Stagione 2011/2012 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VI

[ernie ball]

Si è visto tutto quello che è Bargnani, nel bene e nel male: fenomenale in attacco fino a quando ha avuto fiato; ottimo in difesa su Dirk (è uno dei pochissimi esseri umani che riescono a contrastare con un certo successo il fadeaway di Nowitzki); spesso pessimo nelle rotazioni difensive.
L'attacco dei Raptors è lui, comunque. Quando esce, si ferma tutto.

Naturalmente, i Raptors potevano permettersi di perdere questa partita senza troppi problemi, però, per come stanno ora i Mavericks, potevano anche riuscire a portarla a casa, se non avessero fatto quella manciata di errori tragici che li ha condannati.

[paolo]

[quote="Fausto":3eraeg3k]Illegale

La coppia di lunghi della EFFE è Bargnani - Hibbert, uno spettacolo.
Toronto avrebbe potuto draftare guardie per 10 anni se si fosse tenuto il secondo.
Che spreco.[/quote:3eraeg3k]


Ecco, ricordiamolo eh. Hibbert scelto da Toronto e poi ceduto ai Pacers per fare contenti Mitchell e Bosh dandogli il cadavere di JO. Ci sono voluti anni, era grezzo, difensivamente inguardabile, ma è diventato esattamente il centro che serviva ai Raptors con Bargnani rimesso nel suo ruolo naturale. E poi Colangelo critica Andrea perchè da centro non ha reso come volevano, ma vaffanculo va...

[Viktor]

Anni non direi. Già alla sua seconda stagione era un ottimo giocatore da quel che ricordo.

Ma infatti Colangelo se la dovrebbe prendere solo con se stesso. Se faceva le mosse giuste a suo tempo, (teneva Hibbert e scambiava Bosh per qualche guardia importante), ora si sarebbe ritrovato una squadra da PO, con una coppia di lunghi fuori dal normale.

[ernie ball]

Hibbert è stato scelto dai Raptors su commissione di Indiana, per accordi presi prima del draft. E' stata una scelta di Indiana, insomma, non è mai stato dei Raptors.
Non si sa chi avrebbe preso Colangelo, se avesse tenuto la scelta.

[paolo]

[quote="ernie ball":305r3nt6]Hibbert è stato scelto dai Raptors su commissione di Indiana, per accordi presi prima del draft. E' stata una scelta di Indiana, insomma, non è mai stato dei Raptors.
Non si sa chi avrebbe preso Colangelo, se avesse tenuto la scelta.[/quote:305r3nt6]

Ho capito, ma il tutto nasceva dal fatto che Colangelo voleva O'Neal...

[azino]

Primi 3/4 mostruosi del Mago che ha tenuto in piedi la baracca da solo. Peccato per i tiri nel finale a partita quasi decisa che hanno sporcato le percentuali.
Comunque oggi ho visto un paio di situazioni nuove per lui, il che fa ben sperare sul suo utilizzo futuro.
'Sti cazzo di liberi deve metterli però!

Difesa di squadra non benissimo oggi.
La sconfitta era preventivabile dato che Dallas veniva da 3 L e oggi avrebbe fatto di tutto per vincere la prima...però quel +7 nella ripresa dilapidato in un amen andava assolutamente gestito in maniera migliore. Si poteva quantomeno giocarsela fino in fondo.

Putroppo il livello dietro dietro il Mago è davvero penoso...Io continuo a ripetere che se non li prende Barbosa 10+ tiri in questa squadra chi se li deve prendere?!

[...]

[quote="paolo":2ilkvt8r]


Sicuramente non è ancora al 100%, ci mancherebbe anche che lo fosse visto che siamo all'inizio.

Su DeRozan, la realtà è che adesso come adesso lui E' questo. Grande atleta, va dentro, [color=#000080:2ilkvt8r]migliorato al tiro[/color:2ilkvt8r], ma è tutto un po' "casuale", alterna momenti in cui si accende e ti mette 10 punti in un niente a momenti in cui colleziona solo ferri. Si diceva in passato (e a volte lo si dice ancora) che Andrea fosse poco continuo, non sempre presente nella partita, non sempre in grado di dare un contributo, beh DeRozan in questo è il RE. Giocatore troppo spesso impalpabile, ti accorgi che è in campo solo per gli errori che fa sui due lati del campo, classico caso in cui i numeri ti danno un'impressione molto diversa da quello che poi si vede sul campo. E ovviamente finchè giochi contro Cleveland e Indiana è un conto, quando giochi contro Dallas è un altro.

