Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
Bloccato
mighty
the mirror climber
Messaggi: 5522
Iscritto il: 10/11/2007, 23:17

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da mighty »

Darkman ha scritto: Infatti...comunque Rondo quando Garnett è arrivato a Boston non era nemmeno l'ombra del giocatore che è ora.
Beh era una PG rookie in una squadra disastrata...
Massimo rispetto per KG che amo e che è un vincente (che però per vincere ha dovuto chiedere di esser ceduto...) ma di solito è il sistema vincente che rende migliori anche i 12simi uomini...
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
maurom
Most Valuable Player
Messaggi: 4847
Iscritto il: 12/04/2007, 14:14
Località: Prov. Varese

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da maurom »

Oh ma che vi ha fatto Bosh?? :lol:

No seriamente perchè quà mi sembra che si stà delirando, è chiaro al Mondo che oggi non può essere un MVP, al momento non è uno che trascina la squadra col suo carisma, sicuramente anche lui soffre al cospetto di avversari di enorme livello come sono i Celtics e i Lakers ma dà quà a deriderlo perchè non ha trascinato i suoi alla vittoria sul facilissimo campo dei Lakers ce ne passa.

Bosh ha solo 1 anno più di Andrea, per una carriera NBA è poco più che un pischello nonostante ciò è già la PF offensivamente più devestante dell'Est per repertorio, ha un jumper dai 5 metri quasi infallibile, quando attacca il canestro e chiude di mancina non sbaglia praticamente mai, si prende una quantità di falli industriale, se solo Bargnani attaccasse il ferro con la metà della convinzione con cui lo attacca Chris avremmo risolto tutti i problemi del nostro pupillo. Bosh tiene percentuali ampiamente sopra il 50% dal campo essendo il più delle volte raddoppiato, altri fan fatica a tenere il 40% non avendo mai visto un raddoppio in vita loro, ma di che stiamo parlando?? Vero difensivamente non è particolarmente dotato ma come costantemente ripetiamo che Smitch non aiuta la crescita di Bargnani allora non possiamo dire che Smitch sia un toccasana per Bosh, anche lo stesso CB4 paga la strutturazione difensiva nulla dei Raps, non avrà mai gli istinti difensivi di un Garnett ma sono pressochè certo che se avesse a disposizione un coach che insegna realmente difesa anche Chris come lo stesso Andrea potrebbero migliorare in maniera esponenziale.

Insomma io sto sparare sul Bosh non lo capisco, segna 40 punti e non va bene perchè gli ha fatti contro i Bobcazzi o gli Hawks e ha tirato troppo, buca 1 partita e non va bene perchè doveva segnare 40 punti; son d'accordo con voi che Bosh spesso potrebbe avere delle letture migliori ma se davvero pensate che il problema dei Raps sia Chris Bosh mi sa che siete tanto ma tanto fuori strada. Il problema dei Raps in primis è in panchina e poi a seguire è un reparto esterni che escluso Calderon non ha un elemento che ad oggi si possa definire di alto livello, tanti discreti giocatori (Parker, Moon, Kapono, Graham) che andrebbero bene per svolgere il ruolo da 7° a 10° uomo in una franchigia che ha ambizioni altissime e che invece son costretti a fare gli starter rendendo così la squadra perennemente una squadra da 50% di vittorie.

Togliamo il tanto odiato Bosh dai raps e mettiamo KG, secondo voi quante ne vincono i Raptors?? Magari 3/4 in più (e non ne sono sicuro). Kobe ai tempi di Smush Parker ne metteva 50 a sera e tutti a dire che era uno sfascia squadre e i Lakers faticavano ad andare ai playoffs, oggi con un cast di supporto degno della sua classe tutti a dire che è maturato e altre vaccate, altro che maturato, oggi sà benissimo che per vincere non c'è bisogno di fare il supereroe basta giocare di squadra, fino a 2 anni fà sapeva benissimo che se giocava come stà giocando oggi i Lakers la postseason la vedevano col binocolo, Bosh non è in una situazioine tanto diversa.
Avatar utente
sygno
Most Valuable Player
Messaggi: 4264
Iscritto il: 21/03/2007, 11:46
Località: Bienate, l'altro campanile di Magnago (Mi)

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da sygno »

Bosh, nella mente di alcuni utenti, ha il grosso difetto di occupare il posto di Andrea....
17/06/2014
Mikele cambia la firma.
Io cambio l'Avatar.

