Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

[REDDEN]

roy si dovevano prenderlo ma in pochi gli davano un futuro da prima scelta...aldridge è comunque un'ala forte...oggi hanno o'neal e prima di andrea villanueva....sapranno scegliere solo ali forti...

[Grahf]

Troppo facile parlare ora che Toronto doveva prendere Roy, quando Andrea era in corsa per il ROY un po' tutti qui dicevamo che Roy avrebbe vinto il premio perchè era già un giocatore pressochè fatto, con ancora pochi margini di miglioramento e nessuno lo avrebbe mai pronosticato all-star, al massimo buon giocatore ma come ce ne sono tanti.

[paolo]

[quote="Grahf":3g3khv5z]Troppo facile parlare ora che Toronto doveva prendere Roy, quando Andrea era in corsa per il ROY un po' tutti qui dicevamo che Roy avrebbe vinto il premio perchè era già un giocatore pressochè fatto, con ancora pochi margini di miglioramento e nessuno lo avrebbe mai pronosticato all-star, al massimo buon giocatore ma come ce ne sono tanti.[/quote:3g3khv5z]


Ora, Roy buon giocatore come ce ne sono tanti onestamente mi sembra un po' esagerato, non ricordo che si dicesse esattamente questo. Sicuramente di lui si diceva che era il più pronto, ma che non sarebbe diventato un fenomeno o un all-star, e molti in questo si sono sbagliati.

Detto questo, io non sto dicendo "Toronto alla 1 doveva prendere Roy" oppure "Toronto alla 1 doveva prendere Gay", perchè su questi giocatori c'erano dei dubbi e ne avevano tutti, Gay ad esempio si diceva che fosse il maggior talento del draft ma c'erano molti dubbi sulla sua testa e ai workout aveva impressionato più in negativo che in positivo.

Sto dicendo che per scegliere Bargnani nello stesso ruolo di Bosh, sapendo che era un progetto tutto da sviluppare, e poi non sapere cosa farne e non avere il coraggio di dire "ok, adesso che l'ho scelto vado con lui, gli dò fiducia e vedo cosa succede" (che poi è un ragionamento che in teoria si DEVE fare con una prima scelta assoluta), allora tanto valeva rinunciare alla prima scelta assoluta, scendere di qualche posizione e andare a prendere uno tra Roy e Gay che era molto più facilmente collocabile e utile in quel roster senza dover necessariamente costringere Sam Mitchell ad andare contro i suoi principi.

Alla uno probabilmente sarebbe andato Aldridge, che comunque sarebbe stato una prima scelta non esattamente esaltante, e Toronto con una scelta più bassa si sarebbe portata a casa un giocatore più utile alla causa.

Così invece hai scelto Bargnani nel ruolo in cui avevi già la tua stella, sapevi benissimo che su Bargnani bisognava lavorare e che se si voleva portare avanti un certo progetto bisognava farlo anche a scapito di qualche vittoria, cioè nonostante hai tenuto Mitchell che aveva fatto chiaramente capire che non era disposto a fare giocare uno che non voleva e alla fine ti sei ridotto a usare Bargnani come se anzichè scelto alla uno fosse uno scelto alla 10 o alla 15. Beh, complimenti, dei geni...

[NickName]

Hey Hey! è un giocatore bravo più della media e che a me piace moltissimo, ma dire che è un all star... come candidare Bosh all'MVP, si può fare, ma fa solo ridere!

[comy6]

oggi si ritorna in trasferta...........
chi pronostica un nuovo 0?

[The Huge]

Io la guardo sicuro.

Vediamo cosa succede, certamente i giorni di riposo gli hanno fatto bene.

[Grahf]

[quote="NickName":2kmavoof]Hey Hey! è un giocatore bravo più della media e che a me piace moltissimo, ma dire che è un all star... come candidare Bosh all'MVP, si può fare, ma fa solo ridere![/quote:2kmavoof]

Se ti riferisci a Roy, all-star lo è già stato l'anno scorso.

[paolo]

Per ora un Bargnani abbastanza inutile, due canestri all'inizio, poi 3 errori al tiro (di cui uno a centro area che non può commettere). Comunque resta un dato di fatto: sembra davvero l'unico giocatore di questa squadra che non si capise bene cosa è in campo a fare. Adesso gioca il garbage, partita dominata da Atlanta.

Edit: la partenza a destra da 7 metri chiusa con schiacciata si lascia guardare, peccato arrivi quando non conta nulla ma è comunque un bel vedere.

