A parte i primi due canestri (che comunque confermano certi progressi IMO) ieri Bargnani non ha giocato bene. Però davvero, è proprio triste vedere questo giocatore usato così, tanto per fare, perchè per quello che sa fare meglio, cioè far canestro, ce ne sono altri 6 (compreso Moon) che vengono prima di lui anche quando tira 5 su 6 ed è on fire come contro Detroit.
Ma soprattutto, è stato davvero tristissimo vedergli giocare il garbage con Solomon, Humphries e Graham, senza quello sarebbe stata una partita sostanzialmente negativa (ma sicuramente molto meno negativa di quella di altri Raptors) nei "soliti" 18 minuti, di cui oltretutto 3 o 4 passati a giocare da ala piccola (e mi chiedo che senso abbia un'ala piccola di 2.13 e 120 chili).
E torno a domandarmi: ma non si era detto ad inizio anno che avrebbe avuto comunque il suo spazio? Qualcuno ipotizzava 25 minuti come minimo, altri dicevano che l'arrivo di JO gli avrebbe fatto solo bene, che lo avrebbe scaricato di responsabilità, Gherardini in non so quante interviste ha detto che con O'Neal lo spazio per Bargnani sarebbe se possibile addirittura aumentato, Triano due mesi fa diceva che Bargnani poteva avere più o meno 30 minuti. Tutte balle. Oppure per meritarseli dovrebbe fare tipo superman e mettere su in 20 minuti cifre da capogiro?
Kapono è esclusivamente un tiratore e gli si chiede di tirare, ieri ha preso 15 tiri, Bargnani per prendersi 15 tiri (macchè, diciamo per toccare 15 palle in attacco) ha bisogno di 3 partite.
Ora, va bene la gavetta, va bene che gli si è chiesto di essere più presente sotto canestro, a rimbalzo, in difesa, va bene che se altri tirano bene è normale che lui sia dietro nelle gerarchie, ieri però Parker e Calderon 4 su 19 e Bargnani fino al garbage comunque si era preso i soliti 5 tiri.
Vado a vedere le stats, sono curioso: scopro che se non era per situazioni "particolari" come il quinto fallo di JO contro Golden State o il garbage di ieri, Bargnani sarebbe ad una media di esattamente 5 tiri ha partita (ne ha presi 31 in totale, di cui 3 dopo essere tornato in campo contro i Warriors per il quinto di JO e 3 nel garbage di stanotte) in 18-19 minuti.
5 tiri a partita? Dai su, cioè capisco tutto e capisco che come stiamo dicendo da tempo lui sta "ripartendo da zero", ma 5 tiri a partita non li ha nemmeno un rookie arrivato in NBA dal college come specialista difensivo.
La realtà è che non sanno proprio cosa farsene, gioca perchè altrimenti dovrebbe giocare uno come Humphries che non sa tenere in mano una palla, ma quando è in campo salvo casi particolarissimi sembra che sia lì giusto perchè le regole prevedono che si giochi in 5...
Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III
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paolo
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="comy6":10r690pz]bruttissima partita dei raptors che,non avendo gioco in attacco,appena non funziona il tiro da fuori è black out
non esiste un vero gioco di squadra,le uniche due alternative sono la palla in post per giraffa&germano o i blocchi per parker-kapono
impresentabile vedere kapono giocarsi un sacco di penetrazioni che finiscono con la brutta(bruttissima) copia delle "bombe" di navarro
possibile que uno staff di 6-7 allenatori non sia capace di inventarsi qualcosa di meglio?
la difesa poi è da circo con questa pseudo zona mista che smicht se inventato con aiuti e raddoppi demenziali degli esterni che hanno procurato triple in serie una dopo l'altra
per andrea partita ne caldo ne freddo ,iniziata bene con un paio di buone soluzioni interne e finita con un paio di belle e inutili cose nel garbage time( schiacciata e tripla)
nel mezzo partita anonima dove riceve palla solo in situazioni casuali e di liberta assoluta(come un moon o un adams qualsiasi) o in caso di miss match(che quasi mai approfitta)
bargs in questo momento é la sesta scelta in attacco(bosh,o'neill,calde,parker.kapono tutti davanti) e pensando che va in campo contemporaneamente con almeno 3 di questi di possessi giocati per lui a prescindere non esistono
poi lui ci mette del suo vagando per il campo come un alma in pena,senza mai offrirsi ,dando la sensazione che si sia gia rotto le palle e che quella grinta che si era intravista nelle prime partite sia gia finita
situazione preoccupante,fa un certo senso vedere un tipo con il suo talento e della sua eta adattarsi a questo ruolo da comprimario senza dare la sensazione di voler reagire
non resta che continuare ad aspettare ma non vedo come in questa squadra andrea possa uscire da questa situazione[/quote:10r690pz]
Ecco, dopo la partita di stanotte (sempre ovviamente partendo dal concetto che ne sono passate solo 5) qualche considerazioncina sui Raptors la farei anche.
-sono indubbiamente una squadra più solida, trascinata da un Bosh chiaramente migliorato e da un Calderon che sa come far girare la palla e sta dimostrando che senza Ford può mettere su cifre da all star. La presenza di JO nel pitturato, su entrambi i lati del campo, ovviamente aggiunge qualcosa che negli anni passati non c'era, perchè anche questo JO (che prende 1 rimbalzo ogni 5 minuti e passa, cioè meno di Andrea, che fino a ieri tirava col 38% e che per ora ne ha giocate due bene e tre male o malissimo) è certamente meglio di Rasho e la sua sola presenza al centro di quell'area fa la differenza. E certamente un altro lato positivo è che adesso che ha la squadra che vuole Mitchell ha accorciato le rotazioni e dato alla squadra una fisionomia più stabile, anche se può non farci piacere perchè Bargnani ha un ruolo da assoluto comprimario. Kapono è un tiratore e ha i suoi tiri, ad esempio.
-i lati positivi finiscono qui, perchè per il resto sia offensivamente che difensivamente si vedono cose onestamente orribili. In attacco poco è cambiato, Bosh tocca praticamente tutti i palloni (non ricordo una sola azione in cui non l'abbia toccata) e si va da lui nel 70% dei casi, ora uno potrà anche dire che finchè gioca così è giusto farlo ma alla lunga è una scelta perdente se l'avversario è in grado di adeguarsi un attimo. Le alternative sono la palla in post o al gomito a lui e/o O'Neal, oppure il solito pick&roll per iniziare la circolazione sul perimetro sperando di trovare un buon tiro preso da uno dei soliti Parker, Kapono, Calderon e Moon. Se quel tiro entra col 60% Toronto vince, altrimenti può perdere da tanti esattamente come l'anno scorso.
-e questo anche perchè poi ci sarebbe il capitolo difesa: con O'Neal si va meglio che con Bargnani, ovvio, però O'Neal in queste partite più che difendere sta mettendo qualche bellissima stoppata. Per il resto sta difendendo proprio poco, come difende poco o nulla Bosh, come difende poco Calderon, come difende poco (anzi nulla) Kapono; lo stesso Moon sembra sperduto, la bruttissima copia del giocatore di grandissima intensità che abbiamo ammirato l'anno scorso. Mitchell fa difendere i suoi per la maggior parte con questa zona abbastanza inutile che ha messo in piedi, si va sotto a rimbalzo, spesso arrivano rotazioni incomprensibili e sul perimetro si concede sempre tantissimo (come l'anno scorso) e anche a centro area ogni tanto si arriva dentro facilmente.