http://rafweb.altervista.org/
“parole e frasi dal vento portate
in attesa di un orecchio attento lasciate”

RafT
svev
All Star Game
Messaggi: 1085
Iscritto il: 08/03/2007, 18:44
Località: Belluno/Udine

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da svev »

Voi trascurate la cosa fondamentale,e cioè che Bosh è una emerita testa di cazzo :approved:
ADAMO & EVANS 7:
in principio Dio creò Adamo & Evans, al primo diede il cervello, al secondo mise una calamita nelle mani per catturare rimbalzi. -Max-
Darkman
Superstar NBA
Messaggi: 964
Iscritto il: 21/03/2007, 16:08
Località: Siena

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da Darkman »

Qui nessuno spara su Bosh....solo che non è un reale candidato all'MVP nella lega di CP3, Kobe LBJ e compagnia bella...ma capiamoci non lo è perchè queesti sono fenomeni che arrivano uno ogni 10 anni e che invece sono tutti qui...la stessa differenza che passa tra Bosh e questi "mostri" è quella che c'è, realisticamente parlando, tra Bosh, che con un allenatore buono sarebbe subito dietro ai grandissimi(e di poco),e il Mago ai suoi massimi. Il resto sono chiacchiere per abbellire il topic e vedere i commenti degli utenti che di basket ci capiscono.
Immagine
mighty
the mirror climber
Messaggi: 5522
Iscritto il: 10/11/2007, 23:17

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da mighty »

The Huge ha scritto: Detto questo, fa sorridere la presunta corsa all'MVP di uno che sa che ci sono due lati di campo solo perchè all'intervallo si cambia il canestro dove attaccare ... :lol:
ahaha apprezzo la battuta ma realisticamente, come dimostrano Nowitzki e Nash (x2) l'altra parte del campo conta poco in prospettiva MVP...quindi oggi come oggi vedo Bosh come un legittimo contender per questo titolo. Che poi giocare per l'MVP sia una fesseria lo penso anche io...
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
Avatar utente
The Huge
Moderatore
Messaggi: 10363
Iscritto il: 07/03/2007, 15:06
NBA Team: Olimpia Milano
Località: Milano
Contatta:

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da The Huge »

mighty ha scritto:
The Huge ha scritto: Detto questo, fa sorridere la presunta corsa all'MVP di uno che sa che ci sono due lati di campo solo perchè all'intervallo si cambia il canestro dove attaccare ... :lol:
ahaha apprezzo la battuta ma realisticamente, come dimostrano Nowitzki e Nash (x2) l'altra parte del campo conta poco in prospettiva MVP...quindi oggi come oggi vedo Bosh come un legittimo contender per questo titolo. Che poi giocare per l'MVP sia una fesseria lo penso anche io...
Hai ragione su Nash (totalmente) e su Dirk (in buona parte). Però secondo me un vero MVP dovrebbe avere impatto anche sulla squadra e purtroppo ora CB4 non lo ha.

Ripeto però che io, uno dei più grandi detrattori del giraffone, sto incominciando a cambiare idea e che sostengo quanto gli potrebbe servire un allenatore vero che gli insegni automatismi difensivi e una migliore circolazione di palla.
mighty
the mirror climber
Messaggi: 5522
Iscritto il: 10/11/2007, 23:17

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da mighty »

The Huge ha scritto:
mighty ha scritto:
The Huge ha scritto: Detto questo, fa sorridere la presunta corsa all'MVP di uno che sa che ci sono due lati di campo solo perchè all'intervallo si cambia il canestro dove attaccare ... :lol:
ahaha apprezzo la battuta ma realisticamente, come dimostrano Nowitzki e Nash (x2) l'altra parte del campo conta poco in prospettiva MVP...quindi oggi come oggi vedo Bosh come un legittimo contender per questo titolo. Che poi giocare per l'MVP sia una fesseria lo penso anche io...
Hai ragione su Nash (totalmente) e su Dirk (in buona parte). Però secondo me un vero MVP dovrebbe avere impatto anche sulla squadra e purtroppo ora CB4 non lo ha.