Per quanto invece riguarda la partita, Toronto paga la pessima serata al tiro delle sue guardie e una difesa sul perimetro scandalosa quanto quella dell'anno scorso. Sti Raptors saranno anche migliorati eh, più solidi, con O'Neal e non Andrea al centro dell'area, con rotazioni finalmente chiare, però sono 3-2 con vittoria su Millwaukee in volata e su Golden State al supplementare con i Warriors che si sono mangiati la W. Moon osceno per me, la vera nota positiva IMO è che senza Ford Calderon ha in mano la squadra, oltre ovviamente a un Bosh formato famiglia. Comunque giocavano malissimo l'anno scorso e giocano malissimo quest'anno, non so quanto i miglioramenti legati all'arrivo di JO e al fatto che Smitch finalmente ha la squadra che vuole possano portare risultati se poi in campo fanno sempre e solo le stesse 2-3 cose e hanno dei buchi che son sempre quelli...

[mighty]

[quote="NickName":36w0y0bc]Hey Hey! è un giocatore bravo più della media e che a me piace moltissimo, ma dire che è un all star... come candidare Bosh all'MVP, si può fare, ma fa solo ridere![/quote:36w0y0bc]

Aspetta...forse hai capito male...non stiamo parlando di Bryan Roy l'ex attaccante del Foggia...ma di Brandon Roy, quella guardia che tra 2 o 3 anni potrebbe correre per diventare MVP della lega....

[Tempiesta]

Io (che seguo silente questo forum più o meno dalla sua creazione) mi ricordo, con malinconia, le "citazioni" che c'erano sulla prima versione del sito (ancora si chiamava ilmago-andreabargnani).

C'era un certo Larry Bird che di Bargnani diceva "il suo limite è il cielo." e Bosh che faceva ragionamenti del tipo "hah, io in post e lui dal perimetro saremo micidiali!!!".

Ora indipendentemente dalle valutazioni tecniche, tattiche, psicologiche etc. etc.... cazzo che tristezza vedere che fine ha fatto!

Primo anno alla grande, sopra le aspettative. Tutte le notti a urlare "For three.. YESS!!".

Secondo anno tra alti (pochi) e bassi (una marea) dove, tra l'altro, ha dovuto letteralmente competere per la gloria con gente del calibro di Baston (Maceo, una garanzia), Hump (che a un certo punto si credeva addirittura un giocatore di basket) nonno Rasho, Graham e persino (sebbene la concorrenza fosse solo "di facciata") quella fighetta egocentrica di Delfino. Alla fine l'unico che ancora credeva in lui era il povero Martin che a ogni canestro del "bigrook" si sbracciava come se avesse vinto l'anello.

Dopo un primo anno dove ha fatto dignitosamente il sesto uomo sfruttando soprattutto (anche troppo) il gioco perimetrale, durante la pausa gli hanno fatto mettere su due tonnellate di muscoli e gli hanno detto "ora tu sarai un centro!". L'hanno messo in mezzo alla zona pitturata con la costante minaccia del "se faccio due falli nel primo quarto vado fuori e non rientro prima del garbage time"

Finito il secondo anno unanimemente considerato di merda (dove comunque ha più o meno tenuto le medie del primo... una delusione, vero, ma i "bust" veri sono altri, basta chiedere a Olowokandi e Brown) uno si dirà "va beh, ci sarà un progetto su di lui".

Il "progetto su di lui" si chiama O'Neal !!!... e Gherardini con candore riesce pure a dire che "l'arrivo di JO a Toronto non toglierà minuti a Bargnani". Nooo.

Inizia il terzo anno, non riesce a fare neanche 20 minuti a partita e pure quando è palesemente "on fire" (come contro Detroit) fa a mala pena 20 minuti. Per sperare in un minutaggio maggiore bisogna sperare o nelle emorroidi della giraffa o nella furia omicida (e conseguenti falli) di JO.

Intanto Moon però è titolare e dietro di lui c'è Kapono (che sta al giocatore di basket come un qualunque pirla bravo a palleggiare sta al giocatore di calcio) che comunque fa più minuti di Bargnani.

Contro Detroit Prince sembrava Michael Jordan, e intanto stanotte è appena finita Raptors-Hawks dove alla fine (non ho contato) ci saranno stati 30 punti di scarto. E ovviamente Andrea, con le riserve, a godersi il garbage time. Che tristezza.

[paolo]

[quote="Tempiesta":2v0boujx]Io (che seguo silente questo forum più o meno dalla sua creazione) mi ricordo, con malinconia, le "citazioni" che c'erano sulla prima versione del sito (ancora si chiamava ilmago-andreabargnani).

C'era un certo Larry Bird che di Bargnani diceva "il suo limite è il cielo." e Bosh che faceva ragionamenti del tipo "hah, io in post e lui dal perimetro saremo micidiali!!!".

Ora indipendentemente dalle valutazioni tecniche, tattiche, psicologiche etc. etc.... cazzo che tristezza vedere che fine ha fatto!

Primo anno alla grande, sopra le aspettative. Tutte le notti a urlare "For three.. YESS!!".

