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vorrei porre una domanda a tutti.....entrando nel campo dei sè,tanto per parlare.
Se il beli comunque ha fatto ottime cose giovanissimo in eurolega andando anche a 16 di media cosa avrebbe fatto se avesse frequentato il college americano...vorrei dire la mia cercando di essere imparziale.
di giocatori giovani che sono stati poi draftati alti protagonisti in eurolega non ce ne sono molti:
olowokandi non lasciò grandi ricordi,jennings ancora giovanissimo non lascia segno(e all'high school mettevo 40elli),rubio per ora non pervenuto..chiaramente lo spagnolo tra qualche anno "dovrebbe" essere protagonista in eurolega se non si dichiarerà quest'anno.
per come la vedo io beli poteva essere se non il primo diciamo tra i primi 3-4 realizzatori del panorama americano a livello di college e non credo avrebbe avuto una chiamata inferiore alla 6-7 perchè le cifre le sa fare eccome.
gli americani sottovalutano il livello dell'eurolega troppo esaltando magari giocatori che fanno 20 punti ma tra i ragazzini.....cosi mi spiego marco alla 18 e rudy alla 23-24

[quote="REDDEN":13t1zy82]vorrei porre una domanda a tutti.....entrando nel campo dei sè,tanto per parlare.
Se il beli comunque ha fatto ottime cose giovanissimo in eurolega andando anche a 16 di media cosa avrebbe fatto se avesse frequentato il college americano...vorrei dire la mia cercando di essere imparziale.
di giocatori giovani che sono stati poi draftati alti protagonisti in eurolega non ce ne sono molti:
olowokandi non lasciò grandi ricordi,jennings ancora giovanissimo non lascia segno(e all'high school mettevo 40elli),rubio per ora non pervenuto..chiaramente lo spagnolo tra qualche anno "dovrebbe" essere protagonista in eurolega se non si dichiarerà quest'anno.
per come la vedo io beli poteva essere se non il primo diciamo tra i primi 3-4 realizzatori del panorama americano a livello di college e non credo avrebbe avuto una chiamata inferiore alla 6-7 perchè le cifre le sa fare eccome.
gli americani sottovalutano il livello dell'eurolega troppo esaltando magari giocatori che fanno 20 punti ma tra i ragazzini.....cosi mi spiego marco alla 18 e rudy alla 23-24[/quote:13t1zy82]
lo condivido al 100% questo tuo post

[quote="REDDEN":15v7xgxx]vorrei porre una domanda a tutti.....entrando nel campo dei sè,tanto per parlare.
Se il beli comunque ha fatto ottime cose giovanissimo in eurolega andando anche a 16 di media cosa avrebbe fatto se avesse frequentato il college americano...vorrei dire la mia cercando di essere imparziale.
di giocatori giovani che sono stati poi draftati alti protagonisti in eurolega non ce ne sono molti:
olowokandi non lasciò grandi ricordi,jennings ancora giovanissimo non lascia segno(e all'high school mettevo 40elli),rubio per ora non pervenuto..chiaramente lo spagnolo tra qualche anno "dovrebbe" essere protagonista in eurolega se non si dichiarerà quest'anno.
per come la vedo io beli poteva essere se non il primo diciamo tra i primi 3-4 realizzatori del panorama americano a livello di college e non credo avrebbe avuto una chiamata inferiore alla 6-7 perchè le cifre le sa fare eccome.
gli americani sottovalutano il livello dell'eurolega troppo esaltando magari giocatori che fanno 20 punti ma tra i ragazzini.....cosi mi spiego marco alla 18 e rudy alla 23-24[/quote:15v7xgxx]

Però Bargnani alla 1...
Sempre estremisti sti americani...

[quote="REDDEN":c9m1xr0n]vorrei porre una domanda a tutti.....entrando nel campo dei sè,tanto per parlare.
Se il beli comunque ha fatto ottime cose giovanissimo in eurolega andando anche a 16 di media cosa avrebbe fatto se avesse frequentato il college americano...vorrei dire la mia cercando di essere imparziale.
di giocatori giovani che sono stati poi draftati alti protagonisti in eurolega non ce ne sono molti:
olowokandi non lasciò grandi ricordi,jennings ancora giovanissimo non lascia segno(e all'high school mettevo 40elli),rubio per ora non pervenuto..chiaramente lo spagnolo tra qualche anno "dovrebbe" essere protagonista in eurolega se non si dichiarerà quest'anno.
per come la vedo io beli poteva essere se non il primo diciamo tra i primi 3-4 realizzatori del panorama americano a livello di college e non credo avrebbe avuto una chiamata inferiore alla 6-7 perchè le cifre le sa fare eccome.
gli americani sottovalutano il livello dell'eurolega troppo esaltando magari giocatori che fanno 20 punti ma tra i ragazzini.....cosi mi spiego marco alla 18 e rudy alla 23-24[/quote:c9m1xr0n]
Quoto alla grande, é anche vero però che chi cresce nell collegebasketball per cultura struttura fisica e mentalità è molto piu pronto per l nba di un ragazzo europeo.Semplicente perchè è la loro lega e la respirano da sempre.

