi a toronto si ritrova davvero a giocar solo coi kapono e i moon... ^^

Ora, capisco tutto, ma è pur sempre un allenatore di basket eh. Cioè non è che stiamo parlando di un extraterrestre che arriva sulla Terra da un pianeta lontano, sarebbe un allenatore di basket europeo (per carità, il primo, non metto in dubbio che sia una cosa storica) che arriva in NBA esattamente come da qualche anno ci vanno i giocatori. Si adatterebbe Messina e magari, con la prospettiva di avere in panchina uno bravo che ti può far vincere, si adatterebbero anche quelli in campo...

Saluto tutti perchè è una vita che non scrivo su questo forum poichè di tempo ce n'è sempre meno!
Mi interessa fare un paio di considerazioni riguardo a Messina in prospettiva NBA.
Ammesso e concesso che"il miglior allenatore europeo"abbia davvero la voglia di mettersi
alla prova credo che ci facciamo da sempre problemi che nella realtà potrebbero presentarsi
invece come punti a suo favore se assecondati da una saggia dirigenza.Voglio fare un esempio semplice semplice:situazione Toronto Raptors.
Ho letto qua e là sul forum che si prospettano varie ipotesi riguardo all futuro della franchigia canadese.La situazione attuale non è fra le più rosee per via del
salary cap e di alcune scelte obbligate che la dirigenza sarebbe costretta a fare per cambiare il trend negativo.Coach Mitchell dimostra ad ogni occasione di non essere un allenatore.La squadra offensivamente gioca solo 2 o 3 giochi e qualche uno contro uno del solito Bosh.Premesso che per me Bargnani avrebbe gli stessi numeri di Durant se giocasse
ad Oklahoma City,che Parker non è più lo stesso,che O'neal è ridotto fisicamente agli sgoccioli,che Kapono è uno degli acquisti peggiori e malamente sfruttati e che Bosh difficilmente rimarrà a Toronto nel fatidico 2010 mi domando quale sia il problema per Colangelo e Gherardini nel tentare l'esperimento Messina.Quanto meno avrebbe prodotto
delle reazioni e avrebbe aiutato a prendere delle decisioni.E' difficile per i giocatori NBA capire i metodi europei?Giocare di squadra?Avere dei giochi offensivi?Costruire una zona stile CSKA che a mio avviso metterebbe in crisi gran parte degli attacchi NBA?Calderon,Bargnani,Ukic,Solomon,Parker non hanno giocato anni ed anni in Europa?Rimarrebbero Bosh e O'neal perchè credo che Kapono andrebbe a nozze in un "sistema offensivo"degno di questo nome.Avrebbero 2 scelte:adattarsi o andarsene.
La dirigenza in una situazione simile avrebbe meno problemi nello scegliere come affrontare la situazione salary cap.A mio avviso sarebbe una soluzione ideale e sono convinto che Messina potrebbe fare come D'Antoni ovvero rivoluzionare il gioco NBA.James farebbe 50 punti contro una zona di Messina?Non credo.Toronto sarebbe un punto di riferimento per tutti.Anche se in Canada.Anche se fuori dall'America.Anche se non è New York.
Qualcuno voleva andare a giocare a Phoenix o a Sacramento qualche decina di anni fa?
Ricordo la delusione di Webber quando fu scambiato ai Kings.
Il problema è che questa decisone doveva essere presa quest'estate..ormai è troppo tardi,il 2010 è vicino e la situazione è imbavagliata..

giovannino ha scritto:James farebbe 50 punti contro una zona di Messina?

domanda interessante, ma sotto sotto rimango convinto che i vari LeBron, Kobe, Wade quando vogliono un 30-40 te li mettono dentro in qualunque modo difendi... tutti gli altri no probabilmente

shaka ha scritto:

giovannino ha scritto:James farebbe 50 punti contro una zona di Messina?

domanda interessante, ma sotto sotto rimango convinto che i vari LeBron, Kobe, Wade quando vogliono un 30-40 te li mettono dentro in qualunque modo difendi... tutti gli altri no probabilmente

Non ne sarei così sicuro. James è solo in una squadra imho scarsa e certamente sarebbe in difficoltà contro una zona tutta per lui. Non parliamo poi di Wade.... Altro discorso x Briant, la squadra gira e se si raddoppia costantemente su di lui Gasol e soci puniscono....

Marki ha scritto:i bobcazz

Ti prego, dimmi che era voluto

giovannino ha scritto:

paolo ha scritto:

RafT ha scritto:già..
ed oltre a quello, tra tutte le franchigie nba toronto è quella con meno "potere impositivo" verso i propri giocatori, per le solite questioni di appetibilità e tasse canadesi, una dirigenza che si mette a far certe scelte e a far "rispettare l'ordine" imponendosi a toronto si ritrova davvero a giocar solo coi kapono e i moon... ^^

Ora, capisco tutto, ma è pur sempre un allenatore di basket eh. Cioè non è che stiamo parlando di un extraterrestre che arriva sulla Terra da un pianeta lontano, sarebbe un allenatore di basket europeo (per carità, il primo, non metto in dubbio che sia una cosa storica) che arriva in NBA esattamente come da qualche anno ci vanno i giocatori. Si adatterebbe Messina e magari, con la prospettiva di avere in panchina uno bravo che ti può far vincere, si adatterebbero anche quelli in campo...

