Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

[The_nOOb&The_Dumb]

...quindi...speriamo in un mese come quello di Gennaio...

ecco ti sei inamicato tutto il forum

[Tempiesta]

A Toronto un'ala piccola serviva e un'ala piccola è arrivata. Non solo, una delle migliori ale piccole difensive della lega e gli Dei sanno quanto Toronto abbia bisogno di un buon difensore/rimbalzista.

Quello che non mi spiego è Banks. Quattro milioni abbondanti per un play quando dietro Calderon hai già Ukic e, se ti gira, pure Solomon.

[NickName]

Quello che non mi spiego è Banks. Quattro milioni abbondanti per un play quando dietro Calderon hai già Ukic e, se ti gira, pure Solomon.

Fa panca, francamente non vedo un suo grande utilizzo, forse riserva di Parker... ad ogni modo penso che Miami volesse liberarsi di lui...

Bargnani con Marion avrà molti meno tiri! molti meno!

[paolo]

Marion è uno che ha il doppio (DOPPIO!) di rimbalzi di media in questa stagione.
Come farà a prendere i rimbalzi se li prendono i compagni?

Piccola analisi:
-la dirigenza crea forse lo starting migliore di sempre per toronto nell'era Bargnani. Calderon-Parker-Marion-Bosh-Bargnani offensivamente ha da dire qualcosa.
-starting 5 meno brillante, difensivamente, di sempre forse. Josè, Anthony a Chirs assenti. Bargnani in difesa sui centri, da far crescere. Marion, forse lui difende, mah, vedremo.
-adesso c'è un 3
-forse più penetrazioni (potrebbe trovare un senso Kapono al posto di Parker)
-più responsabilità al mago
-grossa chance per Triano
-forse non rivedremo più lo schemino per il mago in cui JO portava il blocco per il suo tiro, con Bosh non si è mai visto credo. Sua maestà non porta blocchi.
-vuoto dietro Bosh e Bargnani nel reparto lunghi. Ottimo per il mago, pessimo per i raptors. Sempre che non ci sia l'esplosione di Jawaii.


Per Andrea:
-più fiducia
-meno competizione
-più minuti
-maggior impegno difensivo
-uguale o minor impegno offensivo (Jamario è meno ingombrante di Marion)
-prima vera chance da prima scelta assoluta.

RAGAZZO, QUESTA E' L'OPPORTUNITA'. FACCI VEDERE COSA SEI.
In bocca al lupo.
(con Gallinari non molto sano e Belinelli ko fari solo su di lui)

Quoto tutto, meno la chance per Triano. Secondo me è e resta un coach a tempo, anzi spero per loro che in quel di Toronto abbiano già ben in mente chi provare a prendere per l'anno prossimo.

A chi diceva che contrattualmente lo scambio non porta grosse differenze, ricordo che Marion scade alla fine di questa stagione e non (come invece Bosh, Andrea e O'Neal) alla fine della prossima. Sono 17 e passa milioni con cui poter prendere gente forte qualora Marion non dovesse rifirmare, nel frattempo si prova comunque a fare qualcosa in questa stagione.

In sostanza, Colangelo e Gherardini hanno preferito un primo passo verso la ricostruzione rispetto all'inutile tentativo di tenere tutti i contratti più pesanti fino alla scadenza del 2010 per poi avere un mucchio di soldi senza però poterli spendere per gente davvero forte.

IMO mossa intelligente, doverosa anzi, bravi loro a sconfessare se stessi e scambiare un giocatore preso da pochi mesi che, per quanto campione, non poteva rappresentare nulla per il futuro della franchigia.

Quoto anche il discorso su Andrea, a quelli che sono delusi perchè "con O'Neal si trovava meglio" dico due cose:

1) con Bosh non forma certo la coppia di lunghi meglio assortita della Lega, però a gennaio in attacco si son lasciati guardare e almeno per un altro anno direi che si può andare avanti con loro due.

