Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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folas
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da folas »

serpico ha scritto:
MaTTe ha scritto:intanto il pessimo record in stagione gli permetterà sicuramente una buona scelta al draft..sperando ke la sappiano usare al meglio...a proposito...sarà ricco di talenti il prossimo draft o no?? ke si dice in giro?
ti cito un articolo apparso oggi su "la gazzetta dello sport":
"...STELLE: Considerando che il draft Nba dovrebbe essere il più scarso del decennio, al torneo di quest'anno mancano i grandissimi talenti. Ci sarà comunque la probabile prima scelta assoluta di giugno, Blake Griffin (21,9 punti e 14,3 rimbalzi di media in stagione), che con Oklahoma cerca un posto al sole nel tabellone Sud. In campo pure James Harden (20,8 punti di media), possibile seconda scelta assoluta anche se la sua Arizona State non gode di molto credito, e il centro tanzaniano di Connecticut Hasheem Thabeet, 13,7 punti e 10,9 rimbalzi in stagione. Fuori invece Stephen Curry, guardia multiuso di Davidson, Greg Monroe di Georgetown e Patrick Patterson di Kentucky, tutti probabilmente tra i primi dieci a giugno...".
c'è veramente poco,griffin è forte ma assolutamente incompatibile per toronto.a parte lui io vedo solo thabeet,alto 2 e22 spaventoso stoppatore(oltre 4 di media),ma a dir poco grezzo tecnicamente,e greg monroe un freshman che ho visto giocare un paio di volte e mi sembra veramente buono,io spero in lui
eccellente mossa del busto e del suo agente che sanno che al di fuori di Toronto la sua carriera NBA sarebbe finita. cit dal grande mighty
Tempiesta
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da Tempiesta »

mighty ha scritto: A parte il post comunista questa è la cagata più grande che dimostra sempliceemnte che dovresti staccare la spina del pc, attaccare quella del dvd e noleggiarti qualche video degli ultimi 20 anni di NBA.

Don Nelson è destinato alla Hall of Fame non appena decide di smettere di allenare.

Odio il suo gioco, la sua gestione fa innervosire ma quest'uomo ha provato a cambiare il gioco, spesso riuscendovi...Run TMC ti dice niente? Nowitzki lanciato a 20 anni? Dimenichiamo già come 2 anni fa ha guidato i Warriors all'upset più clamoroso della storia della lega?

Solo perchè Bilini si è fatto una stagione in giacca e cravatta?

Pfff...ridicolo.
Ti considero un intenditore di basket e mi trovo d'accordo con te su molte cose... il tuo ultimo post però testimonia quanto, a volte, per fare il figo si finisce per pisciare fuori dai vasini :wink:

A parte che se mi evochi la storia del basket io ti ricordo che i miei ragionamenti li facevo riferiti al presente non a caso... comunque visto che mi evochi il "run TMC" ti dico che, per mio modesto parere, al giorno d'oggi con quel tipo di gioco in Europa non vai da nessuna parte.

Ce lo vedi Mullin imbeccato da Hardaway che tira da solo da tre contro la zona di Messina? Gli sparano prima che gli arrivi la palla...

Non solo... quel gioco è dimostrato che pure in NBA non funziona... non a caso Nellie non solo non ha mai vinto una fava, ma neanche s'è mai avvicinato a vincere qualcosa... e te vieni a fare il figo e a dirmi di comprarmi dei DVD?

Allora ricambio la cortesia: comprati il DVD delle semifinali playoff del 2002-2003 (dove il "genio del basket" è stato stuprato da Popovich che invece, chissà perchè, insegnava ai suoi anche a difendere), o anche 2003-2004 quando è riuscito a NON vincere con una squadra che aveva Nowitzki maturo (futuro MVP, casualmente dopo che se n'è andato Nellie) oltre che Nash maturo (secondo me un po' sopravvalutato, ma 2 volte MVP), Jamison, Finley, Howard e (lo cito sebbene sia una pippa, per "simpatia" diciamo) Walker (su cui tra l'altro Nellie puntava un casino... ha occhio lui)... nel 2003-2004 poi mi ricordo perfettamente la serie di playoff in cui il "genio del basket" è anche riuscito a farsi letteralmente sodomizzare (stuprare mi sembrava riduttivo) da un certo Rick Adelman per 4-1... e non erano i Lakers, erano i KINGS, forgiati su "muratori addestrati all'arte della guerra" come Divac, Bibby etc. etc. ... sarà un caso?

