Politica e Attualità

[Mike]

[quote="IlCrucco":20dyjltw][quote="Mike":20dyjltw]
Sono le classiche definizioni per parlare, di cui il centro sinistra campa con campagne politiche qualunquiste.
Anche per questo motivo hanno perso le elezioni. Non sono preparati non si informano, non ragionano in maniera analitica, che è difficile per chi non ha mai lavorato e si è trovato a risolvere problemi direttamente sulla sua pelle.
[/quote:20dyjltw]
Sulla tassazione hai sicuramente ragione da vendere. Per il resto non ho capito bene in quale contesto lo inserisci.. Se insinui che io non ho mail lavorato, beh oh cosa vuoi che ti dica anche per mia nonna uno che non andava a zappare in campagna non lavorava quindi io per lei non facevo un cappero.
Sulla preparazione professionale, rimango dell'opinione che l'Italia è molto molto carente ed uns sistema come quello tedesco (c'è anche in Austria) sarebbe un'ottimo inizio. Fattibile? Non so, già per motivi di budget probabilmente no.[/quote:20dyjltw]

Non conoscendoti, non mi permetterei mai di dire che sei uno che non hai mai lavorato.

Di sicuro la preparazione professionale non è comunque direttamente proporzionale alla produttività, magari il primo anno, ma sicuramente non negli anni a venire.

[The Huge]

Ci sono interisti buoni e interisti cattivi.

Inutile dire Mike quale tipo sia!

[Gabbo]

Avevo seguito qualche programma di approfondimento al riguardo e mi pareva di aver capito che per produttività considerare solamente il tempo che l'operaio x impiega a fare l'oggetto y è sbagliato...cioè non è lavoro a cottimo x tirare il discorso.
Nella produttività contano molti fattori non solo la capacità della forza lavoro impiegata,ma anche le macchine usate x fare l'oggetto (quindi investimenti ed aggiornamento) le infrastrutture x il trasporto,i costi e le tasse di quel paese.
Il motivo x cui il tedesco fa 38 macchine e l'italiano 35 in un anno non è quindi necessariamente dovuto al fatto che l'italiano si gratta le ginocchia mentre il cinese lavora finché ha due dita opponibili (.cit)

[Mike]

[quote="The Huge":yfrv03hi]Ci sono interisti buoni e interisti cattivi.

Inutile dire Mike quale tipo sia! [/quote:yfrv03hi]

Non si è capito...

Grazie Huge

[saxblue]

Monti confessava candidamente...

[youtube:ua48y0jt]http://www.youtube.com/watch?v=wifCgI4gagM[/youtube:ua48y0jt]



Per una volta il mortadella dice quello che pensa.

[youtube:ua48y0jt]http://www.youtube.com/watch?v=jcKSAFzT56k[/youtube:ua48y0jt]

[Gabbo]

Discorso interessante quello di Prodi, visto che a me tutti continuano a dire che la Lira è entrata nell'Euro sopravvalutata rispetto al marco

[saxblue]

[quote="Gabbo":1u7itq54]Discorso interessante quello di Prodi, visto che a me tutti continuano a dire che la Lira è entrata nell'Euro sopravvalutata rispetto al marco [/quote:1u7itq54]

Si', infatti quello e' un discorso che per me non ha senso... e saremmo comunque stati strangolati da una moneta troppo forte. Ho postato questi due video perche' penso siano collegati. La moneta unica - cosi' concepita - e' uno degli strumenti per indurre la crisi nelle zone piu' deboli dell'Europa e, come dice Monti, costringere i paesi a cedere parte della loro sovranita' nazionale.

Monti dovrebbe andare in galera per alto tradimento... il suo scopo era quello di aggravare la crisi.

E ci e' riuscito perfettamente.

I dati economici sono tutti peggiorati tranne lo spread. Ormai e' chiaro che lo spread non riflette la situazione economica del paese, ma gli umori dei signori che detengono il nostro debito pubblico.

[Viktor]

Vi consiglio di seguire il blog di Eugenio Benetazzo, saggista ed economista indipendente, il quale spiega molto bene la reale situazione europeista e della moneta unica.

[fagiu]

[quote="saxblue":38r4u6lr]
Monti dovrebbe andare in galera per alto tradimento... [/quote:38r4u6lr]

In tempo di guerra, per quel crimine è prevista persino la pena di morte. Peccato...

[IlCrucco]

[quote="fagiu":1gf3qilv][quote="saxblue":1gf3qilv]
Monti dovrebbe andare in galera per alto tradimento... [/quote:1gf3qilv]

In tempo di guerra, per quel crimine è prevista persino la pena di morte. Peccato...[/quote:1gf3qilv]
E cosa avrebbe detto di tanto sacrilego? Spiegatemi che francamente non sento niente di malvagio.