-alla fine sono 3-2 avendo fatto una buonissima impressione contro Phila all'esordio, avendo certamente dimostrato una maggiore solidità nei finali punto a punto e avendo fatto vedere di essere un po' meno dipendenti dal tiro da fuori (Bosh a parte ovviamente) visto che comunque JO c'è e qualcosa fa. Ma sono davvero cambiati così tanto? E soprattutto, sono davvero così forti? Potevano perdere da Millwaukee, Golden State contro di loro si è suicidata da sola, ne hanno trovate due con record positivo e due ne hanno perse senza troppe chance. Boh, diciamo che resto dubbioso.
non esiste un vero gioco di squadra,le uniche due alternative sono la palla in post per giraffa&germano o i blocchi per parker-kapono
impresentabile vedere kapono giocarsi un sacco di penetrazioni che finiscono con la brutta(bruttissima) copia delle "bombe" di navarro
possibile que uno staff di 6-7 allenatori non sia capace di inventarsi qualcosa di meglio?
la difesa poi è da circo con questa pseudo zona mista che smicht se inventato con aiuti e raddoppi demenziali degli esterni che hanno procurato triple in serie una dopo l'altra
per andrea partita ne caldo ne freddo ,iniziata bene con un paio di buone soluzioni interne e finita con un paio di belle e inutili cose nel garbage time( schiacciata e tripla)
nel mezzo partita anonima dove riceve palla solo in situazioni casuali e di liberta assoluta(come un moon o un adams qualsiasi) o in caso di miss match(che quasi mai approfitta)
bargs in questo momento é la sesta scelta in attacco(bosh,o'neill,calde,parker.kapono tutti davanti) e pensando che va in campo contemporaneamente con almeno 3 di questi di possessi giocati per lui a prescindere non esistono
poi lui ci mette del suo vagando per il campo come un alma in pena,senza mai offrirsi ,dando la sensazione che si sia gia rotto le palle e che quella grinta che si era intravista nelle prime partite sia gia finita
situazione preoccupante,fa un certo senso vedere un tipo con il suo talento e della sua eta adattarsi a questo ruolo da comprimario senza dare la sensazione di voler reagire
non resta che continuare ad aspettare ma non vedo come in questa squadra andrea possa uscire da questa situazione[/quote:10r690pz]
Ecco, dopo la partita di stanotte (sempre ovviamente partendo dal concetto che ne sono passate solo 5) qualche considerazioncina sui Raptors la farei anche.
-sono indubbiamente una squadra più solida, trascinata da un Bosh chiaramente migliorato e da un Calderon che sa come far girare la palla e sta dimostrando che senza Ford può mettere su cifre da all star. La presenza di JO nel pitturato, su entrambi i lati del campo, ovviamente aggiunge qualcosa che negli anni passati non c'era, perchè anche questo JO (che prende 1 rimbalzo ogni 5 minuti e passa, cioè meno di Andrea, che fino a ieri tirava col 38% e che per ora ne ha giocate due bene e tre male o malissimo) è certamente meglio di Rasho e la sua sola presenza al centro di quell'area fa la differenza. E certamente un altro lato positivo è che adesso che ha la squadra che vuole Mitchell ha accorciato le rotazioni e dato alla squadra una fisionomia più stabile, anche se può non farci piacere perchè Bargnani ha un ruolo da assoluto comprimario. Kapono è un tiratore e ha i suoi tiri, ad esempio.
-i lati positivi finiscono qui, perchè per il resto sia offensivamente che difensivamente si vedono cose onestamente orribili. In attacco poco è cambiato, Bosh tocca praticamente tutti i palloni (non ricordo una sola azione in cui non l'abbia toccata) e si va da lui nel 70% dei casi, ora uno potrà anche dire che finchè gioca così è giusto farlo ma alla lunga è una scelta perdente se l'avversario è in grado di adeguarsi un attimo. Le alternative sono la palla in post o al gomito a lui e/o O'Neal, oppure il solito pick&roll per iniziare la circolazione sul perimetro sperando di trovare un buon tiro preso da uno dei soliti Parker, Kapono, Calderon e Moon. Se quel tiro entra col 60% Toronto vince, altrimenti può perdere da tanti esattamente come l'anno scorso.
-e questo anche perchè poi ci sarebbe il capitolo difesa: con O'Neal si va meglio che con Bargnani, ovvio, però O'Neal in queste partite più che difendere sta mettendo qualche bellissima stoppata. Per il resto sta difendendo proprio poco, come difende poco o nulla Bosh, come difende poco Calderon, come difende poco (anzi nulla) Kapono; lo stesso Moon sembra sperduto, la bruttissima copia del giocatore di grandissima intensità che abbiamo ammirato l'anno scorso. Mitchell fa difendere i suoi per la maggior parte con questa zona abbastanza inutile che ha messo in piedi, si va sotto a rimbalzo, spesso arrivano rotazioni incomprensibili e sul perimetro si concede sempre tantissimo (come l'anno scorso) e anche a centro area ogni tanto si arriva dentro facilmente.
-alla fine sono 3-2 avendo fatto una buonissima impressione contro Phila all'esordio, avendo certamente dimostrato una maggiore solidità nei finali punto a punto e avendo fatto vedere di essere un po' meno dipendenti dal tiro da fuori (Bosh a parte ovviamente) visto che comunque JO c'è e qualcosa fa. Ma sono davvero cambiati così tanto? E soprattutto, sono davvero così forti? Potevano perdere da Millwaukee, Golden State contro di loro si è suicidata da sola, ne hanno trovate due con record positivo e due ne hanno perse senza troppe chance. Boh, diciamo che resto dubbioso.
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Re: STAGIONE 08/09
Partita degli esterni assolutamente INDECENTE, tra Parker e Jose 4/19 al tiro e una difesa perimetrale da statue di cera, gli Hawks hanno spaccato la partita con percentuali da 3 altissime (ad un certo punto erano 10/14 
), d'altronde lasciar tirare Bibby sempre con 3 metri piedi per terra è da geni assoluti e mi rifiuto di crdere sia stata una scelta del coach, se Jose e Parker giocano con questa intensità i Raps non vincono mai anche perchè il problema 3 è sempre lì, Kapono è una statua e Jamario salta ma difendere è n'altra roba. Bosh e O'Neal oviettivamente non mi sono dispiaciuti, JO ha ripreso un minimo di confidenza col canestro e Bosh volente o nolente il suo lo fà sempre, anche loro sono stati coinvolti nella sonnolenza difensiva ma meno peggio degli esterni sicuramente.
Andrea decente, niente di che, avvio incoraggiante con due belle prese di posizione sotto e due belli appoggi poi non si sa come mai non si è più proposto, si è preso solo 2 tiri dalla lunga con metri di spazio malamente sbagliati e stop, non è più andato a prendere posizione in area deciso se non una volta nel 3° quarto commettendo fallo sbracciando troppo. Onestamente fatico a capire come dosa il livello di intensità sto ragazzo, è vero non avrà a disposizione tantissi tiri ma ha minuti dove sembra dominare e minuti dove in campo è totalmente inutile, blocchi che sono veline, a rimbalzo fà finta di andarci con saltini di 10 cm insomma troppi up and down, stanotte visto il livello di energia generale dei Raps ai minimi storici non ha sfigurato ma insomma si deve far meglio.
