Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

[mighty]

[quote="paolo":28jei6tc]
Allora: ADESSO, una frontline con Bosh e Bargnani ha quel tipo di problema. Ma hai scelto Bargnani, magari sbagliando però lo hai scelto, quindi avevi e hai l'obbligo di provarci perchè entrambi sono giovani e possono migliorare moltissimo. Altrimenti hai speso una prima scelta assoluta per un panchinaro che deve entrare come cambio della tua stella che ancora stella in assoluto non è. Furbo.
[/quote:28jei6tc]

Beh certo, ma qui si apre un mondo...però c'è anche da essere realisti...hai preso il bust? Succede, cerca di rimediare al più presto, inventa una trade oppure mettiti l'anima in pace...non è facendo giocare insieme 2 giocatori incompatibili che risolvi la situazione...

[quote:28jei6tc]Sul campo e sulla carte per me sono sicuramente da quarto posto, i Cavs hanno James ma il roster di Toronto nel complesso è più profondo. Meglio di Orlando no, [b:28jei6tc]meglio dei Wizards sì.[/b:28jei6tc] [/quote:28jei6tc]

Paolo, a questo punto posso solo dire che seguiamo due sport diversi...

[hyoga86]

Andrea stanotte è stato penissimo.
Gli hanno mangiato in testa 2 rimbalzi da minibasket. Sugli aiuti si è perso almeno un paio di volte (anche se nello scempio generale di quella difesa è stato quasi buono); in attacco invece è stato considerato pochissimo, anzi per niente. Non ha visto palla, e quei 2 tiri che ha preso erano abbastanza forzati. Devo comunque notare che ogni tanto chiedeva palla in post, ma veniva puntualmente ignorato. Per il resto aspettava passaggi che non arrivavano, anche perchè sempre marcato.
Sembra veramente che non n'abbia voglia, o che pensi ad altro.

Sulla partita. Al minibasket di "Poggio alla Cavalla" difendono meglio dei Raps. Deve essere il nuovo schema per i PO del coy: in 5 sotto il canestro, ad aspettare tiri ed errori per prendere rimbalzi (e quindi statistiche); se poi questi (come ieri sera) fanno canestro pace, ma almeno lo schema è stato applicato bene!
Peccato che il calendario sia favorevole ai Raps, sennò dovrebbero guardarsi da Atlanta invece di Pensare a Phila e Washington.

[paolo]

[quote="mighty":200diubf][quote="paolo":200diubf]
Allora: ADESSO, una frontline con Bosh e Bargnani ha quel tipo di problema. Ma hai scelto Bargnani, magari sbagliando però lo hai scelto, quindi avevi e hai l'obbligo di provarci perchè entrambi sono giovani e possono migliorare moltissimo. Altrimenti hai speso una prima scelta assoluta per un panchinaro che deve entrare come cambio della tua stella che ancora stella in assoluto non è. Furbo.
[/quote:200diubf]

Beh certo, ma qui si apre un mondo...però c'è anche da essere realisti...hai preso il bust? Succede, cerca di rimediare al più presto, inventa una trade oppure mettiti l'anima in pace...non è facendo giocare insieme 2 giocatori incompatibili che risolvi la situazione...

[quote:200diubf]Sul campo e sulla carte per me sono sicuramente da quarto posto, i Cavs hanno James ma il roster di Toronto nel complesso è più profondo. Meglio di Orlando no, [b:200diubf]meglio dei Wizards sì.[/b:200diubf] [/quote:200diubf]

Paolo, a questo punto posso solo dire che seguiamo due sport diversi...[/quote:200diubf]