Per carità... il run TMC era lo "showtime" degli anni '90, solo che i Lakers di Magic difendevano pure, infatti a differenza del "run TMC" lo "showtime" qualche titolo l'ha portato a casa...

Vogliamo andare avanti? vogliamo tornare al presente e dire come ha gestito un roster secondo me FORTE come i Warriors negli ultimi 2 anni? ... stendiamo un velo pietoso suvvia, ti reputo (nonostante tutto) una persona intelligente...

... e, per inciso, non ho mai nominato Belinelli... le sceneggiate da esperto di basket e gli "pfff" tieniteli in tasca e conservali per tempi migliori
Larry Bird lanciava semplicemente la palla in aria, dopodiché ci pensava Dio a spostare il canestro sotto per farla entrare. (Howie Chizek)
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da setset60 »

Dark Knight ha scritto:A me pare che i problemi dei raptors siano inziati dal caso Garbajosa.
Avevano indovinato un paio di acquisti in europa che avevano portato una bella crescita, più la prima scelta, poi era chiaro che Parker e Garbajosa non sarebbero state all-star ma almeno erano giocatori solidi...

Io insisto che per la strutturazione del mondo nba, l'unico modo perchè i raptors possano trovare luce è cambiare il paradigma del gioco, diventando una franchigia più europea/international/FIBA nel roster e nel modo di giocare.
Fausto ha scritto: ...Avevano iniziato,anche molto bene.
Peccato nessuno si fosse accorto che in panca ci fosse Smitch.
Uno dei tecnici meno adatti per tale progetto.

L'inizio della fine è stata la vittoria del Coy da parte di ZioSam.
Da lì sono iniziati i suoi deliri di onnipotenza all'interno della franchigia.
E la dirigenza si è ritrovata nella scomoda posizione di dover realizzare un ibrido.
Che ad oggi si è completamente rivelato uno scherzo della natura.
I Craptors.
Secondo me avete inquadrato benissimo la questione.
Aggiungerei anche l'aggravante della boschizzazione estrema della squadra, con tutte le scelte che ne sono conseguite. CB4 è un giocatore di grande qualità, ma no avendo la quantità di un KG, ad esempio, non può stravolgere gli equilibri per 70-80 partite, e secondo me non lo farà mai.


Comunque se vi va date un'occhiata a questi dati di Forbes (link), specialmente al grafico delle revenue.
E' chiaro come le scelte di Colangelo abbiano riempito la cassa della società. Anche in questa stagione orrenda, le presenze medie all'ACC sono 18,980 (dati ESPN link).

Nell'NBA l'unità di misura per giudicare l'operato di un GM e la salute di una franchigia è $ non W, e forse tutto andrebbe riletto in tale ottica. Compresa, ad esempio, la strana firma di O'Neal.

La stagoine 06-07 aveva esaltato prematuramente le aspettative di tifosi e ambiente, quest'anno si è resettato tutto, e l'anno prossimo si ripartirà con un nuovo ciclo di crescita.
Serviranno vittorie, e secondo me si farà di tutto perchè arrivino.
Gabbo
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da Gabbo »

Ottima analisi!
Sicuramente l'acquisto di O'Neal avrà fatto comprare un sacco di abbonamenti annuali ai broccoloni canadesi...
Dovrebbero dare la pizza gratis anche quando l'avversario raggiunge i 100pt :P
"Dottor/
Professor/
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da setset60 »

Gabbo ha scritto:Ottima analisi!
Sicuramente l'acquisto di O'Neal avrà fatto comprare un sacco di abbonamenti annuali ai broccoloni canadesi...
Dovrebbero dare la pizza gratis anche quando l'avversario raggiunge i 100pt :P
costerebbe di più dell'ingaggio di Bosh :wink:

edit aggiungo
comunque x me l'arrivo di JO oltre a vendere biglietti aveva tante altre valenze
Ad esempio.
Mitchell ha passato la stagione scorsa a piangere per l'assenza di un intimidatore sotto al ferro, e O'Neal era anche la sua polpettina avvelenata.