[quote="REDDEN":3v17zanu]vorrei porre una domanda a tutti.....entrando nel campo dei sè,tanto per parlare.
Se il beli comunque ha fatto ottime cose giovanissimo in eurolega andando anche a 16 di media cosa avrebbe fatto se avesse frequentato il college americano...vorrei dire la mia cercando di essere imparziale.
di giocatori giovani che sono stati poi draftati alti protagonisti in eurolega non ce ne sono molti:
olowokandi non lasciò grandi ricordi,jennings ancora giovanissimo non lascia segno(e all'high school mettevo 40elli),rubio per ora non pervenuto..chiaramente lo spagnolo tra qualche anno "dovrebbe" essere protagonista in eurolega se non si dichiarerà quest'anno.
per come la vedo io beli poteva essere se non il primo diciamo tra i primi 3-4 realizzatori del panorama americano a livello di college e non credo avrebbe avuto una chiamata inferiore alla 6-7 perchè le cifre le sa fare eccome.
gli americani sottovalutano il livello dell'eurolega troppo esaltando magari giocatori che fanno 20 punti ma tra i ragazzini.....cosi mi spiego marco alla 18 e rudy alla 23-24[/quote:3v17zanu]

Beh oddio... Olowokandi è stata la più grossa busta mondiale (secondo me non può essere presa come termine di paragone) e Rubio è ancora un ragazzino ino ino.

Chi vede le partite di NCAA (a me a volte capita e, francamente, le trovo molto più gustose di quelle NBA della regular season), dove ogni risultato conta, mi sento di dire che chi mette i ventelli se li merita tutti (specialmente se sei il "leader" della squadra). Le difese sono più strette, si fa più a botte, i college piccoli con poco talento provano a sopperire con la difesa ("deeee-fense").

Voglio dire, se l'NBA è più "spettacolo e talento" l'NCAA è "basket agonistico puro" e onestamente non ci metterei la mano sul fuoco nel vedere Belinelli tra i primi 3-4 realizzatori. La in mezzo c'è gente, magari in uno sperduto college del New Mexico, dove uno alto 2.15 senza il minimo talento si mette sotto il tabellone e stoppa tutto quello che gli capita a tiro. Se non prende il pallone prende la faccia... per dire.

Aggiungici che al college trovi i neri che, in media, hanno un atletismo che molti giocatori di eurolega si sognano. Nessun talento, ma atletismo puro che in NCAA diventa marcatura stretta a costo di prenderti a morsi.

Insomma non ci metterei la mano sul fuoco ecco. Belinelli s'è meritato la 18esima perchè ha fatto bella figura in Eurolega, e su questo siamo d'accordo. Ma da li a dire che se fosse stato in NCAA sarebbe stato tra i primi 5-6 al draft non sono d'accordo.

E comunque la mentalità americana è (coraggiosamente) cambiata tantissimo in questi ultimi anni. Negli anni 80 uno straniero al draft (neanche cresciuto in NCAA magari) era un evento. Dal '90 in poi si sono presi delle fregature non da poco (Danilovic secondo me avrebbe potuto fare molto di più per esempio) ma quando hanno visto che alcuni, magari non "primizie da draft", venivano dall'Europa e dettavano legge (vedi Ginobili) hanno avuto il coraggio di aprire i propri orizzonti.

Se i Fucka, i Myers o i Rigadeau fossero nati una diecina d'anni dopo ora, secondo me, sarebbero tutti in NBA.