Intendevo meglio dei Wizards senza Arenas (come è stato per grandissima parte della stagione). E comunque, questi sono dietro a Philadelphia e quasi quasi a contatto con Atlanta. E il motivo è quello che dice Raft: evidentissimi problemi di amalgama, chimica, rotazioni, gestione del personale, e così via. Tutte cose che dipendono direttamente da Mitchell. Sul primo discorso: la mia opinione su Bargnani, per quanto certamente mitigata dalla stagione deludente, resta quella di un giocatore di grande talento che può essere sviluppato in un ottimo giocatore NBA. I bust sono altri, davvero, anche perchè fatico a ricordare una prima scelta assoluta gestita peggio o più malvoluta dal proprio coach di quanto non sia stato lui, come fatico a ricordarne una che alla sua prima stagione gioca meno di 10 minuti di media per 10 partite e avrebbe continuato a farlo senza un intervento dirigenziale. A parte questo, una volta che lo hai scelto e ti sei posto un obiettivo (cioè cercare di trasformarlo in un 5 atipico ma pur sempre un 5) non capisco che senso abbia tenere la squadra nelle mani di uno che non lo vuole, uno che da un lato ritiene troppo influenti in senso negativo certi suoi limiti e dall'altro non è nemmeno in grado di sfruttarne appieno i pregi. L'incompatibilità di Bosh e Bargnani è stata sentenziata da Mitchell prima ancora di provarci, questo è il vero equivoco dei Raptors attuali. Poi è chiaro, se devi tenere Mitchell allora tanto meglio una trade, sia per Bargnani che per i Raptors. Anche perchè il problema che si è "aggiunto" durante questa stagione è che Bargnani ha reagito malissimo dal punto di vista caratteriale a un certo tipo di gestione e adesso sembra proprio avulso dal contesto della squadra, sia in termini tecnico-tattici che dal punto di vista "emotivo".

[vanz]

Mighty,a quant'è che siamo col padrone di casa?Non ci senti eh?
Altra partita penosa di Andrea...Altra partita opaca di Bosh,altro 40per cento al tiro,altri tiri liberi buttati e nelle ultime 3,ben 11 palle perse...Il padrone di casa ci sta facendo vedere grandissime cose...

Edit.Andrea nei back to back potrebbe rimanere a casa tranquillamente,tanto non ne azzecca mai uno...Si farebbe almeno due risate con questa armata brancaleone,condotta amabilmente da un flagello di Dio come Attila

[paolo]

[quote="hyoga86":1syds5pz]Andrea stanotte è stato penissimo.
Gli hanno mangiato in testa 2 rimbalzi da minibasket. Sugli aiuti si è perso almeno un paio di volte (anche se nello scempio generale di quella difesa è stato quasi buono); in attacco invece è stato considerato pochissimo, anzi per niente. Non ha visto palla, e quei 2 tiri che ha preso erano abbastanza forzati. Devo comunque notare che ogni tanto chiedeva palla in post, ma veniva puntualmente ignorato. Per il resto aspettava passaggi che non arrivavano, anche perchè sempre marcato.
Sembra veramente che non n'abbia voglia, o che pensi ad altro.

Sulla partita. Al minibasket di "Poggio alla Cavalla" difendono meglio dei Raps. Deve essere il nuovo schema per i PO del coy: in 5 sotto il canestro, ad aspettare tiri ed errori per prendere rimbalzi (e quindi statistiche); se poi questi (come ieri sera) fanno canestro pace, ma almeno lo schema è stato applicato bene!
Peccato che il calendario sia favorevole ai Raps, sennò dovrebbero guardarsi da Atlanta invece di Pensare a Phila e Washington.[/quote:1syds5pz]

Phila starà davanti a Toronto. Chi ha il calendario più difficile sono i Wizards, che però stanno due partite avanti. Settimo posto pericolosamente vicino.

[lol]

[quote="paolo":28n92mwt][quote="hyoga86":28n92mwt]Andrea stanotte è stato penissimo.
Gli hanno mangiato in testa 2 rimbalzi da minibasket. Sugli aiuti si è perso almeno un paio di volte (anche se nello scempio generale di quella difesa è stato quasi buono); in attacco invece è stato considerato pochissimo, anzi per niente. Non ha visto palla, e quei 2 tiri che ha preso erano abbastanza forzati. Devo comunque notare che ogni tanto chiedeva palla in post, ma veniva puntualmente ignorato. Per il resto aspettava passaggi che non arrivavano, anche perchè sempre marcato.
Sembra veramente che non n'abbia voglia, o che pensi ad altro.

Sulla partita. Al minibasket di "Poggio alla Cavalla" difendono meglio dei Raps. Deve essere il nuovo schema per i PO del coy: in 5 sotto il canestro, ad aspettare tiri ed errori per prendere rimbalzi (e quindi statistiche); se poi questi (come ieri sera) fanno canestro pace, ma almeno lo schema è stato applicato bene!
Peccato che il calendario sia favorevole ai Raps, sennò dovrebbero guardarsi da Atlanta invece di Pensare a Phila e Washington.[/quote:28n92mwt]

Phila starà davanti a Toronto. Chi ha il calendario più difficile sono i Wizards, che però stanno due partite avanti. [b:28n92mwt]Settimo posto pericolosamente vicino[/b:28n92mwt].[/quote:28n92mwt]


Detroit-Toronto spettacolo unico.

