Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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Bargnani is Rock
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da Bargnani is Rock »

Cazzo voleva quell'esaurito di Triano?
Fenomeno 8)
fagiu
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da fagiu »

Ieri il Bargna deve essere entrato in campo con determinazione feroce "Questa volta il pelato non mi porta a scuola; lo cancello dal campo!" :evil:

Risultato: 2 falli nei primi 3 minuti e Ilgauskas che spadroneggia per tutta la partita con 22 punti. Prima di accomodarsi in panchina, Andrea ha fatto in tempo a segnare due bei canestri in penetrazione battendo nettamente lo stesso Ilga. Uno pensa: "vabbé, ha esagerato in difesa, ma al rientro in campo ci sarà da divertirsi, l'avversario diretto non riesce a tenere il suo primo passo". Ma invece di attaccare il ferro il nostro eroe impugna un'enorme padella e ci frigge dei saporiti mattoni per 2 quarti, a parte l'episodica schiacciata.

Questo qui non ci arriva con la sua testolina, ha proprio bisogno di un allenatore che sappia leggere il gioco e lo guidi nelle scelte offensive (e a spendere i falli con un minimo di raziocinio) :roll:
danmuru
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da danmuru »

fagiu ha scritto:<cut>Questo qui non ci arriva con la sua testolina, ha proprio bisogno di un allenatore che sappia leggere il gioco e lo guidi nelle scelte offensive (e a spendere i falli con un minimo di raziocinio) :roll:
* Stessa identica sensazione.
maurom
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da maurom »

Partita deprimente.

Stop.

Vedere un giocatore al 3° anno che dovrebbe essere un uomo franchigia che commette certe ingenuità dà fastidio.
DavidatorXXX
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da DavidatorXXX »

Dopo le due bellissime penetrazioni iniziali, Ilga gli lasciava 18 metri di spazio per evitare di beccarsi altre umilianti penetrazioni. Se gli lascia tutto quello spazio Andrea DEVE prendersi il jumper, ma lo DEVE mettere! Invece non lo metteva, questo era il problema. Se, dopo le prime due penetrazioni e lo spazio che, di conseguenza ha avuto, avesse messo i jumper Ilga sarebbe andato in panico in difesa e la partita di Andrea si sarebbe messa alla grande. Invece Ilga si è potuto permettere di sfidarlo al tiro senza che Andrea ne riuscisse a trarre giovamento. Poi, nel secondo tempo, ha iniziato a spadellare, ma per i motivi che ho sempre spiegato. SE LA SQUADRA NON FUNZIONA nessumo può prendere buoni tiri. Ieri i Raps hanno fatto pena. Anche Matrix, buono in difesa, ha prodotto in attacco all'inizio, ma poi si è spento.
Ukic fastidioso in regia, ora toccherà liberarsi di lui ! :D
Ripeto, la serata era storta PER TUTTI I RAPS. In queste condizioni nessuno può rendere. Vedremo alla prox.
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Stefanone
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da Stefanone »

danmuru ha scritto:
fagiu ha scritto:<cut>Questo qui non ci arriva con la sua testolina, ha proprio bisogno di un allenatore che sappia leggere il gioco e lo guidi nelle scelte offensive (e a spendere i falli con un minimo di raziocinio) :roll:
* Stessa identica sensazione.
Idem come sopra.

Ho visto i Raptors che volevo solo per il primo quarto, dopodiché m'è passata la voglia di vedere la partita, cosa assai rara. Premesso che adoro Z come giocatore (lungagnone con mortifero tiretto dalla media), in penetrazione Andrea avrebbe dovuto continuare a metterlo in difficoltà come in occasione dei primi punti (tra l'altro andando in lunetta qualche volta, invece zero), invece solo tiri spesso manco in ritmo.
EDIT: ha ragione però Davidator, la colpa sta forse più nel non mettere quei tiri che la difesa gli concedeva per non venire trafitta.