2) Ad Andrea verrà chiesto di continuare a migliorare a rimbalzo, nel gioco spalle a canestro e in difesa. Solo che adesso può farlo avendo comunque minuti a disposizione, mentre prima era "costretto" a lavorare sui suoi difetti sapendo però che bastavano un paio di errori per trovarsi a giocare al massimo venti minuti. Quindi bene così, un altro anno a completarsi non può che fargli bene e nel 2010 se (o meglio quando) Bosh andrà via Andrea potrà tornare a giocare da 4 avendo però nel frattempo ampliato il suo bagaglio. Peraltro il ruolo di Andrea non potrà che continuare ad essere quello di un giocatore atipico, a cui è giusto chiedere cose "da centro" ma che è doveroso sfruttare per le caratteristiche che lo rendono un giocatore così particolare.

Insomma bene così, adesso stiamo a vedere...

[Dark Knight]

Quoto tutto, meno la chance per Triano. Secondo me è e resta un coach a tempo, anzi spero per loro che in quel di Toronto abbiano già ben in mente chi provare a prendere per l'anno prossimo

Paolo, questi sono quelli che tenevano Mitchell!
Son capaci di tenere Triano se cominciano a giocare questi raptors.

Spazio salariale questa estate vuol dire avere più movimento sul mercato, tentare di portare a casa qualcuno+un buon allenatore e cercare di tenere Bosh coi risultati.
Se riuscissero anche a prendere una bella posizione al draft la prossima stagione potrebbe sembrare più rosea.

[paolo]

Quoto tutto, meno la chance per Triano. Secondo me è e resta un coach a tempo, anzi spero per loro che in quel di Toronto abbiano già ben in mente chi provare a prendere per l'anno prossimo

Paolo, questi sono quelli che tenevano Mitchell!
Son capaci di tenere Triano se cominciano a giocare questi raptors.

Spazio salariale questa estate vuol dire avere più movimento sul mercato, tentare di portare a casa qualcuno+un buon allenatore e cercare di tenere Bosh coi risultati.
Se riuscissero anche a prendere una bella posizione al draft la prossima stagione potrebbe sembrare più rosea.

Sì, però Mitchell l'han tenuto perchè ha vinto il COY. Non credo ripetano la stessa sciocchezza un'altra volta, sta squadra e i suoi giocatori han bisogno di un coach coi controcazzi per fare un salto di qualità. Che si chiami Saunders, Van Gundy o Messina. Sul discorso spazio salariale sono d'accordo, è esattamente il mio stesso discorso, meglio avere 17 milioni che scadono nel 2009 quando pochissimi avranno soldi da spendere (e ci sono comunque buonissimi giocatori in scadenza) che averne 45 in scadenza nel 2010 avendo però una concorrenza sostanzialmente imbattibile da parte di realtà più appetibili di Toronto. Se poi Marion vuole restare e non pretende la luna, si può anche tenere Marion...

[serpico]

Il problema contrattuale è...finto...J.O. scadeva con 20+ Milioni nel 2010...Matrix scadrà nel 2010 con 18- M...non son certo quei pochi milioni (che comunque si prende Banks )che fanno la differenza...mi sorge qualche perplessità...;

in realtà i 17 milioni di marion sono in scadenza tra 3 mesi.
comunque in un'ottica più ampia possiamo dire che i raptors hanno dato via TJ, nesterovic, baston e moon per marion e banks; visto così, lo scambio sembra ancora meglio

vedremo se marion sarà il mangia-possessi che voi dite, io ho visto miami ogni tanto quest'anno; lui, pur toccando un buon numero di palloni in attacco, non forza quasi mai il tiro, ma cerca quasi sempre un compagno. poi, magari, a toronto si sentirà il re ed inizierà a spadellare in continuazione e da ogni posizione, ma mi stupirebbe molto.
in queste 2 metà stagioni a miami ha avuto una media di poco più di 10 tiri presi a partita. e tralasciando l'anno da rookie nelle altre 8 stagioni a phoenix si è preso una media di 13,6 tiri a partita, e non sono molti se considerate che aveva una media punti oscillante tra i 17 ed i 22 a partita.

[barryds]

Ottima trade per il mago(penso sia un premio ai suoi miglioramenti che finalmente quest'anno cominciano a farsi vedere).
Ottima trade perchè ora avrà uno spot nello starting 5 assicurato(=fiducia),certo nel ruolo di 5 che non è il suo ma se non altro è definito e,statistiche di andrea alla mano, migliore di quello da ala piccola dove appariva ridicolo vederlo rincorrere gente che pesa 20 chili in meno...Non credo poi che l'arrivo di Marion provocherà un calo sensibile delle possibilità offensive,poichè ultimamente Andrea è quasi sempre stato il secondo violino dopo TOsh,e senza di lui niente niente è stato il primo,inoltre questo lo costringerà a variare maggiormente il gioco visto che Marion mi sembra un giocatore abbastanza perimetrale anche se qui potrei sbagliarmi non avendolo visto giocare molto.