), d'altronde lasciar tirare Bibby sempre con 3 metri piedi per terra è da geni assoluti e mi rifiuto di crdere sia stata una scelta del coach, se Jose e Parker giocano con questa intensità i Raps non vincono mai anche perchè il problema 3 è sempre lì, Kapono è una statua e Jamario salta ma difendere è n'altra roba. Bosh e O'Neal oviettivamente non mi sono dispiaciuti, JO ha ripreso un minimo di confidenza col canestro e Bosh volente o nolente il suo lo fà sempre, anche loro sono stati coinvolti nella sonnolenza difensiva ma meno peggio degli esterni sicuramente.Andrea decente, niente di che, avvio incoraggiante con due belle prese di posizione sotto e due belli appoggi poi non si sa come mai non si è più proposto, si è preso solo 2 tiri dalla lunga con metri di spazio malamente sbagliati e stop, non è più andato a prendere posizione in area deciso se non una volta nel 3° quarto commettendo fallo sbracciando troppo. Onestamente fatico a capire come dosa il livello di intensità sto ragazzo, è vero non avrà a disposizione tantissi tiri ma ha minuti dove sembra dominare e minuti dove in campo è totalmente inutile, blocchi che sono veline, a rimbalzo fà finta di andarci con saltini di 10 cm insomma troppi up and down, stanotte visto il livello di energia generale dei Raps ai minimi storici non ha sfigurato ma insomma si deve far meglio.
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paolo
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="maurom":3mhvb0x9]Partita degli esterni assolutamente INDECENTE, tra Parker e Jose 4/19 al tiro e una difesa perimetrale da statue di cera, gli Hawks hanno spaccato la partita con percentuali da 3 altissime (ad un certo punto erano 10/14 ), d'altronde lasciar tirare Bibby sempre con 3 metri piedi per terra è da geni assoluti e mi rifiuto di crdere sia stata una scelta del coach, se Jose e Parker giocano con questa intensità i Raps non vincono mai anche perchè il problema 3 è sempre lì, Kapono è una statua e Jamario salta ma difendere è n'altra roba. Bosh e O'Neal oviettivamente non mi sono dispiaciuti, JO ha ripreso un minimo di confidenza col canestro e Bosh volente o nolente il suo lo fà sempre, anche loro sono stati coinvolti nella sonnolenza difensiva ma meno peggio degli esterni sicuramente.
Andrea decente, niente di che, avvio incoraggiante con due belle prese di posizione sotto e due belli appoggi poi non si sa come mai non si è più proposto, si è preso solo 2 tiri dalla lunga con metri di spazio malamente sbagliati e stop, non è più andato a prendere posizione in area deciso se non una volta nel 3° quarto commettendo fallo sbracciando troppo. Onestamente fatico a capire come dosa il livello di intensità sto ragazzo, è vero non avrà a disposizione tantissi tiri ma ha minuti dove sembra dominare e minuti dove in campo è totalmente inutile, blocchi che sono veline, a rimbalzo fà finta di andarci con saltini di 10 cm insomma troppi up and down, stanotte visto il livello di energia generale dei Raps ai minimi storici non ha sfigurato ma insomma si deve far meglio.[/quote:3mhvb0x9]
Ah beh, che si debba fare meglio mi pare siamo tutti d'accordo, ma la situazione non è che sia ottimale eh. Ci sono momenti in cui si estranea, ma anche tanti brani di partita in cui sembra sia in campo solo per portare un blocco (più o meno finto) e vedere la palla che va per altri lidi con una probabilità pari allo 0,01% di tornare da lui. Si estranea o spesso lo estraneano ed è in campo solo per fare numero perchè l'idea di coinvolgerlo in attacco non esiste? Difficile a dirsi, probabilmente entrambe, ma è impossibile dire quale delle due sia preponderante. Io vedo proprio un giocatore avulso dal contesto, che ci prova ad andare dentro, che difende, che si applica, ma che sembra giochi con la consapevolezza di essere stato ridotto ad un comprimario (dando a volte la sensazione di "adeguarsi" al ruolo). Insomma, son solo 5 partite, ma non è normale che un attaccante che per ora tira col 55% tocchi la palla (e non parlo di tiri, parlo proprio di possessi) una volta ogni 3-4 minuti.
), d'altronde lasciar tirare Bibby sempre con 3 metri piedi per terra è da geni assoluti e mi rifiuto di crdere sia stata una scelta del coach, se Jose e Parker giocano con questa intensità i Raps non vincono mai anche perchè il problema 3 è sempre lì, Kapono è una statua e Jamario salta ma difendere è n'altra roba. Bosh e O'Neal oviettivamente non mi sono dispiaciuti, JO ha ripreso un minimo di confidenza col canestro e Bosh volente o nolente il suo lo fà sempre, anche loro sono stati coinvolti nella sonnolenza difensiva ma meno peggio degli esterni sicuramente.Andrea decente, niente di che, avvio incoraggiante con due belle prese di posizione sotto e due belli appoggi poi non si sa come mai non si è più proposto, si è preso solo 2 tiri dalla lunga con metri di spazio malamente sbagliati e stop, non è più andato a prendere posizione in area deciso se non una volta nel 3° quarto commettendo fallo sbracciando troppo. Onestamente fatico a capire come dosa il livello di intensità sto ragazzo, è vero non avrà a disposizione tantissi tiri ma ha minuti dove sembra dominare e minuti dove in campo è totalmente inutile, blocchi che sono veline, a rimbalzo fà finta di andarci con saltini di 10 cm insomma troppi up and down, stanotte visto il livello di energia generale dei Raps ai minimi storici non ha sfigurato ma insomma si deve far meglio.[/quote:3mhvb0x9]
Ah beh, che si debba fare meglio mi pare siamo tutti d'accordo, ma la situazione non è che sia ottimale eh. Ci sono momenti in cui si estranea, ma anche tanti brani di partita in cui sembra sia in campo solo per portare un blocco (più o meno finto) e vedere la palla che va per altri lidi con una probabilità pari allo 0,01% di tornare da lui. Si estranea o spesso lo estraneano ed è in campo solo per fare numero perchè l'idea di coinvolgerlo in attacco non esiste? Difficile a dirsi, probabilmente entrambe, ma è impossibile dire quale delle due sia preponderante. Io vedo proprio un giocatore avulso dal contesto, che ci prova ad andare dentro, che difende, che si applica, ma che sembra giochi con la consapevolezza di essere stato ridotto ad un comprimario (dando a volte la sensazione di "adeguarsi" al ruolo). Insomma, son solo 5 partite, ma non è normale che un attaccante che per ora tira col 55% tocchi la palla (e non parlo di tiri, parlo proprio di possessi) una volta ogni 3-4 minuti.
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Re: STAGIONE 08/09
Ok stasera ha fatto 3 tiri in garbage ma guardiamo le cifre nude e crude, Andrea fino ad oggi in regular season ha preso 31 tiri in 115 minuti di impiego (1 ogni 3 minuti e mezzo abbondanti), tolto Bosh che è il go tu guy del team e ovviamente si prende più tiri (1 ogni 2 minui abbondanti), gli altri sono su quei livelli, JO (1 ogni 3 minuti circa), Parker e Jose (1 ogni 3 minuti e mezzo), Jamario (1 ogni 6 minuti), Kapono (poco meno di 3 minuti e mezzo).
Insomma non mi sembra che ci sia tutta stà discriminazione nei confronti di Andrea, ripeto tolto CB4 e in parte JO che dovrebbero essere i fari della squadra gli altri si prendono tiri con una frequenza molto simile, la cosa che mi fà arrabbiare è che nelle due partite casalinghe si è proposto ed era attivo e giocando così con costanza di tiri ne avrebbe molti di più a disposizione, nelle 3 esterne io fino ad oggi gli ho visto giocare bene il primo spezzone di stanotte poi per il resto ho visto un giocatore molle, molle, molle.