Francamente faccio molta fatica a capire come molti addetti ai lavori negli USA lo considerassero all'inizio della stagione il più serio candidato ad un all star game tra i giocatori di Toronto, perchè passi la nazionalità, passi il fatto che Andrea non è molto considerato, ma a tutto c'è un limite. Al suo terzo anno di NBA Bargnani aveva i suoi limiti, difendeva poco, andava poco a rimbalzo, certamente non era il giocatore "giusto" da affiancare a Bosh, ma poi comunque lo vedevi che aveva delle qualità importanti (e lo vedevi anche contro gli avversari più importanti). Io tutta sta roba che tanti vedono - anche solo in prospettiva - in DeRozan faccio proprio fatica a vederla, questo in una squadra seria al massimo sta nelle rotazioni.

A DeRozan va giusto bene che con lui i Raptors hanno fatto una scelta e la portano avanti con convinzione e a prescindere dai risultati, altrimenti ora come ora sarebbe da mettere in quintetto Barbosa (che sarà uno che tira e basta, vero, e mi piace proprio poco, ma adesso come adesso rispetto a DeRozan è ancora un giocatore di un livello superiore e soprattutto è uno che i canestri li segna quando serve, non una volta sì e tre no).[/quote:2ilkvt8r]

Non sono d'accordo sul fatto che sia migliorato nel tiro in quanto le statistiche dopo 3 gare non rappresentano dati affidabili ed inoltre vedendolo tirare pare tiri sempre i soliti mattoni(esempio lampante è l'azione dove va a schiacciare, prima smarcato tira ad un metro dal cestino cosi un compagno va recuperare la palla che poi Amir passa alla scimmietta che schiaccia).)

[paolo]

[quote="...":218ffhkx][quote="paolo":218ffhkx]


Sicuramente non è ancora al 100%, ci mancherebbe anche che lo fosse visto che siamo all'inizio.

Su DeRozan, la realtà è che adesso come adesso lui E' questo. Grande atleta, va dentro, [color=#000080:218ffhkx]migliorato al tiro[/color:218ffhkx], ma è tutto un po' "casuale", alterna momenti in cui si accende e ti mette 10 punti in un niente a momenti in cui colleziona solo ferri. Si diceva in passato (e a volte lo si dice ancora) che Andrea fosse poco continuo, non sempre presente nella partita, non sempre in grado di dare un contributo, beh DeRozan in questo è il RE. Giocatore troppo spesso impalpabile, ti accorgi che è in campo solo per gli errori che fa sui due lati del campo, classico caso in cui i numeri ti danno un'impressione molto diversa da quello che poi si vede sul campo. E ovviamente finchè giochi contro Cleveland e Indiana è un conto, quando giochi contro Dallas è un altro.

Francamente faccio molta fatica a capire come molti addetti ai lavori negli USA lo considerassero all'inizio della stagione il più serio candidato ad un all star game tra i giocatori di Toronto, perchè passi la nazionalità, passi il fatto che Andrea non è molto considerato, ma a tutto c'è un limite. Al suo terzo anno di NBA Bargnani aveva i suoi limiti, difendeva poco, andava poco a rimbalzo, certamente non era il giocatore "giusto" da affiancare a Bosh, ma poi comunque lo vedevi che aveva delle qualità importanti (e lo vedevi anche contro gli avversari più importanti). Io tutta sta roba che tanti vedono - anche solo in prospettiva - in DeRozan faccio proprio fatica a vederla, questo in una squadra seria al massimo sta nelle rotazioni.

A DeRozan va giusto bene che con lui i Raptors hanno fatto una scelta e la portano avanti con convinzione e a prescindere dai risultati, altrimenti ora come ora sarebbe da mettere in quintetto Barbosa (che sarà uno che tira e basta, vero, e mi piace proprio poco, ma adesso come adesso rispetto a DeRozan è ancora un giocatore di un livello superiore e soprattutto è uno che i canestri li segna quando serve, non una volta sì e tre no).[/quote:218ffhkx]

Non sono d'accordo sul fatto che sia migliorato nel tiro in quanto le statistiche dopo 3 gare non rappresentano dati affidabili ed inoltre vedendolo tirare pare tiri sempre i soliti mattoni(esempio lampante è l'azione dove va a schiacciare, prima smarcato tira ad un metro dal cestino cosi un compagno va recuperare la palla che poi Amir passa alla scimmietta che schiaccia).)[/quote:218ffhkx]


Beh un po' migliorato lo è, vero i dati sono pochi, ma qualcosa avrà fatto se in 5 partite tra preseason e stagione regolare ha messo una tripla in meno di tutta la stagione passata. Poi chiaro, migliorato non significa sufficiente, è e resta un tiratore scarso.

