Stagione 2009/2010 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IV

[crazycry10]

http://www.slamonline.com/online/nba/20 ... xperiment/
non ho capito molto però mi sembra di leggere che paragonino bosh-nowitzky e bargs-frye

[The_nOOb&The_Dumb]

http://www.slamonline.com/online/nba/20 ... xperiment/
non ho capito molto però mi sembra di leggere che paragonino bosh-nowitzky e bargs-frye

"Pairing Bosh with Bargnani was a novel experiment. I believe the premise was to outscore the opponent with a quick and agile frontcourt that extended the defense beyond the three-point line, opening up lanes for slashing wings. Problems: no slashing wings were ever added to the roster and the defensive deficiencies of two big men who model the games of small forwards out weighed the potential for offensive anarchy. The goal was to shift the paradigm of bigs in the League but the end result is tragic and immensely disappointing.
The cost of this experiment is monumental. There’s little doubt in my mind that it will end up costing the Raptors the best player to ever dawn a dinosaur jersey this summer. Bosh is going to leave. He has no reason to ground himself on a team that has committed the next four years and the majority of their cap space to a failing core. He is free to go where he chooses and start over again, something Colangelo and the Raptors stubbornly refused to do with the selection of Bargnani to complement Bosh. On the bright side, only four more years and over $80 million till Bargnani and Hedo Turkoglu’s contracts expire and then the Raptors and their fans (me included) will get their chance to start anew."

sad but very true

Ps. "Skin color and geography project Bargnani to be another incarnation of Dirk Nowitzki – an athletic big man who can drive, shoot from outside and get to the free throw line – all things he is painfully average at doing. The Dirk comparisons are currently inane…"

not sad just very true

[mighty]

Mmmmmmmm... ma leggi quello che scrivi? Di centri che tirano meglio da tre o coi jumper dove li vedi? Le % non dicono un cazzo....se schiacci e basta è difficile che % ti dicono altro. Se tiri 3 volte da 3 in una stagione idem. Ma non diciamo cazzate. Per range di tiro è già adesso uno anni luce dai colleghi di reparto, che poi non siano le caratteristiche chieste ad un centro questo è un altro discorso...ma questo è.

Benny, dopo la regola degli assist oggi ti svelo un-altra sorprendente regola del basket.
I canestri valgono 2 punti!!! Ma proprio tutti eh...quelli belli e quelli brutti...le schiacciate, le spadellate e i jumper in bello stile...tutti 2 punti!!!
Quindi, se ti scegli i tiri a bassa percentuale...beh quello BABBO sei tu!

Per quanto riguarda le percentuale da 3 lo dice nba.com che Okur, Bonner e Frye tirano meglio del busto. Prenditela con loro

Cmq Gabbo non ti contesto certo il fatto che Bargnani offensivamente stia sopra la media del ruolo! Sono gli anni luce che mi sembrano esagerati

[ETeLoVojoDi]

Il tizio che ha scritto l'articolo ha scritto "Andrea Bargnani" solo perchè sa che nella percezione generale lui è un dei peggiori centri difensivi. Che non è neanche così falso. Avrebbe potuto scrivere "Andris Biedrins", ma non sarebbe stato altrettanto divertente.

http://tv.repubblica.it/copertina/deput ... 4920?video

Se questo è livello dell'intelligentia statunitense, non preoccupiamoci troppo di quello che scrivono i loro commentatori di basket.

[The_nOOb&The_Dumb]

Il tizio che ha scritto l'articolo ha scritto "Andrea Bargnani" solo perchè sa che nella percezione generale lui è un dei peggiori centri difensivi. Che non è neanche così falso. Avrebbe potuto scrivere "Andris Biedrins", ma non sarebbe stato altrettanto divertente.

http://tv.repubblica.it/copertina/deput ... 4920?video

Se questo è livello dell'intelligentia statunitense, non preoccupiamoci troppo di quello che scrivono i loro commentatori di basket.

stai tranquillo che quella statunitense delle isole capovolte da comunque il pane a quella italiana che vuole vietare certe pillole negli ospedali

[Stefanone]

Infatti andrea è stato scelto per le sue capacità difensive

Ma chi ha mai suggerito che Bargnani possa essere considerato fra i migliori centri difensivi? Vogliamo abboccare allo scherzo a tutti i costi?