Due parole sullo sbotto di Triano: aveva troppo ragione! :angry_1: LeBron ha praticamente tagliato il braccio ad AP e nessuno dice niente (e non è stato l'unico episodio della partita, ce ne sono stati almeno altri due o tre). Ecco un aspetto dell' :nba: che letteralmente odio: il cosiddetto "rispetto" degli arbitri per le allstar. In realtà non si tratta di rispetto, ma di comportamento semimafioso.
Ultima modifica di Stefanone il 19/02/2009, 14:36, modificato 1 volta in totale.
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fagiu
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da fagiu »

DavidatorXXX ha scritto:Dopo le due bellissime penetrazioni iniziali, Ilga gli lasciava 18 metri di spazio per evitare di beccarsi altre umilianti penetrazioni. Se gli lascia tutto quello spazio Andrea DEVE prendersi il jumper, ma lo DEVE mettere! Invece non lo metteva, questo era il problema. Se, dopo le prime due penetrazioni e lo spazio che, di conseguenza ha avuto, avesse messo i jumper Ilga sarebbe andato in panico in difesa e la partita di Andrea si sarebbe messa alla grande. Invece Ilga si è potuto permettere di sfidarlo al tiro senza che Andrea ne riuscisse a trarre giovamento. Poi, nel secondo tempo, ha iniziato a spadellare,
Non sono d'accordo. Anche se l'avversario ti lascia spazio per tirare, è stupido farlo sistematicamente quando la mano è fredda. Le alternative non mancavano: poteva spingersi più vicino al canestro, provare il suo gancetto, cercare il fallo et cetera et cetera
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da barra »

infatti. Se l'avversario ti lascia spazio è perché teme le tue penetrazioni o è sicuro che non la metti, in entrambi i casi non è il caso di forzare.
DavidatorXXX
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da DavidatorXXX »

A posteriori, OVVIAMETE, avete ragione voi. Ma un piazzato con 3 metri di spazio ci sia aspetta che Andrea lo metta (e parlo dell'inizio, perchè NEL SECONDO TEMPO ha forzato, nel primo no). Se lo avesse messo, ripeto, il valore sarebbe stato doppio perchè Ilga non avrebbe più saputo cosa fare. Gli sto appiccicato con la mano in faccia e col primo passo mi brucia, gli do spazio per non farlo penetrare e mi mette il piazzato... mi metto a mezza distanza e ALLORA Andrea poteva entrare e prendersi i falli. Ma se ti lascia 3 metri, ANdrea , che non è il centrone vecchio stampo, ma un tiratore con i coglioni, deve tirare e DEVE segnare!

I falli, con l'uomo che sta distante e non è l'ultimo arrivato, non li prendi... prendi solo falli in attacco. Ilga non è scemo, se lo aspetta, si ferma con i suoi 2.20 più le braccia alzate e ti copre il cielo e Andrea faceva la sua penetrazione (quella si) forzata con TO o offensive foul.
Questo è quello che, razinalmente è più probabile. CON L'UOMO DISTANTE CHE DIFENDE SULLA PENETRAZIONE e il probabile raddoppio a difesa ferma (in quanto attacco fermo) e schierata.
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Panzer
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da Panzer »

Premetto che parlo senza aver visto la partita.

Un tiratore che si rispetti ha sempre massima fiducia nel suo tiro,continuerebbe a tirare anche dopo uno 0 su 10 (naturalmente se son tiri con 3 metri di spazio come qualcuno ha definito quelli di ieri di Andrea,non so se sia stato veramente così).In sostanza.....se ha continuato a tirare perchè quelli erano effettivamente buoni (e comodi) tiri e perchè lui continuava ad avere fiducia nel suo jumper ci sta tutta,se si è preso quei tiri solo per "pigrizia" e statistiche no,non ci siamo.