Secondo anno tra alti (pochi) e bassi (una marea) dove, tra l'altro, ha dovuto letteralmente competere per la gloria con gente del calibro di Baston (Maceo, una garanzia), Hump (che a un certo punto si credeva addirittura un giocatore di basket) nonno Rasho, Graham e persino (sebbene la concorrenza fosse solo "di facciata") quella fighetta egocentrica di Delfino. Alla fine l'unico che ancora credeva in lui era il povero Martin che a ogni canestro del "bigrook" si sbracciava come se avesse vinto l'anello.

Dopo un primo anno dove ha fatto dignitosamente il sesto uomo sfruttando soprattutto (anche troppo) il gioco perimetrale, durante la pausa gli hanno fatto mettere su due tonnellate di muscoli e gli hanno detto "ora tu sarai un centro!". L'hanno messo in mezzo alla zona pitturata con la costante minaccia del "se faccio due falli nel primo quarto vado fuori e non rientro prima del garbage time"

Finito il secondo anno unanimemente considerato di merda (dove comunque ha più o meno tenuto le medie del primo... una delusione, vero, ma i "bust" veri sono altri, basta chiedere a Olowokandi e Brown) uno si dirà "va beh, ci sarà un progetto su di lui".

Il "progetto su di lui" si chiama O'Neal !!!... e Gherardini con candore riesce pure a dire che "l'arrivo di JO a Toronto non toglierà minuti a Bargnani". Nooo.

Inizia il terzo anno, non riesce a fare neanche 20 minuti a partita e pure quando è palesemente "on fire" (come contro Detroit) fa a mala pena 20 minuti. Per sperare in un minutaggio maggiore bisogna sperare o nelle emorroidi della giraffa o nella furia omicida (e conseguenti falli) di JO.

Intanto Moon però è titolare e dietro di lui c'è Kapono (che sta al giocatore di basket come un qualunque pirla bravo a palleggiare sta al giocatore di calcio) che comunque fa più minuti di Bargnani.

Contro Detroit Prince sembrava Michael Jordan, e intanto stanotte è appena finita Raptors-Hawks dove alla fine (non ho contato) ci saranno stati 30 punti di scarto. E ovviamente Andrea, con le riserve, a godersi il garbage time. Che tristezza.[/quote:2v0boujx]


In effetti, a parte tutte le seghe mentali che ci facciamo da mesi su di lui, sui suoi difetti, su Mitchell, sulla prima scelta assoluta e quant'altro, non si può che quotare. Amaramente. E sperare, lo ripeto, di vederlo presto da un'altra parte.

[Rickett]

9+3 con il 50 % dal campo in 13 minuti di utilizzo...come farà a fare cifre migliori dello scorso anno con questi minutaggi lo sanno sono loro...

[comy6]

bruttissima partita dei raptors che,non avendo gioco in attacco,appena non funziona il tiro da fuori è black out
non esiste un vero gioco di squadra,le uniche due alternative sono la palla in post per giraffa&germano o i blocchi per parker-kapono
impresentabile vedere kapono giocarsi un sacco di penetrazioni che finiscono con la brutta(bruttissima) copia delle "bombe" di navarro
possibile que uno staff di 6-7 allenatori non sia capace di inventarsi qualcosa di meglio?

la difesa poi è da circo con questa pseudo zona mista che smicht se inventato con aiuti e raddoppi demenziali degli esterni che hanno procurato triple in serie una dopo l'altra

per andrea partita ne caldo ne freddo ,iniziata bene con un paio di buone soluzioni interne e finita con un paio di belle e inutili cose nel garbage time( schiacciata e tripla)
nel mezzo partita anonima dove riceve palla solo in situazioni casuali e di liberta assoluta(come un moon o un adams qualsiasi) o in caso di miss match(che quasi mai approfitta)
bargs in questo momento é la sesta scelta in attacco(bosh,o'neill,calde,parker.kapono tutti davanti) e pensando che va in campo contemporaneamente con almeno 3 di questi di possessi giocati per lui a prescindere non esistono
poi lui ci mette del suo vagando per il campo come un alma in pena,senza mai offrirsi ,dando la sensazione che si sia gia rotto le palle e che quella grinta che si era intravista nelle prime partite sia gia finita

situazione preoccupante,fa un certo senso vedere un tipo con il suo talento e della sua eta adattarsi a questo ruolo da comprimario senza dare la sensazione di voler reagire

non resta che continuare ad aspettare ma non vedo come in questa squadra andrea possa uscire da questa situazione

[RafT]

[quote="Rickett":5ypt8n3z]9+3 con il 50 % dal campo in 13 minuti di utilizzo...come farà a fare cifre migliori dello scorso anno con questi minutaggi lo sanno sono loro...[/quote:5ypt8n3z]

I minuti son stati 25:44 a dir il vero.. ^^

[Zoso]

[quote="Tempiesta":2v3dm7ol]Io (che seguo silente questo forum più o meno dalla sua creazione) mi ricordo, con malinconia, le "citazioni" che c'erano sulla prima versione del sito (ancora si chiamava ilmago-andreabargnani).