[ernie ball]

Ieri, per qualche minuto, Casey ha messo in campo Barbosa da 2 e Derozan da 3, e la cosa aveva un certo senso.

[paolo]

[quote="ernie ball":2a5p0e6n]Ieri, per qualche minuto, Casey ha messo in campo Barbosa da 2 e Derozan da 3, e la cosa aveva un certo senso.[/quote:2a5p0e6n]

Quoto. Alla fine DeRozan per come gioca può tranquillamente trasformarsi in un 3, ruolo in cui le sue carenze al tiro sarebbero meno problematiche. Oltretutto vorrebbe dire togliergli sempre più la palla dalle mani, cosa buona e giusta visto che non mi sembra un genio di questo sport. Il fisico e l'altezza per giocare da ala piccola ce l'ha, l'atletismo pure, certo ci sono sempre limiti difensivi enormi (che in quel ruolo e contro certi giocatori IMO si vedrebbero ancora di più) ma del resto ora come ora difende malissimo anche da guardia. Sul fatto di farla diventare una situazione stabile al momento direi di no, Barbosa adesso come adesso va bene dalla panchina (mi rimangio un po' le critiche delle prime due partite, se gioca come stanotte è l'arma offensiva più importante che hanno dopo Andrea). Però per un po' di minuti, e in prospettiva futura, è un'idea.

[Sissospò]

Ieri il 10/28 dei panchinari(senza Barbosa 2 su 13 ) di toronto è stata la vera causa della sconfitta (16/33 di Dallas).
Cmq ieri nel 4/4 un tiro + o - dall'angolo il mago lo ha messo

[paolo]

[quote="Sissospò":2byl8mxi]Ieri il 10/28 dei panchinari(senza Barbosa 2 su 13 ) di toronto è stata la vera causa della sconfitta (16/33 di Dallas).
Cmq ieri nel 4/4 un tiro + o - dall'angolo il mago lo ha messo [/quote:2byl8mxi]

No no, proprio dall'angolo. Un miracolo...

[azino]

[quote="paolo":3gk0rsoe][quote="Sissospò":3gk0rsoe]Ieri il 10/28 dei panchinari(senza Barbosa 2 su 13 ) di toronto è stata la vera causa della sconfitta (16/33 di Dallas).
Cmq ieri nel 4/4 un tiro + o - dall'angolo il mago lo ha messo [/quote:3gk0rsoe]

No no, proprio dall'angolo. Un miracolo... [/quote:3gk0rsoe]
ma da 2!

Comunque Amir è troppo piccolo per marcare i centri avversari. Contro Hibbert ha sofferto molto e contro Orlando non escluderei l'idea che vada il Mago su DH12 perchè è l'unico che può limitarlo (nel limite del possibile) nell' 1vs1.

[paolo]

[quote="azino":2hlbifs5][quote="paolo":2hlbifs5][quote="Sissospò":2hlbifs5]Ieri il 10/28 dei panchinari(senza Barbosa 2 su 13 ) di toronto è stata la vera causa della sconfitta (16/33 di Dallas).
Cmq ieri nel 4/4 un tiro + o - dall'angolo il mago lo ha messo [/quote:2hlbifs5]

No no, proprio dall'angolo. Un miracolo... [/quote:2hlbifs5]
ma da 2!

Comunque Amir è troppo piccolo per marcare i centri avversari. Contro Hibbert ha sofferto molto e contro Orlando non escluderei l'idea che vada il Mago su DH12 perchè è l'unico che può limitarlo (nel limite del possibile) nell' 1vs1.[/quote:2hlbifs5]

Mah, non credo. La scelta di Casey è chiara, Andrea da 4, al massimo ci sarà un po' più di "staffetta" tra Amir e gli altri. Comuque oh, dei due centri veri presi sul mercato, Gray non gioca mai e Magloire non arriva ai 12 minuti di media. Che acquisti. Alla fine il centro di questi Raptors è Amir, con Magloire dalla panchina e qualche minuto di Davis insieme a Bargnani. Meglio per Bargnani che difensivamente ne trae un ovvio beneficio, ma nel complesso siamo sempre messi malissimo.

[serpico]

[quote="paolo":b8rhuq0a]Gray non gioca mai[/quote:b8rhuq0a]


Ma ho avuto un'allucinazione notturna oppure ho sentito bene quando i telecronisti hanno detto che ha avuto un problema cardiaco?

Con tutto il bene che voglio a Nonno Magloire , non credo che Gray sia più scarso del canadese, per quanto minimo, sicuramente darebbe un contributo maggiore.