Insomma non mi sembra che ci sia tutta stà discriminazione nei confronti di Andrea, ripeto tolto CB4 e in parte JO che dovrebbero essere i fari della squadra gli altri si prendono tiri con una frequenza molto simile, la cosa che mi fà arrabbiare è che nelle due partite casalinghe si è proposto ed era attivo e giocando così con costanza di tiri ne avrebbe molti di più a disposizione, nelle 3 esterne io fino ad oggi gli ho visto giocare bene il primo spezzone di stanotte poi per il resto ho visto un giocatore molle, molle, molle.
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="paolo":2dx5fgzd] Si estranea o spesso lo estraneano ed è in campo solo per fare numero perchè l'idea di coinvolgerlo in attacco non esiste? Difficile a dirsi, probabilmente entrambe, ma è impossibile dire quale delle due sia preponderante. Io vedo proprio un giocatore avulso dal contesto, che ci prova ad andare dentro, che difende, che si applica, ma che sembra giochi con la consapevolezza di essere stato ridotto ad un [b:2dx5fgzd]comprimario[/b:2dx5fgzd] (dando a volte la sensazione di "adeguarsi" al ruolo). Insomma, son solo 5 partite, ma non è normale che un attaccante che per ora tira col 55% tocchi la palla (e non parlo di tiri, parlo proprio di possessi) una volta ogni 3-4 minuti.[/quote:2dx5fgzd]
comprimario?
comprimario?
...Duncan è arrivato per la consueta stoppata minimalista-chic... (F. Buffa)
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="NickName":1l0576pw][quote="paolo":1l0576pw] Si estranea o spesso lo estraneano ed è in campo solo per fare numero perchè l'idea di coinvolgerlo in attacco non esiste? Difficile a dirsi, probabilmente entrambe, ma è impossibile dire quale delle due sia preponderante. Io vedo proprio un giocatore avulso dal contesto, che ci prova ad andare dentro, che difende, che si applica, ma che sembra giochi con la consapevolezza di essere stato ridotto ad un [b:1l0576pw]comprimario[/b:1l0576pw] (dando a volte la sensazione di "adeguarsi" al ruolo). Insomma, son solo 5 partite, ma non è normale che un attaccante che per ora tira col 55% tocchi la palla (e non parlo di tiri, parlo proprio di possessi) una volta ogni 3-4 minuti.[/quote:1l0576pw]
comprimario?[/quote:1l0576pw]
No, hai ragione, molto meno, il comprimario è quello che viene dopo il protagonista. Bargnani nelle gerarchie di Toronto viene molto, molto dopo.
comprimario?[/quote:1l0576pw]
No, hai ragione, molto meno, il comprimario è quello che viene dopo il protagonista. Bargnani nelle gerarchie di Toronto viene molto, molto dopo.
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="maurom":19rhvwig]Ok stasera ha fatto 3 tiri in garbage ma guardiamo le cifre nude e crude, Andrea fino ad oggi in regular season ha preso 31 tiri in 115 minuti di impiego (1 ogni 3 minuti e mezzo abbondanti), tolto Bosh che è il go tu guy del team e ovviamente si prende più tiri (1 ogni 2 minui abbondanti), gli altri sono su quei livelli, JO (1 ogni 3 minuti circa), Parker e Jose (1 ogni 3 minuti e mezzo), Jamario (1 ogni 6 minuti), Kapono (poco meno di 3 minuti e mezzo).
Insomma non mi sembra che ci sia tutta stà discriminazione nei confronti di Andrea, ripeto tolto CB4 e in parte JO che dovrebbero essere i fari della squadra gli altri si prendono tiri con una frequenza molto simile, la cosa che mi fà arrabbiare è che nelle due partite casalinghe si è proposto ed era attivo e giocando così con costanza di tiri ne avrebbe molti di più a disposizione, nelle 3 esterne io fino ad oggi gli ho visto giocare bene il primo spezzone di stanotte poi per il resto ho visto un giocatore molle, molle, molle.[/quote:19rhvwig]
Io ho visto un giocatore in parte molle e in parte totalmente avulso dal contesto, oltre al discorso tiri guardiamo ai possessi. Quante volte tocca la palla per qualcosa che non sia la normale circolazione? Ad esempio, il gioco lo capisce e sarebbe anche un più che discreto passatore, ma se la palla non l'ha mai in mano in situazioni che possano "gererare un pericolo" per la difesa, alla voce assist saremo sempre tra 0 e 1, non di più. Insomma, lui deve cercare di giocare il più possibile come nelle due partite in casa, deve attaccare ogni volta che può, deve proporsi sempre, farsi vedere, ma alla fin fine l'essere ogni tanto troppo poco attivo va di pari passo con un coinvolgimento prossimo allo zero nell'attacco dei Raptors. E siccome in teoria sarebbe come prima cosa un attaccante, a me pare proprio che non sappiano cosa farsene. Per giocare come sta giocando lui e per fare quello che fa lui (che poi sarebbero sempre 8 PPG + 4.4 RPG + 1.6 BPG con 10.8 di efficiency in 22.8 MPG col 50 e passa dal campo, non male direi) non credo ti serva Bargnani, un Turiaf o un Mikki Moore andrebbero benissimo e non credo tu li debba pagare 6 milioni all'anno. Anche Kapono prende quei soldi (troppi per lui), ma almeno sa tirare e solo quello gli chiedono di fare...
Insomma non mi sembra che ci sia tutta stà discriminazione nei confronti di Andrea, ripeto tolto CB4 e in parte JO che dovrebbero essere i fari della squadra gli altri si prendono tiri con una frequenza molto simile, la cosa che mi fà arrabbiare è che nelle due partite casalinghe si è proposto ed era attivo e giocando così con costanza di tiri ne avrebbe molti di più a disposizione, nelle 3 esterne io fino ad oggi gli ho visto giocare bene il primo spezzone di stanotte poi per il resto ho visto un giocatore molle, molle, molle.[/quote:19rhvwig]
Io ho visto un giocatore in parte molle e in parte totalmente avulso dal contesto, oltre al discorso tiri guardiamo ai possessi. Quante volte tocca la palla per qualcosa che non sia la normale circolazione? Ad esempio, il gioco lo capisce e sarebbe anche un più che discreto passatore, ma se la palla non l'ha mai in mano in situazioni che possano "gererare un pericolo" per la difesa, alla voce assist saremo sempre tra 0 e 1, non di più. Insomma, lui deve cercare di giocare il più possibile come nelle due partite in casa, deve attaccare ogni volta che può, deve proporsi sempre, farsi vedere, ma alla fin fine l'essere ogni tanto troppo poco attivo va di pari passo con un coinvolgimento prossimo allo zero nell'attacco dei Raptors. E siccome in teoria sarebbe come prima cosa un attaccante, a me pare proprio che non sappiano cosa farsene. Per giocare come sta giocando lui e per fare quello che fa lui (che poi sarebbero sempre 8 PPG + 4.4 RPG + 1.6 BPG con 10.8 di efficiency in 22.8 MPG col 50 e passa dal campo, non male direi) non credo ti serva Bargnani, un Turiaf o un Mikki Moore andrebbero benissimo e non credo tu li debba pagare 6 milioni all'anno. Anche Kapono prende quei soldi (troppi per lui), ma almeno sa tirare e solo quello gli chiedono di fare...