[quote="Tempiesta":1ojs52zr]Se i Fucka, i Myers o i Rigadeau fossero nati una diecina d'anni dopo ora, secondo me, sarebbero tutti in NBA[/quote:1ojs52zr]
uau tempy che bei giocatori che mi citi, io sono giovane non li ho visti giocare però su espn classic ho visto un pò di partite che dire semplicemente un bellissimo basket

[quote="REDDEN":21kz2s1s]vorrei porre una domanda a tutti.....entrando nel campo dei sè,tanto per parlare.
Se il beli comunque ha fatto ottime cose giovanissimo in eurolega andando anche a 16 di media cosa avrebbe fatto se avesse frequentato il college americano...vorrei dire la mia cercando di essere imparziale.
di giocatori giovani che sono stati poi draftati alti protagonisti in eurolega non ce ne sono molti:
olowokandi non lasciò grandi ricordi,jennings ancora giovanissimo non lascia segno(e all'high school mettevo 40elli),rubio per ora non pervenuto..chiaramente lo spagnolo tra qualche anno "dovrebbe" essere protagonista in eurolega se non si dichiarerà quest'anno.
per come la vedo io beli poteva essere se non il primo diciamo tra i primi 3-4 realizzatori del panorama americano a livello di college e non credo avrebbe avuto una chiamata inferiore alla 6-7 perchè le cifre le sa fare eccome.
gli americani sottovalutano il livello dell'eurolega troppo esaltando magari giocatori che fanno 20 punti ma tra i ragazzini.....cosi mi spiego marco alla 18 e rudy alla 23-24[/quote:21kz2s1s]

Premetto subito che sono chiaramente ubbbbbbbriaco fradicio, in quanto appena tornato da una festa di addio all' Italia...quiiiindi...yeah.
è una domanda ovviamente difficile a cui rispondere, perchè entra nel campo dell'ipotesi e dell'ipotetico...Belinelli è stato effettivo protagonista in eurolega per solo una stagione, forse una e mezza, e con questa si è ampiamente meritato la diciotto, in un ruolo sopraffolato, come la guardia...in ncaa c'è pieno il mondo di gente che fa 20 o 25 pt a partita (ricordo un joseph "giuseppe" Forte o un pur ottimo eddie "casa e chiesa" House o ancdora un buonissimo play come Mateen "uso solo la mano destra" Cleeves), non per questo, nonostante i numeri, i sopracitati sono diventati giocatori nba(...di rilievo, tutti loro hanno avuto almeno una chance)...eppure...eppure...l'importante sono altre cose, la grinta(Big Ben), l'applicazione(Reggie Miller, quanto ci ha messo per diventrare il + grande tiratore di tutti??), il fisico(ragazzi c'è gente che è entrata in NBA solo per il fisico, Manute Boll o Bradley), indubbiamente il talento(Rafer Alston avrà talento??? eppure gli manca il resto) e in ultimo il culo (si belin il culo!! Jonathan Bender era fortissimo e sarebbe stato Dio se non si fosse distrutto le ginocchia e Jay Williams???). L'NBA fa e disfa... quindi chissà, i punti nelle mani ce li aveva(e pensare che ai nazionali juniores stavo pure per giocarci contro al Beli) e ce li ha ancora, quindi avrebbe potuto avere anche venti a partita nelle dita, ma qui si è formato come fondamentali, come intelligenza cestistica(qui era considerato un caprone, e invece li riesce assolutamente ad essere superiore alla media in questo contesto, quindi pensate un pò a che punti sono...)...indipercui godiamocelo per come è e per come stà giocando, se è valso una diciottesima dovremmo già essere contenti così!

L'importante è che qualcuno là sopra creda in te e potresti essere ripagato con gemme come Gilbert Arenas pescato alla 30 se non erro o Micheal Redd alla 43...culo, classe e determinazione,così si diventa campioni, non solo coi ventelli tra i sedicenni

Grazie a tutti companeros e Buonanotte( e buone botte!)

scusate gli errori grammaticali, non sono in stato tale da poter controllare

[quote="nick":18dhhvhq][quote="DanDan":18dhhvhq]
Premetto subito che sono chiaramente ubbbbbbbriaco fradicio, in quanto appena tornato da una festa di addio all' Italia...quiiiindi...yeah.
[/quote:18dhhvhq]
bravo campione![/quote:18dhhvhq]

Quasi peggio di quelli che tornano sbronzi e la prima cosa che fanno è scriverlo nel mood di myspace/facebook.

