Stagione 2016/2017 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. XI @Baskonia

[Ziolepr8]

[quote="Gabbo":7adrbw57]E da mo' che non si incolpa jamario moon dei rimbalzi del mago.
Nowitzky ha sempre avuto un centro rimbalzista ad aiutarlo ea nessuno gli ha chiesto le doppie doppie di lma e compagnia...al netto del.livello di dirkettone
Se il baskonia l'ha preso per i rimbalzi ha buttato i soldi[/quote:7adrbw57]

Gabbo, la citazione che Skyblues ha in firma non è solo un aforisma. E' un disclaimer.

[mago romano]

[quote="skyblues":ly98zptl]era un annetto e rotti che non entravo più, oggi mi sono detto fammi vedere se hanno levato il mozzarellone dai forum.......e invece c'è ancora!
uno o due anni fa, quando dicevamo giustamente quello che tutti gli americani sostenevano (e noi pretendevamo di saperne più di loro, come se un americano sostenesse che noi non capivamo nulla di calcio perchè non sfruttavamo alexi lalas come meritava......ridicolo), ovvero che fisicamente e come approccio è......un mozzarellone, una zizzona di battipaglia, venivamo massacrati e definiti troll......oggi i fatti ci hanno dato ragione, PURTROPPO.
Peccato, poteva essere un sgnor giocatore, otenzialmente simile a nowitzky, ma il suo approccio, la sua boriosità e il suo fisico gli hanno stroncato la carriera. molta molta delusione e molta poca stima per lui, che cmq ha uno dei top 5/ top 10 conti in banca tra gli atleti italiani di tutti i tempi.....
prende un rimbalzo di media anche in europa, mo pure qua è colpa degli allenatori?[/quote:ly98zptl]

Caro signor Lotito, Vossia ha ragione, su tutto.

[img:ly98zptl]http://www.socialchannel.it/mag/wp-content/uploads/2015/05/totti5.jpg[/img:ly98zptl]

W il MAGO nostro "mozzarellone".

[fagiu]

[quote="skyblues":2paq3bd9]una zizzona di battipaglia[/quote:2paq3bd9]

Mmmh, buona

[Gabbo]

[quote="Ziolepr8":10sd87l4][quote="Gabbo":10sd87l4]E da mo' che non si incolpa jamario moon dei rimbalzi del mago.
Nowitzky ha sempre avuto un centro rimbalzista ad aiutarlo ea nessuno gli ha chiesto le doppie doppie di lma e compagnia...al netto del.livello di dirkettone
Se il baskonia l'ha preso per i rimbalzi ha buttato i soldi[/quote:10sd87l4]

Gabbo, la citazione che Skyblues ha in firma non è solo un aforisma. E' un disclaimer.[/quote:10sd87l4]
Ahahah, ma no.
Capisco chiedere nel 2010 a Bargnani di arrivare magari a 7 rimbalzi di media, era ancora in fase di crescita.
Tralasciando le belle parole di Datome su quanto gli americani (giocatori e non) stessero più a guardare le loro statistiche che il gioco.
Ma nel 2017 oramai di Bargnani sai cosa puoi avere e cosa non, con la variabile (oramai lotteria ) dello stato di salute.

Io personalmente mi piacerebbe vedere ancora dei movimenti da guardia in un 2.13, qualche bella stoppata come sa dare (che bella quella in eurolega) e gli auguro comunque di togliersi qualche soddisfazione a livello personale (coppe o titoli).
Inutile oramai aspettarsi che diventi MVP di qualcosa, al massimo di qualche competizione breve (tipo coppa nazionale)

[mago romano]

[quote="Gabbo":236a7tuj][quote="Ziolepr8":236a7tuj][quote="Gabbo":236a7tuj]E da mo' che non si incolpa jamario moon dei rimbalzi del mago.
Nowitzky ha sempre avuto un centro rimbalzista ad aiutarlo ea nessuno gli ha chiesto le doppie doppie di lma e compagnia...al netto del.livello di dirkettone
Se il baskonia l'ha preso per i rimbalzi ha buttato i soldi[/quote:236a7tuj]

Gabbo, la citazione che Skyblues ha in firma non è solo un aforisma. E' un disclaimer.[/quote:236a7tuj]
Ahahah, ma no.
Capisco chiedere nel 2010 a Bargnani di arrivare magari a 7 rimbalzi di media, era ancora in fase di crescita.
Tralasciando le belle parole di Datome su quanto gli americani (giocatori e non) stessero più a guardare le loro statistiche che il gioco.
Ma nel 2017 oramai di Bargnani sai cosa puoi avere e cosa non, con la variabile (oramai lotteria ) dello stato di salute.