Colangelo ha preso JO pensando :

- assecondo le aspettative di vittoria e vendo biglietti (vedi tutte le sparate sul "big three" di Toronto")
- accontento quel cogl**ne di Mitchell, che adesso deve vincere, ed accontento CB4, che vuole uno a sfacchinare per lui
- se va bene, anche se non ci credo, tutti contenti e felici
- se va male, mi levo Mitchell di torno, verifico e sviluppo Andrea e pianifico il prossimo ciclo
Mitchell lo sa benissimo, e alle prime sconfitte inizia con la storia dell'ala piccola che non difende ecc.. trasferendo pressione su Colangelo e volendo di fatto scappare. Il resto è storia recente
GrandeMagoooo
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da GrandeMagoooo »

Tempiesta ha scritto:
mighty ha scritto: A parte il post comunista questa è la cagata più grande che dimostra sempliceemnte che dovresti staccare la spina del pc, attaccare quella del dvd e noleggiarti qualche video degli ultimi 20 anni di NBA.

Don Nelson è destinato alla Hall of Fame non appena decide di smettere di allenare.

Odio il suo gioco, la sua gestione fa innervosire ma quest'uomo ha provato a cambiare il gioco, spesso riuscendovi...Run TMC ti dice niente? Nowitzki lanciato a 20 anni? Dimenichiamo già come 2 anni fa ha guidato i Warriors all'upset più clamoroso della storia della lega?

Solo perchè Bilini si è fatto una stagione in giacca e cravatta?

Pfff...ridicolo.

Ti considero un intenditore di basket e mi trovo d'accordo con te su molte cose... il tuo ultimo post però testimonia quanto, a volte, per fare il figo si finisce per pisciare fuori dai vasini :wink:

A parte che se mi evochi la storia del basket io ti ricordo che i miei ragionamenti li facevo riferiti al presente non a caso... comunque visto che mi evochi il "run TMC" ti dico che, per mio modesto parere, al giorno d'oggi con quel tipo di gioco in Europa non vai da nessuna parte.

Ce lo vedi Mullin imbeccato da Hardaway che tira da solo da tre contro la zona di Messina? Gli sparano prima che gli arrivi la palla...

Non solo... quel gioco è dimostrato che pure in NBA non funziona... non a caso Nellie non solo non ha mai vinto una fava, ma neanche s'è mai avvicinato a vincere qualcosa... e te vieni a fare il figo e a dirmi di comprarmi dei DVD?

Allora ricambio la cortesia: comprati il DVD delle semifinali playoff del 2002-2003 (dove il "genio del basket" è stato stuprato da Popovich che invece, chissà perchè, insegnava ai suoi anche a difendere), o anche 2003-2004 quando è riuscito a NON vincere con una squadra che aveva Nowitzki maturo (futuro MVP, casualmente dopo che se n'è andato Nellie) oltre che Nash maturo (secondo me un po' sopravvalutato, ma 2 volte MVP), Jamison, Finley, Howard e (lo cito sebbene sia una pippa, per "simpatia" diciamo) Walker (su cui tra l'altro Nellie puntava un casino... ha occhio lui)... nel 2003-2004 poi mi ricordo perfettamente la serie di playoff in cui il "genio del basket" è anche riuscito a farsi letteralmente sodomizzare (stuprare mi sembrava riduttivo) da un certo Rick Adelman per 4-1... e non erano i Lakers, erano i KINGS, forgiati su "muratori addestrati all'arte della guerra" come Divac, Bibby etc. etc. ... sarà un caso?

Per carità... il run TMC era lo "showtime" degli anni '90, solo che i Lakers di Magic difendevano pure, infatti a differenza del "run TMC" lo "showtime" qualche titolo l'ha portato a casa...