Questo scambio per Toronto ha se non altro il pregio si smuovere la situazione attuale e futura(e comunque al momento cosa c'è da perdere???????????);se Toronto migliora và bene così si riesce a dare un senso a questo finale di stagione,se invece il suo andamento resta come quello attuale,o addirittura peggiora(difficile da immaginare visto il livello delle ultime partite,W con San Antonio esclusa...)si và al draft(visto che se non sbaglio la chiamata data a Miami è protetta in caso di lottery-pick) e si può rifondare da subito visto che ci sarebbero subito soldi da reinvestire,mentre prima,con il contratto di O'neal,si doveva aspettare il 2010,quando la concorrenza sarebbe stata decisamente schiacciante per Toronto che non ha esattamente l'appeal di una NY...

Ora sta ad Andrea fare la sua parte e continuare a migliorare...

Ps:nell'intervista Andrea ci stava provando con la giornalista sfoderando la barba dei giorni migliori...

[giodima]

A me non pare proprio che Marion sia un mangiapalloni in attacco anche perchè non è mai stato il go-to-guy x nessuna squadra in cui ha giocato.
In piu nn ha certo la tecnica per esserlo (visto che ha uno dei piu brutti tiri di tutta l'nba) visto che prendersi tanti tiri anche da tre in un sistema come quello di d'antoni(con nash come play)sn capaci piu o meno tutti...a Miami sn diminuiti sensibilmente i punti segnati pur passando in una squadra dove sarebbe stato l'uomo piu importante dopo flash.forse "ruberà"un po di rimblazi al mago...molti piu di quelli che gli toglieva jamario ma questo potrebbe essere uno stilmolo x andrea x migliorare ancora in un fondamentale che nn è mai stato il suo forte.
ps:xchè il mago nn è andato alla gara di tiro da tre??!!?!?nn mi sembra che Daequan Cook o Rashard Lewis(che ha una tecnica di tiro orrenda) siano meglio di lui ...mah

[giodima]

ah un'altra cosa...Io nn ho l'abbonamento a sky...x vedere gli eventi di oggi e domani all'all star game qualcuno sa come posso fare??grazie

[cbgb]

ciao a tutti questo è il mio primo post nonostante ciò seguo il forum da tanto....
volelo riportare dei dati che mi sembravano interessanti: quando andrea gioca 30 o più minuti mette a referto 18,7 pnt e 6 (più o meno) r. a partita......certo mi direte che quando non gioca 30 minuti è perchè non se lo merita....ma quale prima scelta(intendo all'inizio) si merita di giocare 30 minuti a partita ? quasi nessuna......eppure li gioca uguale....durant il primo anno tirava 6 su 20 fisso non difendeva ma giocava 30 minuti......il punto è che ad andrea gli si doveva dare l'occasione di giocare 30 minuti di media per almeno 30 partite di seguito e vedere come si comportava il ragazzo....è una prima scelta toronto l'ha spesa per lui e come tale va trattato; la prima scelta merita al di là del suo rendimento di dimostrare di essere una prima scelta .......chiudo il discorso parlando della stagine precendente a questa quando andrea giocava 30 minuti metteva anche l'anno scorso più di 17 punti e circa 6 rimbalzi...non penso siano coincidenze....andrea non è mai stato trattato da prima scelta tranne in quest'ultimo periodo...

[Fausto]

ciao a tutti questo è il mio primo post nonostante ciò seguo il forum da tanto....
volelo riportare dei dati che mi sembravano interessanti:

andrea non è mai stato trattato da prima scelta tranne in quest'ultimo periodo...

Sicuro che segui da tanto?



Benvenuto.

[Rickett]

Ps:nell'intervista Andrea ci stava provando con la giornalista sfoderando la barba dei giorni migliori...

Chi non ci proverebbe con quella gnoccona .

[cbgb]

se è stato già detto non vul dire che no si può più scrivere...è il mio primo post e volevo esprimere il mio pensiero generale su andrea....

[svev]

Secondo me è la reincarnazione di crazycry..