Io personalmente mi piacerebbe vedere ancora dei movimenti da guardia in un 2.13, qualche bella stoppata come sa dare (che bella quella in eurolega) e gli auguro comunque di togliersi qualche soddisfazione a livello personale (coppe o titoli).
Inutile oramai aspettarsi che diventi MVP di qualcosa, al massimo di qualche competizione breve (tipo coppa nazionale)[/quote:236a7tuj]

[Ziolepr8]

[quote="Gabbo":3nk4xm2w][quote="Ziolepr8":3nk4xm2w][quote="Gabbo":3nk4xm2w]E da mo' che non si incolpa jamario moon dei rimbalzi del mago.
Nowitzky ha sempre avuto un centro rimbalzista ad aiutarlo ea nessuno gli ha chiesto le doppie doppie di lma e compagnia...al netto del.livello di dirkettone
Se il baskonia l'ha preso per i rimbalzi ha buttato i soldi[/quote:3nk4xm2w]

Gabbo, la citazione che Skyblues ha in firma non è solo un aforisma. E' un disclaimer.[/quote:3nk4xm2w]
Ahahah, ma no.
Capisco chiedere nel 2010 a Bargnani di arrivare magari a 7 rimbalzi di media, era ancora in fase di crescita.
Tralasciando le belle parole di Datome su quanto gli americani (giocatori e non) stessero più a guardare le loro statistiche che il gioco.
Ma nel 2017 oramai di Bargnani sai cosa puoi avere e cosa non, con la variabile (oramai lotteria ) dello stato di salute.

Io personalmente mi piacerebbe vedere ancora dei movimenti da guardia in un 2.13, qualche bella stoppata come sa dare (che bella quella in eurolega) e gli auguro comunque di togliersi qualche soddisfazione a livello personale (coppe o titoli).
Inutile oramai aspettarsi che diventi MVP di qualcosa, al massimo di qualche competizione breve (tipo coppa nazionale)[/quote:3nk4xm2w]

Ma si, ma anche le "richieste" di allora per me lasciavano il tempo che trovavano, se non guardavano il quadro generale.
Al momento del suo infortunio GRAVE al polpaccio bargnani era a 24+6,6+2 di media.
DI MEDIA CAZZO.
Mi viene da piangere se ci penso.
Marc Gasol in carriera di media prende un rimbalzo in più, per dire.
Segnava quanto segna antetokoumpo adesso.
Metteva anche canestri pesanti e attaccava in una miriade di modi.

Avesse mai capito che con un tapin in più a partita sarebbe diventato inattaccabile, avremmo chiuso il cerchio.

ma per me tutte le discussioni del cazzo che leggo su bargnani lasciano il tempo che trovano, se non si parte da questo.
Bargnani SANO era arrivato a 24+6,6+2. Le altre son cazzate per chi pensa che il basket sia fare la faccia cattiva al pubblico.
Vorrei vedere quanta gente con la faccia cattiva avrebbe saputo rimanere a livello accettabile non giocando per 8 mesi su 12 per cinque anni di fila.

[mago romano]

Adesso Vi riconosco!

Sante parole, ma vallo a dire a chi lo criticava pure allora, da sano, quale fosse il suo livello di gioco in NBA.

C'è chi vive di lamentele, sempre e a prescindere godendo dei guai altrui, e chi gioisce della vita.

[Ziolepr8]

Ma figuriamoci, basta guardare i game logs per capire tutto della parabola di bargnani. E' talmente evidente la connessione tra infortuni e cifre che tutto il resto davvero non ha senso.