Ripeto però che io, uno dei più grandi detrattori del giraffone, sto incominciando a cambiare idea e che sostengo quanto gli potrebbe servire un allenatore vero che gli insegni automatismi difensivi e una migliore circolazione di palla.
Il motivo per cui non vincerà l'MVP è legato al fatto che Toronto non si distaccherà dal 50% - 55% di vittorie. In questo caso aiutare la squadra a vincere aiuta anche la star a vincere l'MVP. Per il resto il 90% del lavoro lo fanno le stats. Pensa che Malone lo ha vinto 2 volte e Stockton mai e che Bill Russell ne ha vinti tanti quanti Wilt Chamberlain pur essendo stato la guida di 10 anni di dinastia....
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
DavidatorXXX
Moderatore
Messaggi: 1086
Iscritto il: 06/03/2007, 11:57
Località: Taranto

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da DavidatorXXX »

Darkman ha scritto:
L.J. ha scritto:anche a bosh una serata poco felice può capitare, mi pare comunque stia lì a giocarsela per la testa dei marcatori (anche se non ha chance di battere wade e lbj)

....ma gioca solo in una metà del campo, quindi in serate come ieri serve a poco

4 bollini per bargs, anche gli arbitri cominciano a dargli credito
....se gioca i minuti giusti, comunque, i numeri escono
Infatti...in 35 minuti con la faccia di quest'anno anche in seratacce di tiro va sempre in doppia cifra...quando capirà che con quel benedetto primo passo(trovatemi un altro lungo nella lega con quella partenza)può battere il marcatore quando gli pare allora sarà un giocatore ancora migliore.
Capitolo Bosh, gran giocatore ma i veri MVP sono quelli che migliorano la squadra, arriva Garnett a Boston e con la sua mentalità e soprattutto con il suo modo di giocare riesce a coinvolgere tutti tirando fuori tutto il buono possibile anche dagli scarsoni....Kobe lo scorso anno miracolava mezza squadra con assist e coinvolgimento...Bosh è lontano anni luce da questo tipo di giocatore, per adesso.
Quoto appieno!
Non bisogna guardare solo quello che un giocatore fa, ma anche quello CHE IMPEDISCE AI COMPAGNI DI FARE. Bosh fa tante belle cose, ma occorrerebbe ponderare le sue giocate da campione in rapporto a come le sue modalità di utilizzo frenino il gioco offensivo dei Raps. Per "fortuna" di Bosh, con Smitch in panchina, il padrone di casa non toglie poi molto alle "trame offensive" dei Raps, però noto che in una partita storta di CB4 questi ha un'efficienza di -24 (!!!) :oops: . Questo significa che la sua serata storta ha tolto ai Raps qualsiasi possibilità di stare in partita. Andre quest'anno, finalmente, può permettersi di sbagliare tiri senza finire a marcire in panca perchè rende in difesa. Bosh invece deve iniziare a guadagnarsi i tiri, soprattutto quando non ne mette uno. Deve capire che se raddoppiano su di lui, se la matemtica non è un opinione, c'è un compagno libero e, per fortuna, nei raps di tiratori ce ne sono... So di essere banale, ma quel -24 dell'MVP grida vendetta!
RESISTENZA BELINELLI N.3
RESISTENZA BARGNANI N.3
Avatar utente
The Huge
Moderatore
Messaggi: 10363
Iscritto il: 07/03/2007, 15:06
NBA Team: Olimpia Milano
Località: Milano
Contatta:

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da The Huge »

mighty ha scritto: Il motivo per cui non vincerà l'MVP è legato al fatto che Toronto non si distaccherà dal 50% - 55% di vittorie. In questo caso aiutare la squadra a vincere aiuta anche la star a vincere l'MVP. Per il resto il 90% del lavoro lo fanno le stats. Pensa che Malone lo ha vinto 2 volte e Stockton mai e che Bill Russell ne ha vinti tanti quanti Wilt Chamberlain pur essendo stato la guida di 10 anni di dinastia....
Sono d'accordo, hai ragione.

Però la foto la posto lo stesso! :lol:

Immagine
Avatar utente
ThePirate
All Star Game
Messaggi: 1733
Iscritto il: 01/05/2008, 13:19

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da ThePirate »

The Huge ha scritto: Immagine
:lol: :lol:

Per mighty: mighty mio, vorrei farti notare che nessuno mette in dubbio Bosh o le sue qualità di giocatore, che sono indubbiamente elevate; quello che si sta cercando di dire è che se uno fa dichiarazioni da MVP, o si ritiene comunque il giocatore senza il quale la sua squadra morirebbe, il faro, la luce che illumina i cieli di toronto, beh...poi concordi con me che ci si aspetta altrettanto anche da un punto di vista cestistico.