[saxblue]

[quote="IlCrucco":14t7ctf2]
E cosa avrebbe detto di tanto sacrilego? Spiegatemi che francamente non sento niente di malvagio.[/quote:14t7ctf2]


"... Non dobbiamo sorprenderci che l'Europa [b:14t7ctf2]abbia bisogno [/b:14t7ctf2]di crisi, e di grave crisi per fare passi avanti. I passi avanti dell'Europa sono per definizione cessioni di parti delle sovranita' nazionali ad un livello comunitario. E' chiaro che il potere politico ma anche il senso di appartenenza dei cittadini ad una collettivita' nazionale possono essere pronti a queste cessioni solo quando il costo politico e psicologico del non farle diventa superiore a quello del farle perche' c'e' una crisi in atto, visibile, conclamata..."

Rileggilo cinque volte

Poi pensa alla politica che ha fatto Monti, tutta tagli sulla carne viva della gente (dalla deindecizzazione delle pensioni fino al pagamento dell'Imu sulla prima casa come se fosse una seconda casa per gli anziani in casa di riposo) e, naturalmente, niente sul fronte di lavoro e sviluppo.

Poi pensa a chi e' Monti (un tecnocrate europeo con radici nelle lobby americane).

Infine chiediti perche' Mario Monti ha perseguito (deliberatamente) una politica economica recessiva...

[raf]

[quote="saxblue":afid6rb9]

"... Non dobbiamo sorprenderci che l'Europa [b:afid6rb9]abbia bisogno [/b:afid6rb9]di crisi, e di grave crisi per fare passi avanti. I passi avanti dell'Europa sono per definizione [b:afid6rb9]cessioni di parti delle sovranita' nazionali[/b:afid6rb9] ad un livello comunitario. E' chiaro che il potere politico ma anche[b:afid6rb9] il senso di appartenenza dei cittadini ad una collettivita' nazionale[/b:afid6rb9] possono essere pronti a queste cessioni solo quando il costo politico e psicologico del non farle diventa superiore a quello del farle perche' c'e' una crisi in atto, visibile, conclamata..."
[/quote:afid6rb9]

Articolo vecchio che mi è tornato alla mente leggendo queste parole

http://ilpiccolo.gelocal.it/cronaca/201 ... re-1.15226

[i:afid6rb9]
"[...]Rifiutiamo di farci etichettare come ente inutile - protesta Maria Gabriella Grasso, triestina, che da due anni dirige il compartimento di Trieste - perché svolgiamo funzioni specifiche e fortemente connotate nell’ambito di un ente che presenta bilanci in forte attivo.[...]
l’economia del mare costituisce il 3 per cento del Pil in Italia con un numero di oltre 400 mila addetti e fa rilevare che lo stesso Ipsema i cui bilanci garantiscono una solidità economico-finanziaria perlomeno fino al 2020[...]"[/i:afid6rb9]

Quando si cerca ci cancellare il senso di appartenenza con la scusa del bilancio -pur essendo falso- ci si deve iniziare a preoccupare sul serio.

[Gabbo]

[quote="Viktor":38m5w0r1]Vi consiglio di seguire il blog di Eugenio Benetazzo, saggista ed economista indipendente, il quale spiega molto bene la reale situazione europeista e della moneta unica.[/quote:38m5w0r1]
Su Benetazzo ne avevamo parlato in una mailing list tra amici, tra cui un laureato in economia, che ci aveva mandato questo link
http://ideas.repec.org/cgi-bin/htsearch?q=benetazzo
Non vorrei fosse un economista indipendente tipo Giannino ed il suo master...non c'è nulla neanche su Wikipedia,mah

[quote:38m5w0r1]Si', infatti quello e' un discorso che per me non ha senso... e saremmo comunque stati strangolati da una moneta troppo forte. Ho postato questi due video perche' penso siano collegati. La moneta unica - cosi' concepita - e' uno degli strumenti per indurre la crisi nelle zone piu' deboli dell'Europa e, come dice Monti, costringere i paesi a cedere parte della loro sovranita' nazionale.[/quote:38m5w0r1]
Mah, mi lascia perplesso sinceramente. Qui si prende solo quello che si vuole.
Che una moneta sia stata concepita 17 anni fa per far scattare una crisi dopo circa 12-14aa, crisi peraltro partita in America e quindi sfruttata dalle lobby crucco-americane per portare a cosa? Agli StatiUniti d'Europa e quindi al Governo Mondiale ed all'Amero di "piratesca" memoria?
Per carità, ci muoviamo in un ambito di discussione in cui tutto è verosimile, però boh mi lascia perplesso.