Vogliamo andare avanti? vogliamo tornare al presente e dire come ha gestito un roster secondo me FORTE come i Warriors negli ultimi 2 anni? ... stendiamo un velo pietoso suvvia, ti reputo (nonostante tutto) una persona intelligente...

... e, per inciso, non ho mai nominato Belinelli... le sceneggiate da esperto di basket e gli "pfff" tieniteli in tasca e conservali per tempi migliori
post smerdata del decennio!
mighty
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da mighty »

Tempiesta ha scritto:
mighty ha scritto: A parte il post comunista questa è la cagata più grande che dimostra sempliceemnte che dovresti staccare la spina del pc, attaccare quella del dvd e noleggiarti qualche video degli ultimi 20 anni di NBA.

Don Nelson è destinato alla Hall of Fame non appena decide di smettere di allenare.

Odio il suo gioco, la sua gestione fa innervosire ma quest'uomo ha provato a cambiare il gioco, spesso riuscendovi...Run TMC ti dice niente? Nowitzki lanciato a 20 anni? Dimenichiamo già come 2 anni fa ha guidato i Warriors all'upset più clamoroso della storia della lega?

Solo perchè Bilini si è fatto una stagione in giacca e cravatta?

Pfff...ridicolo.
Ti considero un intenditore di basket e mi trovo d'accordo con te su molte cose... il tuo ultimo post però testimonia quanto, a volte, per fare il figo si finisce per pisciare fuori dai vasini :wink:

A parte che se mi evochi la storia del basket io ti ricordo che i miei ragionamenti li facevo riferiti al presente non a caso... comunque visto che mi evochi il "run TMC" ti dico che, per mio modesto parere, al giorno d'oggi con quel tipo di gioco in Europa non vai da nessuna parte.

Ce lo vedi Mullin imbeccato da Hardaway che tira da solo da tre contro la zona di Messina? Gli sparano prima che gli arrivi la palla...

Non solo... quel gioco è dimostrato che pure in NBA non funziona... non a caso Nellie non solo non ha mai vinto una fava, ma neanche s'è mai avvicinato a vincere qualcosa... e te vieni a fare il figo e a dirmi di comprarmi dei DVD?

Allora ricambio la cortesia: comprati il DVD delle semifinali playoff del 2002-2003 (dove il "genio del basket" è stato stuprato da Popovich che invece, chissà perchè, insegnava ai suoi anche a difendere), o anche 2003-2004 quando è riuscito a NON vincere con una squadra che aveva Nowitzki maturo (futuro MVP, casualmente dopo che se n'è andato Nellie) oltre che Nash maturo (secondo me un po' sopravvalutato, ma 2 volte MVP), Jamison, Finley, Howard e (lo cito sebbene sia una pippa, per "simpatia" diciamo) Walker (su cui tra l'altro Nellie puntava un casino... ha occhio lui)... nel 2003-2004 poi mi ricordo perfettamente la serie di playoff in cui il "genio del basket" è anche riuscito a farsi letteralmente sodomizzare (stuprare mi sembrava riduttivo) da un certo Rick Adelman per 4-1... e non erano i Lakers, erano i KINGS, forgiati su "muratori addestrati all'arte della guerra" come Divac, Bibby etc. etc. ... sarà un caso?

Per carità... il run TMC era lo "showtime" degli anni '90, solo che i Lakers di Magic difendevano pure, infatti a differenza del "run TMC" lo "showtime" qualche titolo l'ha portato a casa...

Vogliamo andare avanti? vogliamo tornare al presente e dire come ha gestito un roster secondo me FORTE come i Warriors negli ultimi 2 anni? ... stendiamo un velo pietoso suvvia, ti reputo (nonostante tutto) una persona intelligente...

... e, per inciso, non ho mai nominato Belinelli... le sceneggiate da esperto di basket e gli "pfff" tieniteli in tasca e conservali per tempi migliori

Non si tratta di considerare Nelson un genio del basket. Figurati che parli con uno che odia lo small ball chiunque lo pratichi e che non vorrebbe mai Nelson come allenatore.