No,ma "scandalizzarsi" e puntualizzare sui miglioramenti di andrea per una battuta carina mi pare eccessivo.
Il tizio ha voluto fare una battuta e gli è venuta in mente con Andrea, che tra i centri titolari di un certo livello non è certo una cima di difensore.
E per "certo livello" intendo che di buoni centri ce ne sono veramente pochi ed andrea non sarebbe tra questi se non avesse una capacità offensiva anni luce sopra la media in quel ruolo.
Per quello è stato scelto così in alto e questo è il motivo (la carenza di centri forti) che spiega anche l'articolo citato tempo fa sulle prime scelte dei draft ed i migliori giocatori di quell'anno
FAre la battuta negli altri ruoli non veniva uguale perchè negli altri ruoli ci sarebbe la fila chilometrica

Mighty, ok scherzare sulle capacità difensive di andrea, ma che abbia scritto o intendesse "peggior difensore della LEga"...bah

Gabbo ocio che io non mi sono scandalizzato eh, mi pare anche che siamo d'accordo su tutto. Infatti ho sottolineato come i miglioramenti di Andreone NON lo pongano ancora a livelli sufficienti proprio perché sono miglioramenti partendo da quasi-zero, perciò siamo ancora indietro. Dopodiché ho anche detto che il miglioramento ben venga sempre, e finché migliora andiamo bene (è quando smetterà di migliorare che saranno hazzi ).
Quindi non c'è nulla per cui "prendersela"

PS: l'altro articolo purtroppo non ha tutti i torti. Se andiamo a vedere i post di 3-4 anni fa quante volte è stata messa in discussione anche solo l'idea di affiancare una PF senza un vero e proprio gioco interno a un'altra PF, all-star e assolutamente inamovibile?

[gianluigi83]

E per "certo livello" intendo che di buoni centri ce ne sono veramente pochi ed andrea non sarebbe tra questi se non avesse una capacità offensiva anni luce sopra la media in quel ruolo.

Dai Gabbo figa si capisce che non sei stupido però non cadermi in questi clichè da tifoso cazzo...

come fai a parlare di capacità ANNI LUCE oltre la media nel ruolo quando non è tra i primi 5 Centri per punti, è 15esimo per FG%...ha un ottimo tiro da 3 punti per il ruolo ma anche qui non è tra i primi 3 centri per 3ptFG%.
E' un buon attaccante...a volte un ottimo attaccante ma non è anni luce superiore a niente e a nessuno.

Mighty, ok scherzare sulle capacità difensive di andrea, ma che abbia scritto o intendesse "peggior difensore della LEga"...bah

Gabbo io parlavo delle intenzioni del giornalista...se vuoi fare un pesce d'aprile prendi quello che per te è una merda e gli dici che è un campione...vai dallo sfigato quattrocchi e gli dici che la figa della classe tettona già a 9 anni gli va dietro...l'ironia sta qui...figa dai è retorica da asilo!!!

è proprio vero ognuno i numeri li interpreta come vuole....

[mighty]

???

Gianluigi veramente...don't act a foo!

[paolo]

PS: l'altro articolo purtroppo non ha tutti i torti. Se andiamo a vedere i post di 3-4 anni fa quante volte è stata messa in discussione anche solo l'idea di affiancare una PF senza un vero e proprio gioco interno a un'altra PF, all-star e assolutamente inamovibile?

Solo quelli di 3 o 4 anni fa? Comunque qualche parolina su Bargnani average alle voci "shoot" e "drive" onestamente ci sarebbe da dire. La rapidità nel mettere palla per terra e il rilascio di Bargnani in NBA imo non li ha nessuno tra i lunghi, nemmeno Nowitzki. Quello che ad Andrea manca del tedesco, e sempre gli mancherà, semmai è la naturalezza, la capacità di adattarsi a quello che il difensore gli propone, ma soprattutto la capacità di gestire e sfruttare il contatto e costruirsi un buon tiro quasi in ogni situazione. Ma considerarlo uno che è al massimo discreto anche nel tiro o nel mettere palla per terra IMO non sta in piedi, anche perchè ci sarebbe sempre il solito discorso per cui a Toronto di giochi per lui se ne vede a dir tanto uno al mese. Già è un cattivo rimbalzista e un difensore complessivamente sotto il par, se poi ci mettiamo anche a dire che come attaccante è uno nella media onestamente mi chiedo come cazzo è possibile che giochi in NBA con quelle cifre e con la sensazione che se giocasse senza Bosh vicino starebbe sopra i 20 di media senza molti problemi. Suvvia...