Dopo il primo stop lungo , che lo aveva azzoppato mentre giocava al suo massimo in carriera, era rientrato e dopo poco aveva ritrovato ritmo, tornando sui 20+6, per poi subire subito un nuovo infortunio e stagione finita.
L'anno dopo arriva mezzo rotto, inizia a fatica, poi appena inizia a carburare si spacca di nuovo e stagione di fatto finita perchè quando rientra l'ultimo mese e mezzo è un rottame e ormai la squadra gioca su derozan.
Passa ai Knicks, si becca la polmonite, arriva sfatto al training camp, le gambe si vede che nn sono più quelle, nonostante tutto trova una sua dimensione come secondo violino viaggiando sui 15 punti di media e... patatrac, via il gomito. Stagione finita a fine gennaio.
Inizia la nuova stagione... per modo di dire, perchè lui in campo non ci va fino al 31 dicembre, causa strappo alla coscia.
Gioca una partita, due giorni dopo si strappa di nuovo.
Rientra dopo un altro mese e chiude la stagione con un 14+4 di media che ha del miracoloso perchè praticamente ha mezza gamba e un braccio che vanno.

Di nuovo la nazionale, ormai ridotto ai minimi termini, dove ritrova almeno il cuore (e anche là il polpaccio prova a saltare via) e fa anche il partitone da lacrimoni contro la lituania.

Dopo di ciò, la sanguinosa e incomprensibile scelta di andare ai Nets, dove non ha spazio, sei mesi passati senza vero basket, ancora in nazionale praticamente tenuto con lo spago, si porta da lì appresso un problema al piede che lo tiene fuori anche in questa prestagione spagnola, rientra, si blocca al polpaccio, rientra ancora, si blocca al ginocchio.

Ditemi voi di che cazzo stiamo parlando, se non di quanto siano patetici quelli che vengono qua a gongolare mentre prendono a calci un cadavere?

[Gian]

Bargnani è stato fermato da quel maledetto infortunio nel momento in cui stava facendo lo step definitivo per essere considerato un allstar.
Ecco Bargnani nel 2009, e di partite così nel suo triennio buono ne ha giocate decine e decine, purtroppo il fisico non l'ha assecondato, ma discuterne il valore assoluto o metterlo a confronto con Pascolo, Melli, Cusin, Cervi (sigh) e compagnia cantante vuol dire solo che bisogna cambiare spacciatore: la roba che vi vendono non è buona, fidatevi!!

[url:36s8zgnx]https://www.youtube.com/watch?v=NE8HxLL_HGI[/url:36s8zgnx]

P.S. se avete un po' di tempo, cercate su youtube il canale di hoiduda e rifatevi gli occhi!

[wisconsin]

Tutta un'altra velocità, tutta un'altra sicurezza in tutto (tiro, difesa, penetrazione).
Non dimentichiamoci che Bargnani ha anche subito degli attacchi mediatici assurdi dopo gli infortuni. Probabilmente è uno stronzo di natura, ma in Italia la gazzetta e il duo Tranquillo-Buffa non se lo cagavano o gli davano un pochino contro, negli USA gente come Schuhman invece di massacrarsi di seghe su internet andava a spulciare qualunque statistica avanzata che potesse corroborare le loro teorie contro il Mago.
Chiariamoci: con o senza la stampa, Andrea probabilmente sarebbe in Europa lo stesso a causa del fisico in costante declino e di una certa debolezza mentale; però, caspita, magari avrebbe potuto trovare lidi più felici dei Nets o Sacramento all'epoca della free agency se non si fosse dovuto presentare ai colloqui con dei bagagli di merda sulla schiena.

[sirio82]

Mamma mia che tempi......È coinciso con un momento della mia vita dove ho potuto fare nottate su nottate. Io come altri in chat ad esultare come pazzi, aspettare le password di scandone (se nn erro) e poi l indomani aprire il forum e trovare decine di post e per ultimo le fantastiche pagelle di max.....anche per questo si continua a discutere su di lui. E poi si sa noi italiani romantici abbiamo più a cuore chi poteva ma nn è stato piuttosto che un beli che si è fatto il mazzo e adesso in nba nn lo togli a meno che nn chiude la carriera. E lo dico da tifoso del beli da sempre in maglia fortitudo soprattutto

[mago romano]

Vi voglio bene


Avevo bisogno di "buona" compagnia cestistica, negli ultimi tempi ne ho lette di "pseudoverità" relative ad Andrea, un po' troppe.

W il MAGO!

[Jeeves]

Piangoooo!