Anche se ammetto che accostare un ragionamento del genere ad un 2,13 non è il massimo....
Se non credi in te stesso scordati che qualcuno lo faccia per te (Kobe Bryant)
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da squeezy »

il problema non sta, secondo me, nel provare un tiro in più o meno...sta nel sapersi gestire..ed Andrea ieri non l'ha saputo fare...
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da maurom »

Semplicemente Andrea non è ancora un giocatore che ti garantisca una solida costanza di rendimento, ti fà partite sontuose come quella contro San Antonio e poi ti cade in prestazioni insicure come quella di stanotte. L'ultimo salto di qualità che deve fare prima di potersi considerare un giocatore che "sposta" in questa lega è questo. Non si può pretendere che sia investito di grosse responsabilità se ogni volta che scende sul parquet devi capire se è la serata ON o quella OFF. Per me non è un problema esclusivamente tecnico, tecnicamente parlando i miglioramenti ci sono, è meno monodimensionale di quanto non fosse l'anno scorso, a rimbalzo è sempre sotto la media per la sua stazza ma lentamente si stà avvicinando a standard accettabili, difensivamente accende e spegne ma non è peggio di tanti altri, IMHO il suo grosso problema è quello della gestione della partita, del prendere le scelte giuste in campo, quà per me è ancora ben lontano da uno standard che gli permetta solidità di prestazioni sempre.

Adesso ha davanti più di 25 partite dove in pratica non ha nessuna concorrenza, 25 partite dove deve testare la sua capacità di giocare costantemente 40 minuti a sera e la sua capacità di gestirsi questi 40 minuti.
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da mighty »

l'unica vera differenza con lo scorso anno è che la stagione è andata a Tr...iano già a Natale e i raps possono quindi permettersi di dare 40 minuti e 15/20 tiri a partita anche a Bustani...
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da maurom »

mighty ha scritto:l'unica vera differenza con lo scorso anno è che la stagione è andata a Tr...iano già a Natale e i raps possono quindi permettersi di dare 40 minuti e 15/20 tiri a partita anche a Bustani...

No mighty non sono d'accordo. La differenza col Bargnani dell'anno scorso è abissale, l'Andrea di quest'anno come detto ha ancora troppi alti e bassi ma anche nei suoi momenti più bui non arriva all'inutilità che metteva in campo lo scorso anno. Il Bargnani di quest'anno è cresciuto in tutti gli aspetti del gioco, se me lo chiami bust perchè non ha un rendimento da 1a scelta assoluta ci stò, se mi dici che è lo stesso giocatore dello scorso anno che faticava a tenere il campo con dignità per 10 minuti no.
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da mighty »

maurom ha scritto:
mighty ha scritto:l'unica vera differenza con lo scorso anno è che la stagione è andata a Tr...iano già a Natale e i raps possono quindi permettersi di dare 40 minuti e 15/20 tiri a partita anche a Bustani...

No mighty non sono d'accordo. La differenza col Bargnani dell'anno scorso è abissale, l'Andrea di quest'anno come detto ha ancora troppi alti e bassi ma anche nei suoi momenti più bui non arriva all'inutilità che metteva in campo lo scorso anno. Il Bargnani di quest'anno è cresciuto in tutti gli aspetti del gioco, se me lo chiami bust perchè non ha un rendimento da 1a scelta assoluta ci stò, se mi dici che è lo stesso giocatore dello scorso anno che faticava a tenere il campo con dignità per 10 minuti no.
Per me rimane lo stesso giocatore che quando non entra il tiro è poco utile, per non dire di peggio.

MIgliorato nella difesa 1 contro 1? Sì
Migliorato nel gioco interno? Pochissimo.
Migliorato nella difesa in aiuto? No
Migliorato a rimbalzo? Pochissimo...ne prende di più perchè gioca di più...ma la media rbd/min è sempre da spavento.
Migliorato come lettura del gioco? No
Migliorato come partecipazione al gioco? Quest'anno ha 1 schema per lui

Io vedo alcuni miglioramenti individuali...un paio di mossettine spalle a canestro, ha preso bene le misure nella difesa 1 on 1. Ma come giocatore nel suo complesso continua a vivere o morire con il suo jumper. entra fa 20 punti, non entra è un mediocre.
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
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