[gianluigi83]

il discorso è semplice stare a gurdare le statistiche per valutare la bravura di un giocatore in attacco è difficile.porto un esempio marc gasol, horford, perkins,sono lunghi che tiranio con % tra il 56 e 60 mentre il tedesco di dallas tira con il 46% bosh 51% e allora vogliamo dire che sono meglio i primi 3 da me citati in attacco?

[ETeLoVojoDi]

Il tizio che ha scritto l'articolo ha scritto "Andrea Bargnani" solo perchè sa che nella percezione generale lui è un dei peggiori centri difensivi. Che non è neanche così falso. Avrebbe potuto scrivere "Andris Biedrins", ma non sarebbe stato altrettanto divertente.

http://tv.repubblica.it/copertina/deput ... 4920?video

Se questo è livello dell'intelligentia statunitense, non preoccupiamoci troppo di quello che scrivono i loro commentatori di basket.

stai tranquillo che quella statunitense delle isole capovolte da comunque il pane a quella italiana che vuole vietare certe pillole negli ospedali

Il problema vero è perchè, da almeno 24 ore, non si parla d'altro che di una questione del tutto insignificante rispetto ai problemi di questo paese.
Il gioco è molto più sottile di come lo stai percependo.
Grazie alla connivenza di praticamente tutte le testate, si crea un caso mediatico fondato sul nulla (dichiarazioni di un esponente Leghista, per altro inapplicabili credo) e su questo ti fa il titolone di prima pagina.

Sai perchè si fa?
Perchè altrimenti la notizia da sbattere in prima pagina sarebbe:
Deficit/Pil del 2009 al 5,2%
Mai così male dal 1996

Questa notizia, enormemente più importante, viene relegata tra quelle minori e, guarda caso, esce DOPO le elezioni, non prima.

Quindi meglio evitare il titolone sulle cose che vanno male, facendo in modo che la gente si scanni sulle stronzate irrilevanti.

Per inciso, "Mai così male dal '96" sott'intende anche qualcosa d'altro.
Il '96 fu l'anno in cui Prodi vinse le sue prime elezioni e raddrizzò il bilancio dello stato.

Adesso però basta, non voglio farvi pensare troppo


P.S. il titolo è preso da http://www.corriere.it

[mighty]

il discorso è semplice stare a gurdare le statistiche per valutare la bravura di un giocatore in attacco è difficile.

certo...infatti se noti non ho riportato SOLO le percentuali di tiro.
Il tutto per dire che mi fa sorridere notare come un giocatore ANNI LUCE più bravo della media dei pari ruolo sia 15simo per FG% e 6 per punti...quantomeno dovrebbe essere un dominatore uno che è anni luce avanti agli altri...no?

Poi per carità....essere il 6 centro per punti in NBA schifo non fa eh...

[gianluigi83]

ah ma seil discorso verte su anni luce più forte o qualcosa del genere ti capisco se si dice che è un attacante sopra la media imho non si esagera.

[mighty]

tra i centri titolari è sicuramente sopra la media come attaccante!
Estendendo il discorso anche alle PF rientra un po' più nella media invece.
Comunque non avrei mai immaginato che fosse un giorno 6 attaccante tra i pari ruolo!

[ETeLoVojoDi]

il discorso è semplice stare a gurdare le statistiche per valutare la bravura di un giocatore in attacco è difficile.

certo...infatti se noti non ho riportato SOLO le percentuali di tiro.
Il tutto per dire che mi fa sorridere notare come un giocatore ANNI LUCE più bravo della media dei pari ruolo sia 15simo per FG% e 6 per punti...quantomeno dovrebbe essere un dominatore uno che è anni luce avanti agli altri...no?

Poi per carità....essere il 6 centro per punti in NBA schifo non fa eh...

La tua logica è ferrea.
Proprio per questo mi veniva da ridere quando D'Antoni definiva il Gallo "il miglior tiratore che avesse mai visto".
E' si il 2° per triple messe, ma solo perchè ne tira a vagonate, essendo solo 46° nella 3P%.

Comnque l'FG% di Andrea è ottima, considerando da dove tira.
Il fatto è che, in fase offensiva, il centro di Toronto è quasi sempre Bosh. Che infatti ha una FG% migliore del nostro. Ma non perchè tiri meglio, tira solo da molto più vicino.