Che Bosh non solo non sia un faro in difesa, ma che addirittura sia dannoso, beh consentimi di dire che non è da vera stella, da ipotetico "mvp"....da vero campione.
Il vero campione deve perlomeno anteporre i bisogni della squadra a quelli suoi: bosh mi pare stia facendo tutto tranne che questo; su dai....non è onorevole per un vero leader, no??

Se per giocare 15 minuti in più sei disposto a non difendere e a costringere la tua squadra pesantemente sotto nel punteggio, per me sei e rimani una GIRAFFA!!
Bella da vedere, ma al circo!!
non in un campetto da basket....

Aspetto che Bosh cominci a comportarsi da vero leader, provando a difendere e a mettere la propria faccia per la squadra (e questo anche nei piccoli comportamenti, come nell'occasione del teatrino messo in scena con gli Hawks) e sarò il rpimo a cambiare idea e a lodarlo!!
Wow that's it, that's your best shot?!? [IL MAGO vs. Dunleavy]
barra
Leader della squadra
Messaggi: 365
Iscritto il: 30/06/2007, 11:56

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da barra »

se solo Bargnani attaccasse il ferro con la metà della convinzione con cui lo attacca Chris avremmo risolto tutti i problemi del nostro pupillo
Se bosh difendesse con la metà dell'intensità che ORA mette in campo il mago ieri sera si sarebbe giocato fino alla fine. Bosh è arrivato a toronto e gli è stato chiesto di attaccare il canestro e poco +. Al mago? difesa, post basso, lo hanno spostato al centro senza dirlo all'allenatore che al primo errore lo toglieva e non ha mai provato a dargli fiducia. Dopo hanno comprato un vero centro (e il mago avrà pensato: ma allora l'anno passato a sudare sotto canestro?) e quasi sembrava un giocatore di troppo a Toronto.

ThePirate ha scritto:Se per giocare 15 minuti in più sei disposto a non difendere e a costringere la tua squadra pesantemente sotto nel punteggio, per me sei e rimani una GIRAFFA!!
Basta vedere Briant cosa ha fatto. Poteva giocare tutta la partita e portare a casa il record come giocatore + giovane ad essere arrivato ai 20.000 punti. Però per il bene della squadra si è seduto comodamente in panchina(si gioca spesso ed è meglio risparmiarsi se la partita non ha + nulla da dire).
Ultima modifica di barra il 01/12/2008, 19:13, modificato 1 volta in totale.
Dark Knight
All Star Game
Messaggi: 1762
Iscritto il: 23/06/2008, 20:55
NBA Team: Linsanity

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da Dark Knight »

Per me Bosh sta facendo quello che per lui è più sensato. Preparare il 2010.
Toronto fa schifo, e questa stagione non sarà meglio della precedente e ad uno come lui il primo turno dei playoff non può essere un successo. Inanellare invece cifre di livello può fare comodissimo. Questo mette pressione ad una dirigenza che di sicuro tenterà di tenerlo e ad un coach che tenta di salvarsi.
E’ quello che fece Bryant. Mettere una tale pressione da far decidere di fare qualcosa sul mercato o farsi cedere, con cifre di livello ed andare a prender soldi e vittorie altrove. Così si comportano i campioni moderni…
Informazioni sul CUS Padova Basket in Carrozzina
http://www.cuspadova.it/a_basket.php
Avatar utente
The Huge
Moderatore
Messaggi: 10363
Iscritto il: 07/03/2007, 15:06
NBA Team: Olimpia Milano
Località: Milano
Contatta:

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da The Huge »

Torniamo in topic, ossia su Andrea: su realgm c'è un topic dove lo criticano per i pochi passaggi che fa e per i troppi tiri che prende ("Fa come Bosh, appena gli dai la palla tira, ma almeno Chris la butta dentro").

Onestamente, nelle ultime partite, non è così falso ...
barra
Leader della squadra
Messaggi: 365
Iscritto il: 30/06/2007, 11:56

Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da barra »

colpa sua o del gioco di toronto che è inesistente? mi sembra che la palla circoli poco in generale. Giocate che coinvolgono + di 2 giocatori dalle parti di toronto non se ne vedono.
Bloccato