[quote="DanDan":3i28dwtc][quote="REDDEN":3i28dwtc]vorrei porre una domanda a tutti.....entrando nel campo dei sè,tanto per parlare.
Se il beli comunque ha fatto ottime cose giovanissimo in eurolega andando anche a 16 di media cosa avrebbe fatto se avesse frequentato il college americano...vorrei dire la mia cercando di essere imparziale.
di giocatori giovani che sono stati poi draftati alti protagonisti in eurolega non ce ne sono molti:
olowokandi non lasciò grandi ricordi,jennings ancora giovanissimo non lascia segno(e all'high school mettevo 40elli),rubio per ora non pervenuto..chiaramente lo spagnolo tra qualche anno "dovrebbe" essere protagonista in eurolega se non si dichiarerà quest'anno.
per come la vedo io beli poteva essere se non il primo diciamo tra i primi 3-4 realizzatori del panorama americano a livello di college e non credo avrebbe avuto una chiamata inferiore alla 6-7 perchè le cifre le sa fare eccome.
gli americani sottovalutano il livello dell'eurolega troppo esaltando magari giocatori che fanno 20 punti ma tra i ragazzini.....cosi mi spiego marco alla 18 e rudy alla 23-24[/quote:3i28dwtc]

Premetto subito che sono chiaramente ubbbbbbbriaco fradicio, in quanto appena tornato da una festa di addio all' Italia...quiiiindi...yeah.
è una domanda ovviamente difficile a cui rispondere, perchè entra nel campo dell'ipotesi e dell'ipotetico...Belinelli è stato effettivo protagonista in eurolega per solo una stagione, forse una e mezza, e con questa si è ampiamente meritato la diciotto, in un ruolo sopraffolato, come la guardia...in ncaa c'è pieno il mondo di gente che fa 20 o 25 pt a partita (ricordo un joseph "giuseppe" Forte o un pur ottimo eddie "casa e chiesa" House o ancdora un buonissimo play come Mateen "uso solo la mano destra" Cleeves), non per questo, nonostante i numeri, i sopracitati sono diventati giocatori nba(...di rilievo, tutti loro hanno avuto almeno una chance)...eppure...eppure...l'importante sono altre cose, la grinta(Big Ben), l'applicazione(Reggie Miller, quanto ci ha messo per diventrare il + grande tiratore di tutti??), il fisico(ragazzi c'è gente che è entrata in NBA solo per il fisico, Manute Boll o Bradley), indubbiamente il talento(Rafer Alston avrà talento??? eppure gli manca il resto) e in ultimo il culo (si belin il culo!! Jonathan Bender era fortissimo e sarebbe stato Dio se non si fosse distrutto le ginocchia e Jay Williams???). L'NBA fa e disfa... quindi chissà, i punti nelle mani ce li aveva(e pensare che ai nazionali juniores stavo pure per giocarci contro al Beli) e ce li ha ancora, quindi avrebbe potuto avere anche venti a partita nelle dita, ma qui si è formato come fondamentali, come intelligenza cestistica(qui era considerato un caprone, e invece li riesce assolutamente ad essere superiore alla media in questo contesto, quindi pensate un pò a che punti sono...)...indipercui godiamocelo per come è e per come stà giocando, se è valso una diciottesima dovremmo già essere contenti così!

L'importante è che qualcuno là sopra creda in te e potresti essere ripagato con gemme come Gilbert Arenas pescato alla 30 se non erro o Micheal Redd alla 43...culo, classe e determinazione,così si diventa campioni, non solo coi ventelli tra i sedicenni

Grazie a tutti companeros e Buonanotte( e buone botte!)

scusate gli errori grammaticali, non sono in stato tale da poter controllare [/quote:3i28dwtc]

post bello e condivisibile: certo che paragonare Eddie House (che ha pure vinto un titolo da semi protagonista) a Joe Forte (il più grande buffone della storia della pallacanestro, ora a Udine) mi pare se non altro illogico.

Ps avetetolto delle faccine stupende! Che è sta roba? ----->

Appena finito di vedere la partita di stanotte, il 3° quarto dei Warriors è la roba più schifosa che abbia visto su un campo da basket in questo 2008, una roba orrenda, percentuali ridicole e almeno 9/10 palle perse in maniera racapricciante, vero che oltre ai soliti Maggette e Jackson mancava anche Crawford ma stà squadra ogni volta che la vedo ha sempre meno logica.

In questo contesto indecente giudicare i singoli per me è esercizio quasi impossibile, Marco pur tirando male per me è stato il meno peggio, almeno provava a dare un filo di ordine, certo si è trovato di fronte un cliente non proprio facile, Wade più di una volta l'ha lasciato sul posto e quando difendeva per Marco si spegneva la luce, idem Chalmers (per me uno dei più grandi ladro di palloni) quando ha messo pressione ha fatto vedere che Marco non è un play. In una serata dove in pratica non ha mai battuto l'uomo e il tiro non è entrato offensivamente comunque si faceva vedere spesso ma visto che in questa squadra non c'è anima pia che ribalti il lato una volta di buoni tiri ne ha avuti pochini.

