Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

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paolo
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da paolo »

Gabbo ha scritto:Dar via il contratto di Banks è sempre una cosa buona è giusta, anche se sono un po' di mln che potrebbero far comodo nell'estate del 2011 (che ha buoni FA), anno in cui dovrebbe scadere il contratto di Mr.41pt in summer league.
McGrady è un'incognita

Un grosso rischio per Toronto alla fine della fiera, non so se ne valga la pena.
Anche perchè Huston prenderebbe un All-star, un caprone per il 2011 ed un play che in un sistema di gioco serio renderebbe moltissimo imho

Sì, però se l'obiettivo è quello di provare a diventare una candidata per la finale ad EST prima o poi Toronto dovrà anche smetterla di aspettare l'anno dopo e mettere su una squadra che resti più o meno uguale a se stessa per 2-3 stagioni. Il momento giusto per iniziare a farlo è l'anno della partenza di Bosh, poche storie. Su Calderon: è vero, inserito in un sistema è un giocatore di alto livello, per me potrebbe esserlo ancora anche a Toronto, ma 1) i problemi fisici che ha avuto lo stanno condizionando non poco, purtroppo il Calderon del 2007 è un lontanissimo ricordo, 2) quest'anno compie 29 anni quindi non è certo uno "di prospettiva", 3) si è capito chiaramente che per non fare pagare troppo la sua pochezza quando la palla l'hanno gli altri ha bisogno di avere di fianco gente che difenda forte e per ora a Toronto di gente che difenda forte ce n'è proprio poca, anzi diciamo nessuno. Per quanto riguarda McGrady ripeto che non è un'incognita, è un contratto da scambiare punto e basta e il bello di questa trade è che i Raptors si porterebbero a casa un paio di giocatori buoni e giovani (che nell'ottica della costruzione della nuova squadra sarebbero un sesto e settimo uomo da rifirmare tra un paio d'anni a cifre comunque contenute) e 14 milioni di dollari da spendere in più rispetto a quelli che avrebbero dalla scadenza di Bosh. Davvero non capisco perchè non ne valga la pena. Ovvio che io parto dal concetto che la sign&trade a condizioni favorevoli a Toronto (cioè "Bosh va dove vuole lui ma anche un po' dove voglio io e riesco a farmi dare in cambio qualcosa di importante") non sia esattamente semplice da ottenere, perchè altrimenti è chiaro che è più conveniente la sign&trade. Per capirci, non vorrei trovarmi a commentare Toronto che fa una sign&trade scambiando Bosh per un giocatore e due scelte o roba del genere...
Ultima modifica di paolo il 09/01/2010, 18:04, modificato 2 volte in totale.
raf
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da raf »

Guidus88 ha scritto:a toronto serve un centro difensivo. uno alla przybilla...almeno per la vostra gioia bargnani nn giocherebbe + fuori ruolo.

però occhio...se fallisse anche li a cosa vi attacchereste?^^
:lol:
"gli uomini passano, le idee restano, restano le loro tensioni morali, e continueranno
a camminare sulle gambe di altri uomini" g.f.
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da folas »

Guidus88 ha scritto:a toronto serve un centro difensivo. uno alla przybilla...almeno per la vostra gioia bargnani nn giocherebbe + fuori ruolo.

però occhio...se fallisse anche li a cosa vi attacchereste?^^
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: perchè dov'è che sta fallendo? :azz: :azz: :azz: :azz:
eccellente mossa del busto e del suo agente che sanno che al di fuori di Toronto la sua carriera NBA sarebbe finita. cit dal grande mighty
raf
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da raf »

folas ha scritto:
Guidus88 ha scritto:a toronto serve un centro difensivo. uno alla przybilla...almeno per la vostra gioia bargnani nn giocherebbe + fuori ruolo.

però occhio...se fallisse anche li a cosa vi attacchereste?^^
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: perchè dov'è che sta fallendo? :azz: :azz: :azz: :azz:
folas questa di guidus è una degna citazione di un noto estimatore del mago
e se si cerca un poco in questo topic ce n'è di altre molto divertenti
"gli uomini passano, le idee restano, restano le loro tensioni morali, e continueranno
a camminare sulle gambe di altri uomini" g.f.
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da Gabbo »

L'incognita McGrady è più per il rischio di frantumare un delicato equilibrio che Toronto sembra aver finalmente trovato.
Quest'anno i PO ad Est sono un pelino più complessi da raggiungere, e perderli per un innesto rischioso sarebbe un vero peccato.
Capisco un eventuale sacrificio all'altare della programmazione, ma oramai sono 4 anni che si programma e dopo l'innesto di JO sinceramente ho i miei dubbi sulla vera volontà di toronto di programmare qualcosa che non sia un'eventuale semifinale ad est
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da paolo »