Saluto tutti perchè è una vita che non scrivo su questo forum poichè di tempo ce n'è sempre meno!
Mi interessa fare un paio di considerazioni riguardo a Messina in prospettiva NBA.
Ammesso e concesso che"il miglior allenatore europeo"abbia davvero la voglia di mettersi
alla prova credo che ci facciamo da sempre problemi che nella realtà potrebbero presentarsi
invece come punti a suo favore se assecondati da una saggia dirigenza.Voglio fare un esempio semplice semplice:situazione Toronto Raptors.
Ho letto qua e là sul forum che si prospettano varie ipotesi riguardo all futuro della franchigia canadese.La situazione attuale non è fra le più rosee per via del
salary cap e di alcune scelte obbligate che la dirigenza sarebbe costretta a fare per cambiare il trend negativo.Coach Mitchell dimostra ad ogni occasione di non essere un allenatore.La squadra offensivamente gioca solo 2 o 3 giochi e qualche uno contro uno del solito Bosh.Premesso che per me Bargnani avrebbe gli stessi numeri di Durant se giocasse
ad Oklahoma City,che Parker non è più lo stesso,che O'neal è ridotto fisicamente agli sgoccioli,che Kapono è uno degli acquisti peggiori e malamente sfruttati e che Bosh difficilmente rimarrà a Toronto nel fatidico 2010 mi domando quale sia il problema per Colangelo e Gherardini nel tentare l'esperimento Messina.Quanto meno avrebbe prodotto
delle reazioni e avrebbe aiutato a prendere delle decisioni.E' difficile per i giocatori NBA capire i metodi europei?Giocare di squadra?Avere dei giochi offensivi?Costruire una zona stile CSKA che a mio avviso metterebbe in crisi gran parte degli attacchi NBA?Calderon,Bargnani,Ukic,Solomon,Parker non hanno giocato anni ed anni in Europa?Rimarrebbero Bosh e O'neal perchè credo che Kapono andrebbe a nozze in un "sistema offensivo"degno di questo nome.Avrebbero 2 scelte:adattarsi o andarsene.
La dirigenza in una situazione simile avrebbe meno problemi nello scegliere come affrontare la situazione salary cap.A mio avviso sarebbe una soluzione ideale e sono convinto che Messina potrebbe fare come D'Antoni ovvero rivoluzionare il gioco NBA.James farebbe 50 punti contro una zona di Messina?Non credo.Toronto sarebbe un punto di riferimento per tutti.Anche se in Canada.Anche se fuori dall'America.Anche se non è New York.
Qualcuno voleva andare a giocare a Phoenix o a Sacramento qualche decina di anni fa?
Ricordo la delusione di Webber quando fu scambiato ai Kings.
Il problema è che questa decisone doveva essere presa quest'estate..ormai è troppo tardi,il 2010 è vicino e la situazione è imbavagliata..

Io quoto totalmente il punto chiave del tuo discorso, cioè il fatto che Messina sarebbe un upgrade talmente importante da "invogliare" molti giocatori quantomeno a sforzarsi di capire e applicare quello che Messina vuole da loro.

Detto questo, è verissimo che la NBA è un altro mondo, però secondo me non si sottolinea abbastanza l'intelligenza di Messina e la sua capacità di adattamento.

Mi spiego: in NBA ci sono le gerarchie offensive, ci sono sempre state e ci saranno sempre. Voi mi dite che Messina non lo capisce e va di là dicendo "il tiro lo può prendere chiunque purchè sia il miglior tiro possibile"? Io dico che anche lui si adatterebbe, cercherebbe di coinvolgere il Bosh della situazione come prima opzione offensiva, solo che lo farebbe non "alla Mitchell" (cioè mettendogli la palla in mano dopo un pick&roll e dicendogli "fai tu") ma "alla Messina", cioè magari dopo un gioco ben eseguito appositamente per fare arrivare la palla a Bosh in una determinata situazione.

Sloan a Utah cosa fa, scusatemi? I Jazz eseguono come nessun altro in NBA, non c'è un isolamento manco a pagarlo oro, ma non mi pare che Williams o Boozer non abbiano i loro tiri. Se poi hai la star che ogni tanto ha "bisogno" di essere isolata per un uno contro uno, tipo Bosh, beh non credo che Messina non sia diposto a farlo.

E magari al tempo stesso Ettore gli insegna anche a difendere, cosa che se vuoi vincere ha una certa qual importanza.

Io non vedo il "sistema Messina" portato in NBA molto diverso da un "sistema Popovich" o da un "sistema Sloan" (non parlo di come giocano le rispettive squadre, parlo dei loro princìpi base quando si parla di gioco di squadra), quindi perchè no?

Certo, resta il problema più grosso e cioè quello della disponibilità di una franchigia a dargli subito un posto da head coach, visto che lui GIUSTAMENTE un posto da assistente dopo avere vinto tutto non lo accetterà mai. Solo che mi chiedo, riferendomi alle tante franchigie disastrate, a quelle che non vincono nulla, a quelle che non arrivano ai playoff o a quelle che magari ci arrivano ma vengono distrutte senza alcuna chance perchè quello in panchina non sa cosa fare (ogni riferimento NON è puramente casuale): è così difficile prendersi un rischio? Se va male amen, ma se va bene fai un salto di qualità non indifferente...