C'era un certo Larry Bird che di Bargnani diceva "il suo limite è il cielo." e Bosh che faceva ragionamenti del tipo "hah, io in post e lui dal perimetro saremo micidiali!!!".

Ora indipendentemente dalle valutazioni tecniche, tattiche, psicologiche etc. etc.... cazzo che tristezza vedere che fine ha fatto!

Primo anno alla grande, sopra le aspettative. Tutte le notti a urlare "For three.. YESS!!".

Secondo anno tra alti (pochi) e bassi (una marea) dove, tra l'altro, ha dovuto letteralmente competere per la gloria con gente del calibro di Baston (Maceo, una garanzia), Hump (che a un certo punto si credeva addirittura un giocatore di basket) nonno Rasho, Graham e persino (sebbene la concorrenza fosse solo "di facciata") quella fighetta egocentrica di Delfino. Alla fine l'unico che ancora credeva in lui era il povero Martin che a ogni canestro del "bigrook" si sbracciava come se avesse vinto l'anello.

Dopo un primo anno dove ha fatto dignitosamente il sesto uomo sfruttando soprattutto (anche troppo) il gioco perimetrale, durante la pausa gli hanno fatto mettere su due tonnellate di muscoli e gli hanno detto "ora tu sarai un centro!". L'hanno messo in mezzo alla zona pitturata con la costante minaccia del "se faccio due falli nel primo quarto vado fuori e non rientro prima del garbage time"

Finito il secondo anno unanimemente considerato di merda (dove comunque ha più o meno tenuto le medie del primo... una delusione, vero, ma i "bust" veri sono altri, basta chiedere a Olowokandi e Brown) uno si dirà "va beh, ci sarà un progetto su di lui".

Il "progetto su di lui" si chiama O'Neal !!!... e Gherardini con candore riesce pure a dire che "l'arrivo di JO a Toronto non toglierà minuti a Bargnani". Nooo.

Inizia il terzo anno, non riesce a fare neanche 20 minuti a partita e pure quando è palesemente "on fire" (come contro Detroit) fa a mala pena 20 minuti. Per sperare in un minutaggio maggiore bisogna sperare o nelle emorroidi della giraffa o nella furia omicida (e conseguenti falli) di JO.

Intanto Moon però è titolare e dietro di lui c'è Kapono (che sta al giocatore di basket come un qualunque pirla bravo a palleggiare sta al giocatore di calcio) che comunque fa più minuti di Bargnani.

Contro Detroit Prince sembrava Michael Jordan, e intanto stanotte è appena finita Raptors-Hawks dove alla fine (non ho contato) ci saranno stati 30 punti di scarto. E ovviamente Andrea, con le riserve, a godersi il garbage time. Che tristezza.[/quote:2v3dm7ol]

Beh, è veramente un peccato che tu segua silente ed intervenga così poco nel forum, perchè le cose che dici, a mio avviso, sono giustissime. E' proprio una tristezza questa situazione: anche ieri sera sono rimasto alzato fino a metà 4o quarto (quindi mi sono perso anche la bomba e la schiacciata... ) per vedere un giocatore completamente estraniato dal gioco della squadra. A volte sembra vagare per il campo, un'anima in pena...

[quote="comy6":2v3dm7ol]poi lui ci mette del suo vagando per il campo come un alma in pena,senza mai offrirsi ,dando la sensazione che si sia gia rotto le palle e che quella grinta che si era intravista nelle prime partite sia gia finita.[/quote:2v3dm7ol]

Secondo me non ci mette del suo. Ieri è entrato, si è proposto bene e in un amen 4 punti con due bei movimenti spalle a canestro. Poi? Non ha toccato palla per quasi 4 minuti!!!!!!
E cavolo se si proponeva! Ma se un lato del campo deve essere utilizzato per l'isolamento di Bosh un azione su 2, ma Andrea che ci può fare? S'è dovuto prendere un tiro forzatissimo in contropiede dopo 4 min, tanto per dire: "Oh, ci sono pure io!", perchè la palla non l'aveva più toccata! Io faccio l'esempio di F. Murray, che ieri era on fire, ed è stato sfruttato a dovere dal coach di Atlanta, con giochi disegnati per lui, più di un isolamento...cioè, FLIP MURRAY, no Ray Allen. Invece Bargnani contro Detroit ha la mano bollente, 4o quarto con Torornto in rimonta, messo fuori, ieri entra 2 su 2 in meno di un min e poi non vede più la palla...ma quale giocatore viene gestito in questo modo??????