Gabbo ha scritto:L'incognita McGrady è più per il rischio di frantumare un delicato equilibrio che Toronto sembra aver finalmente trovato.
Quest'anno i PO ad Est sono un pelino più complessi da raggiungere, e perderli per un innesto rischioso sarebbe un vero peccato.
Capisco un eventuale sacrificio all'altare della programmazione, ma oramai sono 4 anni che si programma e dopo l'innesto di JO sinceramente ho i miei dubbi sulla vera volontà di toronto di programmare qualcosa che non sia un'eventuale semifinale ad est

Ah beh, se chiamiamo programmazione quella di questi 4 anni (con al quarto anno una squadra al 90% diversa da quella del primo) possiamo anche chiudere il discorso... :wink: O'Neal è stato un errore madornale dovuto alla non volontà e/o impossibilità di silurare Sam Mitchell e alle enormi difficoltà che ci sono state nel portare avanti il "progetto Bargnani" con Mitchell in panchina. Ma adesso è arrivato Turkoglu, Bargnani è sempre più uomo chiave della squadra, c'è qualche pecca ma ci sono anche dei giocatori interessanti, insomma a me onestamente pare che esista la possibilità scambiando Bosh di mettere insieme un roster complessivamente migliore di quello attuale (e questo nonostante Bosh sia la star e il miglior giocatore di questa squadra). Supponiamo che i Raptors facciano i playoff e magari passino pure un turno, tutti contenti. Poi il ciclo Bosh finisce e capita che non si riesca a mettere in piedi una sign&trade e che Bosh se ne vada per niente, o magari finisce che Colangelo è "costretto" ad accettare una sign&trade in cui si porta a casa un discreto giocatore e due prime scelte. A quel punto è tutto da ricostruire eh, cioè ok che ci sono Turkoglu e Calderon ma in pratica si ricomincia da una situazione non troppo diversa da quella dei Raptors pre-Colangelo quando dopo l'addio di Carter Bosh era diventato l'uomo di riferimento (adesso sarebbe Bargnani, che però ha 25 anni e non 20 come il Bosh dell'epoca) e vincevano pochissimo. Il tutto aspettando di vedere cosa prendere al draft, col serio rischio che non arrivi qualcosa di sufficientemente buono per rimettere insieme un roster tale da poter avere una chance importante ad EST. Tutto questo per cosa? Per aver voluto a tutti i costi tenersi Bosh fino alla fine e farsi un altro turno di playoff. A me continua a sembrare una cosa con poco senso, ne ha solo se alla fine Colangelo riesce a fare una sign&trade che gli porti in cambio di Bosh due giocatori forti nei ruoli giusti.
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da maurom »

paolo il tuo è un ragionamento sensatissimo, per me ha solo un buco di sceneggiatura, stiamo parlando dei TORONTO Raptors. Da quelle parti uno come Bosh se va bene lo rivedranno tra un bel po di tempo e solo tramite un Draft, su CB4 i Raps hanno costruito la loro reputazione e la loro immagine NBA nel Mondo e se lo vogliono tenere fino all'ultimo. Lo stesso discorso l'han fatto prima con Carter, quando si son liberati di lui avevano già CB4 nelle loro fila e per VC hanno preso Eric Williams, Aaron Williams e il contratto di Alonzo Mourning che non poteva giocare + 2 prime scelte, l'han scambiato bene??

La stessa cosa potrebbe accadere oggi magari con Andrea che si prende le redini della franchigia ma io non ho mai pensato che Toronto potesse liberarsi anzitempo di un All-Star per programmare.
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da paolo »

maurom ha scritto:paolo il tuo è un ragionamento sensatissimo, per me ha solo un buco di sceneggiatura, stiamo parlando dei TORONTO Raptors. Da quelle parti uno come Bosh se va bene lo rivedranno tra un bel po di tempo e solo tramite un Draft, su CB4 i Raps hanno costruito la loro reputazione e la loro immagine NBA nel Mondo e se lo vogliono tenere fino all'ultimo. Lo stesso discorso l'han fatto prima con Carter, quando si son liberati di lui avevano già CB4 nelle loro fila e per VC hanno preso Eric Williams, Aaron Williams e il contratto di Alonzo Mourning che non poteva giocare + 2 prime scelte, l'han scambiato bene??

La stessa cosa potrebbe accadere oggi magari con Andrea che si prende le redini della franchigia ma io non ho mai pensato che Toronto potesse liberarsi anzitempo di un All-Star per programmare.

Mah, magari hai ragione ma dubito che Colangelo non si ponga come obiettivo qalcosa in più di un primo o al massimo secondo turno di playoff. La squadra c'è, ha talento, il roster è poco equilibrato ma quell'equilibrio potrebbe arrivare proprio dai giocatori presi al posto di Bosh o di Calderon nell'ipotesi che inseriscano anche lui in una eventuale trade, non farlo per principio mi sembra assurdo. Alla fine sono curioso di vedere cosa diremo se per caso dovesse succedere che Colangelo scambierà Bosh per roba simile a quella per cui fu scambiato Carter, per me partirebbero (giustamente) gli insulti perchè a quel punto a meno che non gli vada di culo al draft sono destinati a tornare una squadra da massimo 35 vittorie, ad essere larghi. Per me ogni franchigia NBA deve porsi l'obiettivo di trovare la famosa finestra temporale in cui poter essere una contender, compresi i Toronto Raptors. Altrimenti Bargnani farà bene a cercarsi un'altra destinazione quando avrà raggiunto un certo "status". Sperando nel caso di avere il culo di Gasol, ovviamente...
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da mighty »