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Re: STAGIONE 08/09
Lasciando stare per un attimo la partita di ieri sera, e volendo fare un quadro globale su andrea a toronto in questi 2 anni e qualche partita, una cosa si evince a mio modo di vedere:
- Se Mitchell sarà il futuro di Toronto, [u:129rhdbu]Toronto non potrà essere il futuro di Andrea[/u:129rhdbu]!!
Su questo, per me, non ci sono dubbi...
Magari con il passare del tempo potrà strappare qualche minuto in più in campo, ma non sta qui il punto. E' la situazione il problema.
Parliamoci chiaro, Andrea vive una situazione da precario...
oggi va bene, domani no...
Non certo la situazione appropriata per costruirsi un futuro! E' inutile commentare le partite, anche qualora gli viene concesso un minutaggio più decente, perché la situazione che lo circonda è precaria, e non è con un minutaggio più elevato che la situazione può cambiare, ma con più fiducia.
E' chiaro ormai che con Mitchell questa fiducia non arriverà mai, quindi le loro strade si devono separare, assolutamente...
- Se Mitchell sarà il futuro di Toronto, [u:129rhdbu]Toronto non potrà essere il futuro di Andrea[/u:129rhdbu]!!
Su questo, per me, non ci sono dubbi...
Magari con il passare del tempo potrà strappare qualche minuto in più in campo, ma non sta qui il punto. E' la situazione il problema.
Parliamoci chiaro, Andrea vive una situazione da precario...
oggi va bene, domani no...
Non certo la situazione appropriata per costruirsi un futuro! E' inutile commentare le partite, anche qualora gli viene concesso un minutaggio più decente, perché la situazione che lo circonda è precaria, e non è con un minutaggio più elevato che la situazione può cambiare, ma con più fiducia.
E' chiaro ormai che con Mitchell questa fiducia non arriverà mai, quindi le loro strade si devono separare, assolutamente...
Wow that's it, that's your best shot?!? [IL MAGO vs. Dunleavy]
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Rickett
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="RafT":1y1njgqj][quote="Rickett":1y1njgqj]9+3 con il 50 % dal campo in 13 minuti di utilizzo...come farà a fare cifre migliori dello scorso anno con questi minutaggi lo sanno sono loro...[/quote:1y1njgqj]
I minuti son stati 25:44 a dir il vero.. ^^[/quote:1y1njgqj]
Mi sembrava strano 8 tiri in 13 minuti
I minuti son stati 25:44 a dir il vero.. ^^[/quote:1y1njgqj]
Mi sembrava strano 8 tiri in 13 minuti
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paolo
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="Rickett":33fy85e6][quote="RafT":33fy85e6][quote="Rickett":33fy85e6]9+3 con il 50 % dal campo in 13 minuti di utilizzo...come farà a fare cifre migliori dello scorso anno con questi minutaggi lo sanno sono loro...[/quote:33fy85e6]
I minuti son stati 25:44 a dir il vero.. ^^[/quote:33fy85e6]
Mi sembrava strano 8 tiri in 13 minuti[/quote:33fy85e6]
I minuti sono stati circa 17-18 di partita "vera" (5 tiri) più 7-8 di garbage (3 tiri).
I minuti son stati 25:44 a dir il vero.. ^^[/quote:33fy85e6]
Mi sembrava strano 8 tiri in 13 minuti
[/quote:33fy85e6]I minuti sono stati circa 17-18 di partita "vera" (5 tiri) più 7-8 di garbage (3 tiri).
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Tempiesta
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="Paolo":1qe942de]Ma sono davvero cambiati così tanto? E soprattutto, sono davvero così forti? Potevano perdere da Millwaukee, Golden State contro di loro si è suicidata da sola, ne hanno trovate due con record positivo e due ne hanno perse senza troppe chance. Boh, diciamo che resto dubbioso.[/quote:1qe942de]
i Raptors fondamentalmente sono una squadra che manca totalmente il gioco e gli schemi (basilari) si contano sulle dita di una mano. D'altra parte hanno un allenatore che ha accumulato esperienza cestistica in una patria del basket come il Minnesota (!!!) e che, quando ha provato a fare il salto di qualità è finito a fare il portaborse di Reggie Miller.
L'unica incognita secondo me è JO: se prende le misure e si dimentica di essere a fine carriera (perchè per ora, diciamocelo, ha lo sguardo di uno che a Toronto c'è andato in vacanza... Malone a Los Angeles era un'altra cosa) può diventare importante sotto canestro e dare più equilibrio a una squadra che per ora, come l'anno scorso, nasce e muore sul tiro dalla media e dalla lunga distanza.
Certo che fin quando gli unici schemi dei Raptors saranno "isolamento di Bosh in 1vs3", "screen per Parker-Kapono" e, soprattutto, "quando non sai a chi passare la palla tira" non vedo dove potrebbe andare questa squadra.
E comunque penso che l'ultimo giocatore con un minimo di intelligenza cestistica che abbia calcato l'ACC sia stato Garbajosa. Respect.
i Raptors fondamentalmente sono una squadra che manca totalmente il gioco e gli schemi (basilari) si contano sulle dita di una mano. D'altra parte hanno un allenatore che ha accumulato esperienza cestistica in una patria del basket come il Minnesota (!!!) e che, quando ha provato a fare il salto di qualità è finito a fare il portaborse di Reggie Miller.
L'unica incognita secondo me è JO: se prende le misure e si dimentica di essere a fine carriera (perchè per ora, diciamocelo, ha lo sguardo di uno che a Toronto c'è andato in vacanza... Malone a Los Angeles era un'altra cosa) può diventare importante sotto canestro e dare più equilibrio a una squadra che per ora, come l'anno scorso, nasce e muore sul tiro dalla media e dalla lunga distanza.
Certo che fin quando gli unici schemi dei Raptors saranno "isolamento di Bosh in 1vs3", "screen per Parker-Kapono" e, soprattutto, "quando non sai a chi passare la palla tira" non vedo dove potrebbe andare questa squadra.
E comunque penso che l'ultimo giocatore con un minimo di intelligenza cestistica che abbia calcato l'ACC sia stato Garbajosa. Respect.
Larry Bird lanciava semplicemente la palla in aria, dopodiché ci pensava Dio a spostare il canestro sotto per farla entrare. (Howie Chizek)
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paolo
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Re: STAGIONE 08/09
Interessante: http://bleacherreport.com/articles/7910 ... in-toronto
There are basically two types of players for Sam Mitchell. There are players he relates to, and players he doesn't relate to.
For the latter, he makes little effort to put them in a situation to succeed, completely disregarding what they can do in favor of what he'd like them to do to help out the players he does like. This isn't the soundest coaching philosophy.
When Andrea Bargnani broke into the league, his play dramatically improved when Jorge Garbajosa started playing more minutes. They had some chemistry on the court due to a friendship off the court. Watch Bargnani now.
Yesterday, at one point, you saw Bargnani on offense thirteen straight times, and not once did he touch the ball. Thirteen times. He then got the ball and hoisted up a three, which ended up being flat. Two seconds later, he was on the bench.
How can you ask a big man to run the court, block shots, and rebound when you don't even let him touch the ball? You will notice that Will Solomon and Roko Ukic actually make an effort to pass Bargnani the ball once every other time down the court. With Jose Calderon, this is simply one of five of these freeze-outs I've witnessed this season.
If players like Chris Bosh and Calderon are making such an obvious effort to freeze Bargnani out, shouldn't a coach intervene?
No. Instead of coaching last night, every time the camera focused on Mitchell, he was trashing the play of player x, player y, and player z. He seems better suited as a commentator.
