Politica e Attualità

[flvn]

[quote="sygno":2iv5dpr3]Conto sul fatto che questi non siano dei lobotomizzati o opportunisti come Scilipoti, penso siano ancora schermaglie di facciata.
[b:2iv5dpr3]Se è una tattica per spingere il PD verso il PDL per poi approfittarne alle prossime elezioni per me Beppe sbaglia.[/b:2iv5dpr3]
Ha sempre detto che il PD è come il PDL, ora può verificarlo di persona, faccia le proposte che una sinistra seria dovrebbe abbracciare in toto e vediamo come risponde.
Capisco anche l'imbarazzo di Bersani, messo in un angolo da Vendola e i giovani PD e dai Dinosauri che spingono per un governo di larghe intese con Amato (Mio Dio!) Presidente.
Per quanto riguarda l'inceneritore si sapeva dall'inizio che lo realizzavano, le competenze in materia sono delle Province e non dei Comuni.[/quote:2iv5dpr3]

è proprio quello che penso... così potrebbe continuare da un angolo a spalare merda su tutti e continuare ad accumulare consenso.
Mi sembra che delle riforme già nn gle ne frega più niente, altrimenti dai la fiducia al governo e poi valuta legge per legge, proponi (anche se ti accorgerai che è difficile farlo)...

Sull'incerenitore a quanto pare nn lo sapevano Pizzarotti e Grillo, che dopo le elezioni davano per certo che nn si sarebbe più fatto... e poi era una loro promessa, se nn la rispettano se ne prendano le responsabilità, se nn si poteva fare dicano che si erano sbagliati e che hanno vinto le elezioni facendo promesse ma senza aver verificato prima se erano realizzabili!!!

x fagiu

ci sarà un'alternativa fra la disonestà e l'incompetenza?? io penso di si, spero di si...

[Viktor]

Ma cadete dalle nuvole ragazzi? Tante volte mi sembra di si. Ma cosa ha fatto la politica negli ultimi 40 anni? Me lo spiegate? Sono entrati in parlamento da 1 giorno e già si parla in maniera catastrofica; non solo qui ma anche in altri forum, giornali, facebook ecc..

Della Sicilia però nessuno parla

Napolitano: http://www.huffingtonpost.it/

[fagiu]

[quote="flvn":3ed9hep3]
ci sarà un'alternativa fra la disonestà e l'incompetenza?? io penso di si, spero di si...[/quote:3ed9hep3]

Ma tu credi ancora che un ministro faccia tutto da solo? L'incompetenza non è un pericolo vero, al Ministero. La disonestà sì, invece.

Quanto agli stellati, non so perché parlate di gioco al massacro. Hanno già detto ripetutamente che sono disposti a votare proposte in linea con il loro programma. Bersani se lo rilegga, valuti cosa può servire al paese e anche al suo partito, oltre all'imprescindibile nuova legge elettorale. Dopodiché, prepari una tabella di marcia per traghettarci alle prossime elezioni

So già che non lo farà, eh. E' l'ora degli inciucisti

[flvn]

[quote="fagiu":1qpl4hmc][quote="flvn":1qpl4hmc]
ci sarà un'alternativa fra la disonestà e l'incompetenza?? io penso di si, spero di si...[/quote:1qpl4hmc]

Ma tu credi ancora che un ministro faccia tutto da solo? L'incompetenza non è un pericolo vero, al Ministero. La disonestà sì, invece.

Quanto agli stellati, non so perché parlate di gioco al massacro. Hanno già detto ripetutamente che sono disposti a votare proposte in linea con il loro programma. Bersani se lo rilegga, valuti cosa può servire al paese e anche al suo partito, oltre all'imprescindibile nuova legge elettorale. Dopodiché, prepari una tabella di marcia per traghettarci alle prossime elezioni

So già che non lo farà, eh. E' l'ora degli inciucisti[/quote:1qpl4hmc]

Qui però vi dovete mettere daccordo....
senza fiducia niente governo, senza governo niente proposte da votare!!!!

Ancora continuano a ripetere questa cantilena quando il loro "portavoce" dice NIENTE FIDUCIA!!!!!! Questa è una grandissima presa per il culo ripeto... Un governo si forma con il voto di fiducia, se questa nn viene data nn ripetetemi che voterete le singole leggi!!!

Grillo vuole che il PD sia costretto a inciuciare (quanto gli piace usare questa parola ora...) con il PDL in modo da poter uscire dal coro, rimanere l'unico pulito, e fare il pieno alle prox elezioni...
Questo penso e spero nn accadda mai e prob si riandrà alle elezioni, con la stessa legge elettorale....
Se così fosse Grillo ha anteposto i suoi interessi a quelli della collettività pochi cazzi!!!!

@Viktor
Per par condicio nn parla nessuno neanche di Parma!!!