[Zoso]

[quote="lol":18k1kmq3][quote="paolo":18k1kmq3][quote="hyoga86":18k1kmq3]Andrea stanotte è stato penissimo.
Gli hanno mangiato in testa 2 rimbalzi da minibasket. Sugli aiuti si è perso almeno un paio di volte (anche se nello scempio generale di quella difesa è stato quasi buono); in attacco invece è stato considerato pochissimo, anzi per niente. Non ha visto palla, e quei 2 tiri che ha preso erano abbastanza forzati. Devo comunque notare che ogni tanto chiedeva palla in post, ma veniva puntualmente ignorato. Per il resto aspettava passaggi che non arrivavano, anche perchè sempre marcato.
Sembra veramente che non n'abbia voglia, o che pensi ad altro.

Sulla partita. Al minibasket di "Poggio alla Cavalla" difendono meglio dei Raps. Deve essere il nuovo schema per i PO del coy: in 5 sotto il canestro, ad aspettare tiri ed errori per prendere rimbalzi (e quindi statistiche); se poi questi (come ieri sera) fanno canestro pace, ma almeno lo schema è stato applicato bene!
Peccato che il calendario sia favorevole ai Raps, sennò dovrebbero guardarsi da Atlanta invece di Pensare a Phila e Washington.[/quote:18k1kmq3]

Phila starà davanti a Toronto. Chi ha il calendario più difficile sono i Wizards, che però stanno due partite avanti. [b:18k1kmq3]Settimo posto pericolosamente vicino[/b:18k1kmq3].[/quote:18k1kmq3]


Detroit-Toronto spettacolo unico.[/quote:18k1kmq3]
Che tristezza......
Sento finalmente dire che Sam "The Man" rischia il posto, che nessuna squadra nella NBA lo vorrebbe (ma non ne sarei tanto sicuro, in NBA le statistiche contano, ed un COY nel curriculum potrebbe attirare qualcuno). Ma chi al posto di Mitchell? Abbiamo parlato tanto di Messina, ma sembra solo un sogno. Non ho nessuna informazione sul mercato allenatori in NBA, e non mi viene alcuna idea riguardo un possibile sostituto del COY. Voi , che ne sapete molto più di me, chi ci vedreste bene, oppure chi potrebbe avere più chance di allenare Toronto?

[shaka]

Larry Brown non vuole tornare ad allenare?

[santruzzo]

[quote="shaka":1e5abyhe]Larry Brown non vuole tornare ad allenare? [/quote:1e5abyhe]

Con Larry Brown il mago farebbe al massimo 5 minuti di media a partita perchè se c'è un allenatore che ti punisce per quello che non fai è proprio lui!

Per quanto riguarda la partita non avendola vista posso solo dire che se è come dite voi Smitch ha veramente rotto le palle e Bargnani deve tirarle fuori se no viene veramente considerato un bust cosa che io credo non sia vera però se ti fai quella fama non esci più!

[W il mago]

[quote="santruzzo":2dg7tr1w][quote="shaka":2dg7tr1w]Larry Brown non vuole tornare ad allenare? [/quote:2dg7tr1w]

Con Larry Brown il mago farebbe al massimo 5 minuti di media a partita perchè se c'è un allenatore che ti punisce per quello che non fai è proprio lui!

Per quanto riguarda la partita non avendola vista posso solo dire che se è come dite voi Smitch ha veramente rotto le palle e Bargnani deve tirarle fuori se no viene veramente considerato un bust cosa che io credo non sia vera però se ti fai quella fama non esci più![/quote:2dg7tr1w]
bargnani deve assolutamente giocare bene nelle prossime partite, oppure giocherà sempre più di meno

[maurom]

Bargnani per il 90% degli addetti ai lavori made in USA è già un BUST purtroppo.

[NickName]

Detroit - Toronto: un gioco al massacro.
E intanto Smitch fa beneficenza e manda anatemi: [url:2lcnec38]http://www.torontosun.com/Sports/Basketball/2008/04/04/5190486-sun.html[/url:2lcnec38]

[paolo]

[quote="maurom":1u52i9zx]Bargnani per il 90% degli addetti ai lavori made in USA è già un BUST purtroppo.[/quote:1u52i9zx]