This club must make a decision now. After the talent and hustle upgrade, Bargnani's expecting to see the ball on offense, and if you've got Bosh and Calderon pulling a Jordan, freezing Andrea out, moving the ball to the side of the floor he's not while making it so embarrassingly obvious, you might have a problem on your hands.
It is a coach's job to draw up plays for their talented offensive players. In three years, Bargnani has never had a play drawn for him. Three seasons, and every point he's scored as a Raptor has been on an isolation, a post up, a spontaneous pick-and-roll, or a kick-out jump shot.
Has anyone ever set a screen to get him open, considering at the time he was drafted there were executives calling him the best shooting big man in the league already?
The situation mirrors the one in Detroit with Darko Milicic, where a coach doesn't get the player he wants, and then blames the general manager when he makes sure the player drafted struggles.
Sure, in hindsight, maybe Sam Mitchell probably feels bitter having to play Joey Graham, while Brandon Roy and Rudy Gay have turned into borderline all-stars. That doesn't give him the right to essentially throw Andrea's career down the tube.
Like with Milicic, Bargnani has been the target of criticism due to the players picked after him. Like with Milicic, Bargnani has gotten hate with the label of tough love from his coaching staff.
Unlike Milicic however, Bargnani has kept working. He didn't just give up and sulk like Milicic, but he kept on trying to improve.
How much longer can he keep trying when no matter what he does, his two best players and his coach seem hell-bent on making sure he doesn't touch the ball. Consider the value of Bargnani, and the offensive talent he possesses in comparison to Jason Kapono and Jermaine O'Neal. Look at this.
Over 5 games, this is the minutes per shot break down. Consider please that Bargnani is shooting 55 percent from the field, and this is up from 35 percent last season.
Bargnani: 3.7 minutes per shot.
Chris Bosh: 2.3minutes per shot.
Jason Kapono: 3.2 minutes per shot.
Jose Calderon 3.3 minutes per shot.
Jermaine O'Neal: 2.8 minutes per shot.
Anthony Parker: 3.6 minutes per shot (consider he's shooting below 40%).
There you have it. Your gimpy center who can't buy a shot, your pass first point guard, your superstar, your one-dimensional jump-shooter, and your veteran shooting guard shooting 19-49 are all getting more shots per minute than Bargnani.
The funny part is, Bargnani's getting a lot of his shots when he's the first option on the floor with the second unit, so exactly how often is he shooting when he's on the court with some starters? Once per six minutes? Seven minutes? Fourteen possessions?
He's almost on par with Josh Smith in terms of blocks per minute, and he's outrebounding O'Neal per minute as well. Furthermore, He's shooting a better percentage from the field than player of the week Bosh.
When you consider that his best and most consistent trait has been an improved defensive awareness, how much more can a guy do to get some respect?
There are basically two types of players for Sam Mitchell. There are players he relates to, and players he doesn't relate to.
For the latter, he makes little effort to put them in a situation to succeed, completely disregarding what they can do in favor of what he'd like them to do to help out the players he does like. This isn't the soundest coaching philosophy.
When Andrea Bargnani broke into the league, his play dramatically improved when Jorge Garbajosa started playing more minutes. They had some chemistry on the court due to a friendship off the court. Watch Bargnani now.
Yesterday, at one point, you saw Bargnani on offense thirteen straight times, and not once did he touch the ball. Thirteen times. He then got the ball and hoisted up a three, which ended up being flat. Two seconds later, he was on the bench.
How can you ask a big man to run the court, block shots, and rebound when you don't even let him touch the ball? You will notice that Will Solomon and Roko Ukic actually make an effort to pass Bargnani the ball once every other time down the court. With Jose Calderon, this is simply one of five of these freeze-outs I've witnessed this season.
If players like Chris Bosh and Calderon are making such an obvious effort to freeze Bargnani out, shouldn't a coach intervene?
No. Instead of coaching last night, every time the camera focused on Mitchell, he was trashing the play of player x, player y, and player z. He seems better suited as a commentator.
This club must make a decision now. After the talent and hustle upgrade, Bargnani's expecting to see the ball on offense, and if you've got Bosh and Calderon pulling a Jordan, freezing Andrea out, moving the ball to the side of the floor he's not while making it so embarrassingly obvious, you might have a problem on your hands.
It is a coach's job to draw up plays for their talented offensive players. In three years, Bargnani has never had a play drawn for him. Three seasons, and every point he's scored as a Raptor has been on an isolation, a post up, a spontaneous pick-and-roll, or a kick-out jump shot.
Has anyone ever set a screen to get him open, considering at the time he was drafted there were executives calling him the best shooting big man in the league already?
The situation mirrors the one in Detroit with Darko Milicic, where a coach doesn't get the player he wants, and then blames the general manager when he makes sure the player drafted struggles.
Sure, in hindsight, maybe Sam Mitchell probably feels bitter having to play Joey Graham, while Brandon Roy and Rudy Gay have turned into borderline all-stars. That doesn't give him the right to essentially throw Andrea's career down the tube.
Like with Milicic, Bargnani has been the target of criticism due to the players picked after him. Like with Milicic, Bargnani has gotten hate with the label of tough love from his coaching staff.
Unlike Milicic however, Bargnani has kept working. He didn't just give up and sulk like Milicic, but he kept on trying to improve.
How much longer can he keep trying when no matter what he does, his two best players and his coach seem hell-bent on making sure he doesn't touch the ball. Consider the value of Bargnani, and the offensive talent he possesses in comparison to Jason Kapono and Jermaine O'Neal. Look at this.
Over 5 games, this is the minutes per shot break down. Consider please that Bargnani is shooting 55 percent from the field, and this is up from 35 percent last season.
Bargnani: 3.7 minutes per shot.
Chris Bosh: 2.3minutes per shot.
Jason Kapono: 3.2 minutes per shot.
Jose Calderon 3.3 minutes per shot.
Jermaine O'Neal: 2.8 minutes per shot.
Anthony Parker: 3.6 minutes per shot (consider he's shooting below 40%).
There you have it. Your gimpy center who can't buy a shot, your pass first point guard, your superstar, your one-dimensional jump-shooter, and your veteran shooting guard shooting 19-49 are all getting more shots per minute than Bargnani.
The funny part is, Bargnani's getting a lot of his shots when he's the first option on the floor with the second unit, so exactly how often is he shooting when he's on the court with some starters? Once per six minutes? Seven minutes? Fourteen possessions?
He's almost on par with Josh Smith in terms of blocks per minute, and he's outrebounding O'Neal per minute as well. Furthermore, He's shooting a better percentage from the field than player of the week Bosh.
When you consider that his best and most consistent trait has been an improved defensive awareness, how much more can a guy do to get some respect?
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Re: STAGIONE 08/09
[quote="paolo":1c4m05kw]Interessante: http://bleacherreport.com/articles/7910 ... in-toronto
There are basically two types of players for Sam Mitchell. There are players he relates to, and players he doesn't relate to.
For the latter, he makes little effort to put them in a situation to succeed, completely disregarding what they can do in favor of what he'd like them to do to help out the players he does like. This isn't the soundest coaching philosophy.
When Andrea Bargnani broke into the league, his play dramatically improved when Jorge Garbajosa started playing more minutes. They had some chemistry on the court due to a friendship off the court. Watch Bargnani now.
Yesterday, at one point, you saw Bargnani on offense thirteen straight times, and not once did he touch the ball. Thirteen times. He then got the ball and hoisted up a three, which ended up being flat. Two seconds later, he was on the bench.
How can you ask a big man to run the court, block shots, and rebound when you don't even let him touch the ball? You will notice that Will Solomon and Roko Ukic actually make an effort to pass Bargnani the ball once every other time down the court. With Jose Calderon, this is simply one of five of these freeze-outs I've witnessed this season.