Ma Nelson ha cambiato il gioco, poche storie. Lo stile NBA di oggi è frutto degli esperimenti di Nelson a cavallo tra gli anni 90 e il nuovo millennio.

Poi le squadre di Nelson vincono poco perchè non ha un sistema difensivo ma la sua influenza su questa lega è innegabile. E se devo metterlo in una scala è molto più vicino ai geni del basket rispetto che a Mitchell e Triano, se permetti.

Per il fatto che il Run TMC possa soffrire contro Messina scusa ma mi vien da ridere :D

Se per te in una squadra il sistema fa tutto ok...per me il "UTEP 2 steps" di Timmy D spezza le cavglie ai migliori difensori che Messina abbia mai avuto e apre la zona come una scatola di sardine.

Il fatto che il roster di questi raptors sia forte poi non lo commento nemmeno...ma qui è decisamente colpa di Nelson visto la sua fissazione per andare small a tutti i costi. Ma proprio per questo se viene a allenare in europa rischia di vincere tutto al primo anno.
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da Fausto »

mighty ha scritto: Ma Nelson ha cambiato il gioco, poche storie. Lo stile NBA di oggi è frutto degli esperimenti di Nelson a cavallo tra gli anni 90 e il nuovo millennio.

Non è che lo stile NBA di oggi sia tutta sta grazia,eh.
Per tua stessa ammissione in vari e frequenti post in cui rimpiangi gli '80 come nemmeno i Duran Duran...
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da cardofab »

Fausto ha scritto:
mighty ha scritto: Ma Nelson ha cambiato il gioco, poche storie. Lo stile NBA di oggi è frutto degli esperimenti di Nelson a cavallo tra gli anni 90 e il nuovo millennio.

Non è che lo stile NBA di oggi sia tutta sta grazia,eh.
Per tua stessa ammissione in vari e frequenti post in cui rimpiangi gli '80 come nemmeno i Duran Duran...

AHAHHAHAHAHAHHAHAHAAH...BELLA CUMPA'!
Gabbo
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da Gabbo »

SEcondo alcuni commentatori l'NBA attuale è meno bella di quella degli anni 80' non tanto per il gioco ma perchè ci sono più squadre e quindi il livello tecnico è decisamente inferiore
Poi io non so negli anni 80 quante squadre c'erano, però potrebbe essere un modo di vederla

Sta di fatto che mighty ha torto in partenza :lol: :lol:
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da setset60 »

AJBlair
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da AJBlair »


quella a sinistra mi sa di porcona
Ho sbagliato qualcosa come + di 9000 tiri nella mia carriera. Ho perso quasi 300 partite. 26 volte mi era stato affidato il tiro della vittoria, e 26 volte ho sbagliato. Ho fallito + volte e più volte nella mia vita. E' x questo che ho avuto successo.MJ
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da The Huge »

mighty
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da mighty »

Fausto ha scritto:
mighty ha scritto: Ma Nelson ha cambiato il gioco, poche storie. Lo stile NBA di oggi è frutto degli esperimenti di Nelson a cavallo tra gli anni 90 e il nuovo millennio.

Non è che lo stile NBA di oggi sia tutta sta grazia,eh.
Per tua stessa ammissione in vari e frequenti post in cui rimpiangi gli '80 come nemmeno i Duran Duran...
Assolutamente d'accordo. Infatti io odio Don Nelson.
Ma dire che non sappia allenare o farlo passare come uno che non capisca nulla di basket è assurdo.
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serpico
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Re: Stagione 2008/2009 di Andrea Bargnani

Messaggio da serpico »

The Huge ha scritto:[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=So54wxkKDJA[/youtube]

semplicemente fantastico
:approved:

e l'abbinamento con "lux aeterna" di clint mansell (dalla colonna sonora dell'imperdibile "requiem for a dream" di darren aronofsky) è da brividi :!:
Ultima modifica di serpico il 20/03/2009, 17:23, modificato 1 volta in totale.
“CHIUNQUE può sedersi su una panca della NBA” :lol:
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