Probabilmente sì, però onestamente penso che qualcuno disposto a credere in lui e a scommetterci ci sia ancora. E credo che Gherardini e Colangelo siano ancora tra questi. Vedendo come stanno andando le cose adesso (e il problema non è certo solo Bargnani, ma è molto più generale) le probabilità che la squadra per la prossima stagione venga affidata a qualcun altro sono in rapida crescita, e a quel punto può darsi che si vada a scegliere un coach disposto a dire "ok, andiamo col progetto Bosh+Bargnani e vediamo cosa succede". Se Andrea avrà questo tipo di fiducia e non convincerà pienamente, allora ci sarà sempre la possibilità di scambiarlo con qualcuno che ha bisogno di un 4 e accetta la scommessa di farlo tornare al suo ruolo naturale. E qualcuno in tutta la NBA lo trovi. Scambiarlo adesso avrebbe un senso solo se Mitchell riuscisse a convincere che il "suo" progetto, che non prevede Bargnani se non come cambio di Bosh o poco più, è un progetto vincente. Siccome non lo è (per evidenti limiti di gestione del personale e di organizzazione del gioco) e siccome se ne stanno accorgendo in tanti, Bargnani a Toronto potrebbe avere ancora una chance importante. Starà a lui sfruttarla a quel punto.

[vanz]

Se Mitchell deve leccare i piedi ai canadesi cantando l'inno,si vede che anche lui si sta accorgendo che ha perso consensi...Ora le prova tutte,è alla frutta...
Cmq qui si dice che Colangelo ha rinunciato alla protesta ufficiale per l'errore nella partita contro Atlanta.Si dice che lui non è contento della decisione e a malincuore rinuncia.
Anche perche è difficilmente dimostrabile secondo me che Horford abbia toccato sul serio come dice...
http://www.torontosun.com/Sports/Basket ... 6-sun.html
Il giornalista scrive anche che Ford e Calderon sono tornati ai livelli di prima dell'infortunio del topo...Peccato che senza il nano,lo spagnolo faceva molto di piu di inizio campionato e non commettesse cazzate come quella di Tj contro Boykins.

EDIT.Non credo che il 90% degli addetti ai lavori lo considerino un bust,anche in relazione alle belle parole spese da Wilkins proprio contro Atlanta,non certo l'ultimo dei fessi...I suoi estimatori ce li ha ancora il Mago,certo se fallisce anche il prossimo anno la vedo molto grigia!Dipende da lui e da cosa combinerà in palestra quest'estate...

[Zoso]

[quote="paolo":qffjfady][quote="maurom":qffjfady]Bargnani per il 90% degli addetti ai lavori made in USA è già un BUST purtroppo.[/quote:qffjfady]


Probabilmente sì, però onestamente penso che qualcuno disposto a credere in lui e a scommetterci ci sia ancora. E credo che Gherardini e Colangelo siano ancora tra questi. Vedendo come stanno andando le cose adesso (e il problema non è certo solo Bargnani, ma è molto più generale)[b:qffjfady] le probabilità che la squadra per la prossima stagione venga affidata a qualcun altro sono in rapida crescita[/b:qffjfady], e a quel punto può darsi che si vada a scegliere un coach disposto a dire "ok, andiamo col progetto Bosh+Bargnani e vediamo cosa succede". Se Andrea avrà questo tipo di fiducia e non convincerà pienamente, allora ci sarà sempre la possibilità di scambiarlo con qualcuno che ha bisogno di un 4 e accetta la scommessa di farlo tornare al suo ruolo naturale. E qualcuno in tutta la NBA lo trovi. Scambiarlo adesso avrebbe un senso solo se Mitchell riuscisse a convincere che il "suo" progetto, che non prevede Bargnani se non come cambio di Bosh o poco più, è un progetto vincente. Siccome non lo è (per evidenti limiti di gestione del personale e di organizzazione del gioco) e siccome se ne stanno accorgendo in tanti, Bargnani a Toronto potrebbe avere ancora una chance importante. Starà a lui sfruttarla a quel punto.[/quote:qffjfady]
Si, ma chi? Chi c'è disponibile? Qualche allenatore in ascesa? Qualcuno dell'NCAA?? Boh...

Edit: Intervista di Andrea interessante (considerando che stiamo parlando di Bargnani... ) sul sito della gazzetta, in cui, a parte le domande in cui praticamente non risponde, dicendo che sono scelte del coach (ma forse anche questa è una bella risposta...), sembra sottolineare quanto pesi sulle sue prestazioni partire dalla panchina, ricordando come la sua media punti sia alta ogni volta che parte in quintetto. Inoltre sembra abbastanza piccato sul pensiero secondo cui questo 2o anno sia peggiore del 1o.