If players like Chris Bosh and Calderon are making such an obvious effort to freeze Bargnani out, shouldn't a coach intervene?
No. Instead of coaching last night, every time the camera focused on Mitchell, he was trashing the play of player x, player y, and player z. He seems better suited as a commentator.
This club must make a decision now. After the talent and hustle upgrade, Bargnani's expecting to see the ball on offense, and if you've got Bosh and Calderon pulling a Jordan, freezing Andrea out, moving the ball to the side of the floor he's not while making it so embarrassingly obvious, you might have a problem on your hands.
It is a coach's job to draw up plays for their talented offensive players. In three years, Bargnani has never had a play drawn for him. Three seasons, and every point he's scored as a Raptor has been on an isolation, a post up, a spontaneous pick-and-roll, or a kick-out jump shot.
Has anyone ever set a screen to get him open, considering at the time he was drafted there were executives calling him the best shooting big man in the league already?
The situation mirrors the one in Detroit with Darko Milicic, where a coach doesn't get the player he wants, and then blames the general manager when he makes sure the player drafted struggles.
Sure, in hindsight, maybe Sam Mitchell probably feels bitter having to play Joey Graham, while Brandon Roy and Rudy Gay have turned into borderline all-stars. That doesn't give him the right to essentially throw Andrea's career down the tube.
Like with Milicic, Bargnani has been the target of criticism due to the players picked after him. Like with Milicic, Bargnani has gotten hate with the label of tough love from his coaching staff.
Unlike Milicic however, Bargnani has kept working. He didn't just give up and sulk like Milicic, but he kept on trying to improve.
How much longer can he keep trying when no matter what he does, his two best players and his coach seem hell-bent on making sure he doesn't touch the ball. Consider the value of Bargnani, and the offensive talent he possesses in comparison to Jason Kapono and Jermaine O'Neal. Look at this.
Over 5 games, this is the minutes per shot break down. Consider please that Bargnani is shooting 55 percent from the field, and this is up from 35 percent last season.
Bargnani: 3.7 minutes per shot.
Chris Bosh: 2.3minutes per shot.
Jason Kapono: 3.2 minutes per shot.
Jose Calderon 3.3 minutes per shot.
Jermaine O'Neal: 2.8 minutes per shot.
Anthony Parker: 3.6 minutes per shot (consider he's shooting below 40%).
There you have it. Your gimpy center who can't buy a shot, your pass first point guard, your superstar, your one-dimensional jump-shooter, and your veteran shooting guard shooting 19-49 are all getting more shots per minute than Bargnani.
The funny part is, Bargnani's getting a lot of his shots when he's the first option on the floor with the second unit, so exactly how often is he shooting when he's on the court with some starters? Once per six minutes? Seven minutes? Fourteen possessions?
He's almost on par with Josh Smith in terms of blocks per minute, and he's outrebounding O'Neal per minute as well. Furthermore, He's shooting a better percentage from the field than player of the week Bosh.
When you consider that his best and most consistent trait has been an improved defensive awareness, how much more can a guy do to get some respect?[/quote:1c4m05kw]
GRANDISSIMO ARTICOLO!!!
Mi ha tolto le parole di bocca...
è esattamente quello che penso.
Forse non siamo i soli a pensarla così; può darsi che anche oltre oceano il lume della ragione abbia avuto un sussulto di orgoglio e questa corrente di pensiero si stia facendo largo anche tra gli ambienti canadesi...
Forse incominciano a capire che la colpa non era solo di andrea che "non attaccava il canestro", "non prendeva rimbalzi", "era troppo soft", e via dicendo...
forse incominciano a capire che il vero tumore di questa franchigia, il cancro da debellare (lo so, è un po' forte, ma rende l'idea), sta in panchina.
There are basically two types of players for Sam Mitchell. There are players he relates to, and players he doesn't relate to.
For the latter, he makes little effort to put them in a situation to succeed, completely disregarding what they can do in favor of what he'd like them to do to help out the players he does like. This isn't the soundest coaching philosophy.
When Andrea Bargnani broke into the league, his play dramatically improved when Jorge Garbajosa started playing more minutes. They had some chemistry on the court due to a friendship off the court. Watch Bargnani now.
Yesterday, at one point, you saw Bargnani on offense thirteen straight times, and not once did he touch the ball. Thirteen times. He then got the ball and hoisted up a three, which ended up being flat. Two seconds later, he was on the bench.
How can you ask a big man to run the court, block shots, and rebound when you don't even let him touch the ball? You will notice that Will Solomon and Roko Ukic actually make an effort to pass Bargnani the ball once every other time down the court. With Jose Calderon, this is simply one of five of these freeze-outs I've witnessed this season.
If players like Chris Bosh and Calderon are making such an obvious effort to freeze Bargnani out, shouldn't a coach intervene?
No. Instead of coaching last night, every time the camera focused on Mitchell, he was trashing the play of player x, player y, and player z. He seems better suited as a commentator.
This club must make a decision now. After the talent and hustle upgrade, Bargnani's expecting to see the ball on offense, and if you've got Bosh and Calderon pulling a Jordan, freezing Andrea out, moving the ball to the side of the floor he's not while making it so embarrassingly obvious, you might have a problem on your hands.
It is a coach's job to draw up plays for their talented offensive players. In three years, Bargnani has never had a play drawn for him. Three seasons, and every point he's scored as a Raptor has been on an isolation, a post up, a spontaneous pick-and-roll, or a kick-out jump shot.
Has anyone ever set a screen to get him open, considering at the time he was drafted there were executives calling him the best shooting big man in the league already?
The situation mirrors the one in Detroit with Darko Milicic, where a coach doesn't get the player he wants, and then blames the general manager when he makes sure the player drafted struggles.
Sure, in hindsight, maybe Sam Mitchell probably feels bitter having to play Joey Graham, while Brandon Roy and Rudy Gay have turned into borderline all-stars. That doesn't give him the right to essentially throw Andrea's career down the tube.
Like with Milicic, Bargnani has been the target of criticism due to the players picked after him. Like with Milicic, Bargnani has gotten hate with the label of tough love from his coaching staff.
Unlike Milicic however, Bargnani has kept working. He didn't just give up and sulk like Milicic, but he kept on trying to improve.
How much longer can he keep trying when no matter what he does, his two best players and his coach seem hell-bent on making sure he doesn't touch the ball. Consider the value of Bargnani, and the offensive talent he possesses in comparison to Jason Kapono and Jermaine O'Neal. Look at this.
Over 5 games, this is the minutes per shot break down. Consider please that Bargnani is shooting 55 percent from the field, and this is up from 35 percent last season.
Bargnani: 3.7 minutes per shot.
Chris Bosh: 2.3minutes per shot.
Jason Kapono: 3.2 minutes per shot.
Jose Calderon 3.3 minutes per shot.
Jermaine O'Neal: 2.8 minutes per shot.
Anthony Parker: 3.6 minutes per shot (consider he's shooting below 40%).
There you have it. Your gimpy center who can't buy a shot, your pass first point guard, your superstar, your one-dimensional jump-shooter, and your veteran shooting guard shooting 19-49 are all getting more shots per minute than Bargnani.
The funny part is, Bargnani's getting a lot of his shots when he's the first option on the floor with the second unit, so exactly how often is he shooting when he's on the court with some starters? Once per six minutes? Seven minutes? Fourteen possessions?