FORZA MAGO SEMPRE!

E intanto il Beli contribuisce finalmente una vittoria, coi Nets, in attesa che resuscitino il cadavere di Kemba Walker...

[Gabbo]

[quote="Ziolepr8":3mniklg8]

Ma si, ma anche le "richieste" di allora per me lasciavano il tempo che trovavano, se non guardavano il quadro generale.
Al momento del suo infortunio GRAVE al polpaccio bargnani era a 24+6,6+2 di media.
DI MEDIA CAZZO.
Mi viene da piangere se ci penso.
Marc Gasol in carriera di media prende un rimbalzo in più, per dire.
Segnava quanto segna antetokoumpo adesso.
Metteva anche canestri pesanti e attaccava in una miriade di modi.

Avesse mai capito che con un tapin in più a partita sarebbe diventato inattaccabile, avremmo chiuso il cerchio.

ma per me tutte le discussioni del cazzo che leggo su bargnani lasciano il tempo che trovano, se non si parte da questo.
Bargnani SANO era arrivato a 24+6,6+2. Le altre son cazzate per chi pensa che il basket sia fare la faccia cattiva al pubblico.
Vorrei vedere quanta gente con la faccia cattiva avrebbe saputo rimanere a livello accettabile non giocando per 8 mesi su 12 per cinque anni di fila.[/quote:3mniklg8]
L'unico dubbio che si potrebbe avere, legittimo ovviamente, è che quel 24+6.6+2 era frutto di pochi mesi di gioco. Non sapremo mai purtroppo se sarebbe stato in grado di tenere quelle medie per tutto l'anno o per diversi anni senza infortuni
Io ricorderò sempre una partita punto a punto contro Portland a Toronto in cui Andrea e LMA se le davano di santa ragione

[Ziolepr8]

[quote="Gabbo":20d17fc2]
L'unico dubbio che si potrebbe avere, legittimo ovviamente, è che quel 24+6.6+2 era frutto di pochi mesi di gioco. Non sapremo mai purtroppo se sarebbe stato in grado di tenere quelle medie per tutto l'anno o per diversi anni senza infortuni
Io ricorderò sempre una partita punto a punto contro Portland a Toronto in cui Andrea e LMA se le davano di santa ragione [/quote:20d17fc2]

ti dirò, per me non aveva manco finito, nel senso che stava solo iniziando allora ad avere anche un po' di considerazione arbitrale e nella lega in generale.

A parte questo, la parabola ascendente degli ultimi anni era chiara, e soprattutto il fatto che i 22-24 punti arrivassero sempre nello stesso modo (non più come una volta aiutati da un estemporaneo 4/5 da tre ) ma con 4-5 canestri subito nel pitturato, e poi col resto della partita a castigare gli adeguamenti difensivi, faceva pensare che non fossero dovuti solo a un buon momento. Tanto che aveva iniziato a farli pure quando giocava meno bene (tipo l'ultima partita a utah, quella del patatrac definitivo)

Del resto al primo rientro ne sparò 36 in faccia a Phoenix, mettendosi in ritmo con testardaggine, cosa che gli anni prima al rientro da un infortunio non avrebbe mai e poi mai fatto.

Ricordo una frase emblematica mi pare di Leo Rautins, dopo una sua bomba con fallo e esultanza a pugno chiuso: "that's a guy who believes he's gonna make every shot he takes". E questo era proprio il punto, era scattata la molla che tutti aspettavamo, si vedeva.

Anche la dinamica delle partite era quella classica di una squadra con un all-star: gli dai la palla e segna, gli avversari cominciano a tirargli addosso tutti i difensori, lui la smolla agli altri che si mettono a segnare, poi mette i canestri decisivi.

E oltretutto al suo rientro nel finale di stagione si vide chiaramente che stava ritornando a quei livelli. Probabilmente non fosse successo più nulla comunque la stagione dopo sarebbe ripartito col ritmo di prima, ma così non fu: nuovo infortunio e stagione dopo iniziata già zoppo e mai decollata veramente, fino al nuovo crac.

Certo, magari non sarebbe mai diventato pienamente efficiente e sarebbe rimasto una borderline all-star, oppure avrebbe finalmente trovato la quadra, queste sono variabili, ma il livello raggiunto era indiscutibile