P.S. Azubuike ha un Q.I. cestistico di una scimmia urlatrice.
P.P.S. Wright ogni volta che lo vedo giocare mi piace sempre di più.

[quote="GhostRider":399n5sj8][quote="nick":399n5sj8][quote="DanDan":399n5sj8]
Premetto subito che sono chiaramente ubbbbbbbriaco fradicio, in quanto appena tornato da una festa di addio all' Italia...quiiiindi...yeah.
[/quote:399n5sj8]
bravo campione![/quote:399n5sj8]

Quasi peggio di quelli che tornano sbronzi e la prima cosa che fanno è scriverlo nel mood di myspace/facebook.[/quote:399n5sj8]

spero stiate scherzando.

commentate il post quantomeno, dite se condividete o no, invece di dare una squallida lezione di moralità.

[quote="maurom":slb08zhp]Appena finito di vedere la partita di stanotte, il 3° quarto dei Warriors è la roba più schifosa che abbia visto su un campo da basket in questo 2008, una roba orrenda, percentuali ridicole e almeno 9/10 palle perse in maniera racapricciante, vero che oltre ai soliti Maggette e Jackson mancava anche Crawford ma stà squadra ogni volta che la vedo ha sempre meno logica.

In questo contesto indecente giudicare i singoli per me è esercizio quasi impossibile, Marco pur tirando male per me è stato il meno peggio, almeno provava a dare un filo di ordine, certo si è trovato di fronte un cliente non proprio facile, Wade più di una volta l'ha lasciato sul posto e quando difendeva per Marco si spegneva la luce, idem Chalmers (per me uno dei più grandi ladro di palloni) quando ha messo pressione ha fatto vedere che Marco non è un play. In una serata dove in pratica non ha mai battuto l'uomo e il tiro non è entrato offensivamente comunque si faceva vedere spesso ma visto che in questa squadra non c'è anima pia che ribalti il lato una volta di buoni tiri ne ha avuti pochini.

P.S. Azubuike ha un Q.I. cestistico di una scimmia urlatrice.
P.P.S. Wright ogni volta che lo vedo giocare mi piace sempre di più.[/quote:slb08zhp]

non ti scordare che i warriors vengono da 3 back too back consecutivi...per marco che ha scaldato la panchina per i primi 2 mesi è durissima essere in forma! se hai visto la partita in cui segnò i 27 punti nell'ultimo quarto alzava a malapena le gambe...era proprio piantato!

adesso speriamo in un break di un paio di giorni. e poi lo potremo rivalutare

Si infatti non giudico Marco, ho detto che è stato il meno peggio pur tirando 3/11. Comunque chi mi dice che non è il caso di sperare in una trade lo inviterei a vedersi qualche partita dei Warriors, come si possa pretendere che un giocatore possa crescere in sto casino non so, quando hanno la palla non si capisce cosa vogliano fare, improvvisazione totale, peccato che questa improvvisazione non è nelle mani di un Wade o di un LeBron, è nelle mani di un Azubuike, di un Jackson o del Watson di turno

[quote="maurom":iqpl41p5]chi mi dice che non è il caso di sperare in una trade lo inviterei a vedersi qualche partita dei Warriors, come si possa pretendere che un giocatore possa crescere in sto casino non so, quando hanno la palla non si capisce cosa vogliano fare, improvvisazione totale, peccato che questa improvvisazione non è nelle mani di un Wade o di un LeBron, è nelle mani di un Azubuike, di un Jackson o del Watson di turno [/quote:iqpl41p5]

maurom, nessuno pensa che Beli possa crescere granché come giocatore nel caos di Golden State. Però io ribadisco che non ho fretta di vederlo altrove: dopo un anno di panca da "oggetto misterioso", sull'orlo del dimenticatoio, finalmente gioca con buoni numeri, si sta facendo notare da tecnici, tifosi e giornalisti, costruendo una reputazione.
Non vorrei che un cambio di squadra gli rovinasse il momento favorevole e lo costringesse a ricominciare da capo. Se Nelson continua a concedergli un minutaggio adeguato, può tranquillamente finire la stagione con i Warriors. Poi si vedrà

Infatti, l'ideale sarebbero altri 20gg da protagonista bei warriors prima di andare a finire in una squadra come i Knicks (magari) o simili dove possa trovare una parvenza di gioco e un allenatore in grado di farlo migliorare.

La partita me la guardo ora, anche se non ne ho poi molta voglia vista la prestaizone generale.