He's almost on par with Josh Smith in terms of blocks per minute, and he's outrebounding O'Neal per minute as well. Furthermore, He's shooting a better percentage from the field than player of the week Bosh.
When you consider that his best and most consistent trait has been an improved defensive awareness, how much more can a guy do to get some respect?[/quote:1c4m05kw]
GRANDISSIMO ARTICOLO!!!
Mi ha tolto le parole di bocca...
è esattamente quello che penso.
Forse non siamo i soli a pensarla così; può darsi che anche oltre oceano il lume della ragione abbia avuto un sussulto di orgoglio e questa corrente di pensiero si stia facendo largo anche tra gli ambienti canadesi...
Forse incominciano a capire che la colpa non era solo di andrea che "non attaccava il canestro", "non prendeva rimbalzi", "era troppo soft", e via dicendo...
forse incominciano a capire che il vero tumore di questa franchigia, il cancro da debellare (lo so, è un po' forte, ma rende l'idea), sta in panchina.
Wow that's it, that's your best shot?!? [IL MAGO vs. Dunleavy]
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Re: STAGIONE 08/09
Sottolineo alcune parti, IMO molto esplicative e che in sostanza ricalcano il mio pensiero:
1) Sam Mitchell come allenatore e gestore dei giocatori:
There are basically [b:2oa3pq6a]two types of players for Sam Mitchell[/b:2oa3pq6a]. There are [b:2oa3pq6a]players he relates to, and players he doesn't relate to[/b:2oa3pq6a]. [b:2oa3pq6a]For the latter, he makes little effort to put them in a situation to succeed, completely disregarding what they can do in favor of what he'd like them to do to help out the players he does like[/b:2oa3pq6a].
2) Gestione attuale di Bargnani:
[b:2oa3pq6a]Yesterday, at one point, you saw Bargnani on offense thirteen straight times, and not once did he touch the ball[/b:2oa3pq6a]. Thirteen times. [b:2oa3pq6a]He then got the ball and hoisted up a three, which ended up being flat. Two seconds later, he was on the bench[/b:2oa3pq6a]. How can you ask a big man to run the court, block shots, and rebound when you don't even let him touch the ball?
3) Gestione di Bargnani in queste stagioni:
It is a coach's job to draw up plays for their talented offensive players. [b:2oa3pq6a]In three years, Bargnani has never had a play drawn for him[/b:2oa3pq6a]. Has anyone ever set a screen to get him open, considering at the time he was drafted there were executives calling him the best shooting big man in the league already? The situation mirrors the one in Detroit with Darko Milicic, where [b:2oa3pq6a]a coach doesn't get the player he wants, and then blames the general manager when he makes sure the player drafted struggles[/b:2oa3pq6a]. Sure, in hindsight, maybe Sam Mitchell probably feels bitter having to play Joey Graham, while Brandon Roy and Rudy Gay have turned into borderline all-stars. That doesn't give him the right to essentially throw Andrea's career down the tube.
4) Prospettive:
Unlike Milicic however, [b:2oa3pq6a]Bargnani has kept working[/b:2oa3pq6a]. He didn't just give up and sulk like Milicic, but he kept on trying to improve. How much longer can he keep trying when no matter what he does, his two best players and his coach seem hell-bent on making sure he doesn't touch the ball. Consider the value of Bargnani, and the offensive talent he possesses in comparison to Jason Kapono and Jermaine O'Neal. Look at this.
Over 5 games, this is the minutes per shot break down. Consider please that Bargnani is shooting 55 percent from the field, and this is up from 35 percent last season.
Bargnani: 3.7 minutes per shot.
Chris Bosh: 2.3minutes per shot.
Jason Kapono: 3.2 minutes per shot.
Jose Calderon 3.3 minutes per shot.
Jermaine O'Neal: 2.8 minutes per shot.
Anthony Parker: 3.6 minutes per shot (consider he's shooting below 40%).
[b:2oa3pq6a]The funny part is, Bargnani's getting a lot of his shots when he's the first option on the floor with the second unit, so exactly how often is he shooting when he's on the court with some starters? Once per six minutes? Seven minutes? Fourteen possessions?[/b:2oa3pq6a] He's almost on par with Josh Smith in terms of blocks per minute, and he's outrebounding O'Neal per minute as well. Furthermore, He's shooting a better percentage from the field than player of the week Bosh. When you consider that his best and most consistent trait has been an improved defensive awareness, how much more can a guy do to get some respect?
1) Sam Mitchell come allenatore e gestore dei giocatori:
There are basically [b:2oa3pq6a]two types of players for Sam Mitchell[/b:2oa3pq6a]. There are [b:2oa3pq6a]players he relates to, and players he doesn't relate to[/b:2oa3pq6a]. [b:2oa3pq6a]For the latter, he makes little effort to put them in a situation to succeed, completely disregarding what they can do in favor of what he'd like them to do to help out the players he does like[/b:2oa3pq6a].
2) Gestione attuale di Bargnani:
[b:2oa3pq6a]Yesterday, at one point, you saw Bargnani on offense thirteen straight times, and not once did he touch the ball[/b:2oa3pq6a]. Thirteen times. [b:2oa3pq6a]He then got the ball and hoisted up a three, which ended up being flat. Two seconds later, he was on the bench[/b:2oa3pq6a]. How can you ask a big man to run the court, block shots, and rebound when you don't even let him touch the ball?
3) Gestione di Bargnani in queste stagioni:
It is a coach's job to draw up plays for their talented offensive players. [b:2oa3pq6a]In three years, Bargnani has never had a play drawn for him[/b:2oa3pq6a]. Has anyone ever set a screen to get him open, considering at the time he was drafted there were executives calling him the best shooting big man in the league already? The situation mirrors the one in Detroit with Darko Milicic, where [b:2oa3pq6a]a coach doesn't get the player he wants, and then blames the general manager when he makes sure the player drafted struggles[/b:2oa3pq6a]. Sure, in hindsight, maybe Sam Mitchell probably feels bitter having to play Joey Graham, while Brandon Roy and Rudy Gay have turned into borderline all-stars. That doesn't give him the right to essentially throw Andrea's career down the tube.
4) Prospettive:
Unlike Milicic however, [b:2oa3pq6a]Bargnani has kept working[/b:2oa3pq6a]. He didn't just give up and sulk like Milicic, but he kept on trying to improve. How much longer can he keep trying when no matter what he does, his two best players and his coach seem hell-bent on making sure he doesn't touch the ball. Consider the value of Bargnani, and the offensive talent he possesses in comparison to Jason Kapono and Jermaine O'Neal. Look at this.
Over 5 games, this is the minutes per shot break down. Consider please that Bargnani is shooting 55 percent from the field, and this is up from 35 percent last season.
Bargnani: 3.7 minutes per shot.
Chris Bosh: 2.3minutes per shot.
Jason Kapono: 3.2 minutes per shot.
Jose Calderon 3.3 minutes per shot.
Jermaine O'Neal: 2.8 minutes per shot.
Anthony Parker: 3.6 minutes per shot (consider he's shooting below 40%).
[b:2oa3pq6a]The funny part is, Bargnani's getting a lot of his shots when he's the first option on the floor with the second unit, so exactly how often is he shooting when he's on the court with some starters? Once per six minutes? Seven minutes? Fourteen possessions?[/b:2oa3pq6a] He's almost on par with Josh Smith in terms of blocks per minute, and he's outrebounding O'Neal per minute as well. Furthermore, He's shooting a better percentage from the field than player of the week Bosh. When you consider that his best and most consistent trait has been an improved defensive awareness, how much more can a guy do to get some respect?
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