Fino a 5aa fa si diceva che i bassissimi tassi di interesse paravano il culo alle politiche economiche dell'Italia, permettendole di sostenere il grosso debito pubblico pur con una crescita di PIL pietosa.
10aa fa circa con il crack Parmalat+Argentina si diceva che l'Euro aveva protetto l'Italia e gli italiani (molto esposti).
Probabilmente si sbagliavano tutti ed io non sono un esperto, ma all'epoca non sentivo questi discorsi di oggi.
Cosa che mi fa pensare che forse forse sono un po' "figli del momento", sicuramente non facile


Un'altra cosa che mi lascia perplesso è ad esempio il discorso Grecia...cioè questi hanno falsato i conti per entrare in una moneta troppo più forte di loro, per quale motivo? Per farsi strangolare 8 anni dopo??

[Viktor]

[i:3n87yp0t]"...Laureato in Economia Aziendale presso l'Università degli Studi di Modena e Reggio Emilia..."[/i:3n87yp0t] questo dal suo blog. Ha scritto tra l'altro numerosi saggi tra cui "Duri e Puri" dove per primo e in anticipo aveva previsto la crisi finanziaria in Europa.
A me non sembra un ciarlatano anzi..
Girano numerosi video su you tube dove chiuque può farsi una idea sul personaggio e su ciò che dice..

[IlCrucco]

[quote="saxblue":ucvq3br1]"... Non dobbiamo sorprenderci che l'Europa [b:ucvq3br1]abbia bisogno [/b:ucvq3br1]di crisi, e di grave crisi per fare passi avanti. I passi avanti dell'Europa sono per definizione cessioni di parti delle sovranita' nazionali ad un livello comunitario.
...
Rileggilo cinque volte
Poi pensa alla politica che ha fatto Monti, tutta tagli sulla carne viva della gente (dalla deindecizzazione delle pensioni fino al pagamento dell'Imu sulla prima casa come se fosse una seconda casa per gli anziani in casa di riposo) e, naturalmente, niente sul fronte di lavoro e sviluppo.

Poi pensa a chi e' Monti (un tecnocrate europeo con radici nelle lobby americane).

Infine chiediti perche' Mario Monti ha perseguito (deliberatamente) una politica economica recessiva...[/quote:ucvq3br1]
Riletto 5 volte.
Mah secondo me invece vedi cose che 1) non ci sono e 2) non ha detto. Sia chiaro, non sto difendendo Monti o che so io ma secondo me il suo discorso non fa una piega.
Sono i momenti di crisi che portano avanti -volente o nolente- un'idea, in questo caso quella dell'Europa unita. La crisi ci sta massacrando un po' tutti, chi più e chi meno (la Germania per ora meno, poi si vedrà) e allora per superare la crisi bisogna far si che un organismo sovranazionale regoli le cose. Secondo me voleva dire solamente questo, ma ovviamente non sono nella testa di Monti. Allo stesso modo l'idea di un'Europa unita è nata dopo la catastrofe della WWII, e adesso siamo in modo diverso nella stessa situazione.
Secondo voi sarebbe auspicabile una cosa tipo "Stati Unit d'Europa"? Con un governo che decida veramente e non prenda decisioni sulla mozzarella di bufala (no non parlo del Mago ) o sulla lunghezza dei cetrioli ma che decida veramente sulla politica estera e tutto il resto? Beh sarò anche sognatore ma io voterei subito si senza pensarci nemmeno un secondo. I Tedeschi voterebbero in blocco no.. Cedere un pezzo della sovranità nazionale non sarebbe per me un "tradimento" suvvia, vogliamo continuare a fare i raccattapalle degli USA? Vogliamo contrastare in qualche modo Russia e Cina? Cazzo facciamolo tutti UNITI e abbiamo l'economia più grande del mondo (o sbaglio?) e saremmo fortissimi anche a livello militare.
Va bene che anche a me piacciono le teorie complottistiche, ma non esageriamo dai.
De gustibus...
La politica di Monti sbgliata o giusta che sia stata mirava a tirar su l'Italia da un baratro in cui ci hanno portato 60 anni di governi scellerati, ultimo fra tutti il Berluskismo. Governi che hanno ignorato i problemi con un bel "se chiudo gli occhi non li vedo" e adesso ne paghiamo le conseguenze.
L'imu è ingiusta? Cazzo si che lo ma pensate che sia una prerogativa montiana? Boh qui c'è da sempre e si chiama "Grundsteuer" (tassa sul terreno) e la pagano tutti (a malavoglia sia chiaro).
Togliere l'imu sarebbe fantastico, e dopo la sostituiscono con qualcos'altro e ti prendono i soldi da un'altra parte.. Il baratro è li e noi ci stiamo guardando dentro da un pezzo, speriamo di accorgercene..