Dankun ha scritto:
paolo ha scritto:http://realgm.com/src_wiretap_archives/ ... _for_bosh/

Pare che Houston voglia Bosh a tutti i costi e il più presto possibile. Opinioni? Io onestamente non vedo per Toronto un grossissimo vantaggio in una trade del genere scambiando il solo Bosh, Houston è piena di buonissimi giocatori ma come giustamente scrive qualcuno su realgm sono tutti giocatori di ruolo o comunque giocatori ottimi in quel contesto di squadra ma che difficilmente potrebbero rappresentare per Toronto un upgrade rispetto al roster attuale (che sarà costruito male quanto si vuole, ma di talento ne ha davvero tanto e perderebbe comunque il suo giocatore migliore). Altra cosa invece potrebbe essere una trade che coinvolga più giocatori da ambo le parti, ma sarebbe una specie di rivoluzione per entrambe e la vedo difficile che possa succedere quando tutte e due sono in corsa per i playoff. Certo è che se Houston è disposta a prendere Bosh adesso (caso più unico che raro, vuol dire che sono convintissimi di rifirmarlo e essendo una squadra texana è probabile che sia davvero così) un pensierino Colangelo lo deve fare.
Come alcuni dicevano su playitusa, Calderon+Bosh+Banks per T-Mac-Lowry-Landry sarebbe perfetto per Toronto.
scusa ma i raps sono una banca? no perche' questa mi pare proprio una rapina......
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da paolo »

mighty ha scritto:
Dankun ha scritto:
paolo ha scritto:http://realgm.com/src_wiretap_archives/ ... _for_bosh/

Pare che Houston voglia Bosh a tutti i costi e il più presto possibile. Opinioni? Io onestamente non vedo per Toronto un grossissimo vantaggio in una trade del genere scambiando il solo Bosh, Houston è piena di buonissimi giocatori ma come giustamente scrive qualcuno su realgm sono tutti giocatori di ruolo o comunque giocatori ottimi in quel contesto di squadra ma che difficilmente potrebbero rappresentare per Toronto un upgrade rispetto al roster attuale (che sarà costruito male quanto si vuole, ma di talento ne ha davvero tanto e perderebbe comunque il suo giocatore migliore). Altra cosa invece potrebbe essere una trade che coinvolga più giocatori da ambo le parti, ma sarebbe una specie di rivoluzione per entrambe e la vedo difficile che possa succedere quando tutte e due sono in corsa per i playoff. Certo è che se Houston è disposta a prendere Bosh adesso (caso più unico che raro, vuol dire che sono convintissimi di rifirmarlo e essendo una squadra texana è probabile che sia davvero così) un pensierino Colangelo lo deve fare.
Come alcuni dicevano su playitusa, Calderon+Bosh+Banks per T-Mac-Lowry-Landry sarebbe perfetto per Toronto.
scusa ma i raps sono una banca? no perche' questa mi pare proprio una rapina......

Per curiosità, tu per chi lo scambieresti?
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da mighty »

paolo ha scritto:Per curiosità, tu per chi lo scambieresti?
non lo scambierei.
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da maurom »

paolo ha scritto:Altrimenti Bargnani farà bene a cercarsi un'altra destinazione quando avrà raggiunto un certo "status". Sperando nel caso di avere il culo di Gasol, ovviamente...
Beh io spero che Andrea non si faccia l'intera carriera a Toronto, lo spero per lui, altrimenti come va di moda oggi ZERU TITULI e ZERU FINALS :lol:

Toronto va benone come palestra dove crescere, fare esperienza, diventare una Star poi se vuoi vincere cambiare aria...
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da paolo »

mighty ha scritto:
paolo ha scritto:Per curiosità, tu per chi lo scambieresti?
non lo scambierei.

Cioè sign&trade? E nel caso, per avere cosa?
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da mighty »

non e' uno scenario che ho mai investigato sinceramente, ma sto con maurom. A toronto il vero talento arriva solo via draft e con un ampio spazio salariale rischi soprattutto di sovrapagare presunti campioni come accaduto con turkoglu...

bisogna vedere quali destinazioni sono gradite a bosh x eventuale sign&trade...
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
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Re: Mercato, scambi e rumors riguardanti i Raptors

Messaggio da Dark Knight »

Mah, se lo scambiano con Houston devono prendersi McGrady e Yao (che tanto è come Draco per la Russia, lo ripompano in piedi i cinesi) e farsi dare anche un paio di shuttles, dandogli in cambio Bosh-Banks-DeRozan e tutta la robaccia che serve per arrivare a pari.

Tracy si rompe e gioca Marco.
Yao si rompe e gioca Evans.
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http://www.cuspadova.it/a_basket.php
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