[Viktor]

Qui vi dovete mettere d'accordo un pò tutti però, parlo in linea generale da quello che sento in giro. Devono o non devono seguire il loro programma?
Se fanno l'alleanza con Bersani non lo seguono, a parte tutte le strategie che ci possono essere dietro ad ogni azione, perchè hanno sempre detto di voler seguire punto per punto ogni proposta di legge del nuovo governo e decidere di conseguenza e sarebbe come tradire il voto degli elettori; ai partiti lasciate carta bianca e ad un nuovo movimento, sicuramente rivoluzionario, no?
Grillo non fa altro che essere coerente con l'idea iniziale del 5 stelle (fino a prova contraria) e vi posso assicurare che gran parte degli attivisti ne sono contenti.
Al momento si può solo aspettare ed osservare da fuori. Non mi fido fino in fondo neanche io ma questo tremore che giunge dall'Europa mi fa credere che in fondo non ci sia nulla di male nell'accettare un movimento completamente diverso dai soliti partiti, quegli stessi partiti che si intervallano da circa 40-50 anni.

Poi ognuno ha il suo punto di vista e il suo pensiero condivisibile o meno.

[flvn]

[quote="Viktor":205w8xi2]Qui vi dovete mettere d'accordo un pò tutti però, parlo in linea generale da quello che sento in giro. Devono o non devono seguire il loro programma?
Se fanno l'alleanza con Bersani non lo seguono, a parte tutte le strategie che ci possono essere dietro ad ogni azione, [b:205w8xi2]perchè hanno sempre detto di voler seguire punto per punto ogni proposta di legge del nuovo governo [/b:205w8xi2]e decidere di conseguenza e sarebbe come tradire il voto degli elettori; ai partiti lasciate carta bianca e ad un nuovo movimento, sicuramente rivoluzionario, no?
Grillo non fa altro che essere coerente con l'idea iniziale del 5 stelle (fino a prova contraria) e vi posso assicurare che gran parte degli attivisti ne sono contenti.
Al momento si può solo aspettare ed osservare da fuori. Non mi fido fino in fondo neanche io ma questo tremore che giunge dall'Europa mi fa credere che in fondo non ci sia nulla di male nell'accettare un movimento completamente diverso dai soliti partiti, quegli stessi partiti che si intervallano da circa 40-50 anni.

Poi ognuno ha il suo punto di vista e il suo pensiero condivisibile o meno.[/quote:205w8xi2]

Ancora... senza fiducia nn ci sarà un nuovo governo!!!! Si riandrà a votare con il porcellum, prob riconsegneremo il paese al nano...
Grillo è ora che decida cosa vuole fare da grande!!! Ha il 25% ha dei doveri anche verso quei 3 italiani su 4 che nn lo hanno votato, troppo facile continuare a nascondersi, far fare il lavoro sporco agli altri e poi sentenziare...
Ma quale è il suo obiettivio??? vuole riandare alle elezione per prendere il 90%??? Pensa che nn dovrà mai confrontarsi con nessuno???

P.S. sono andato a vedre Grillo 4 volte, ho comprato tutti i suoi spettacoli in DVD, lo seguo sul blog da circa una decina d'anni (prob da molto più della maggior parte dei suoi elettori)... questo per dire che nn sono assolutamente prevenuto nei suoi confronti, anzi è una persono che fino a che nn è scesa in politica riscuoteva le mie simpatie..

P.P.S. ma la farà una intervista con i giornalisti italiani o gli unici che meritano il suo rispetto sono quelli della BBC??? Nn giusto perchè lui mi rappresenta e da ora i suoi parlamentari li pago anche io e mi farebbe piacere sentirli rispondere a qualche domanda, lui in primis!!

[sygno]

[quote="flvn":12id95la]
Sull'incerenitore a quanto pare nn lo sapevano Pizzarotti e Grillo, che dopo le elezioni davano per certo che nn si sarebbe più fatto... e poi era una loro promessa, se nn la rispettano se ne prendano le responsabilità, se nn si poteva fare dicano che si erano sbagliati e che hanno vinto le elezioni facendo promesse ma senza aver verificato prima se erano realizzabili!!!
[/quote:12id95la]
No, lo sapevano benissimo. Mi ricordo che prima del ballottagio a Pizzarotti lo fecero notare e lui ribadì che avrebbero fatto il possibile per non farlo fare, ma lo sapeva che non era di sua competenza.

[quote="Viktor":12id95la]
Della Sicilia però nessuno parla
[/quote:12id95la]
Purtroppo in Sicilia non devi votare la fiducia prima come a Roma, puoi tranquillamente votare legge per legge.
Mia personalissima opinione, oggi si potrebbero proporre grandissime cose con l'appoggio esterno (con fiducia) ad un eventuale governo di csx, ottenendo 2 risultati:
Se le cose passano la gente acquista fiducia nel movimento.
Se le cose non passano la gente capirebbe che il colpevole è una finta sinistra.

[IlCrucco]

Corriere di oggi: Berlusconi indagato per corruzione. Secondo i pm nel 2006 versò 3 milioni a De Gregorio per passare al pdl.

Se si fosse saputo prima prendeva il 40%
Tutto da accertare naturalmente.

[flvn]

@sygno

Io sinceramente mi ricordo un comizio di Grillo post sindaco parma in cui ribadiva il fatto che l'inceneritore nn si sarebbe fatto... Prob mi sbaglio ed è come dici te. Cmq la mia nn è un'accusa a Pizzarotti in quanto cazzaro ma una costatazione che una persona nn avvezza a certi sistemi spesso nn si rende conto di quante dinamiche bisogna considerare quando si governa una città, figuriamoci un paese.
E il rischio di esperimenti sulla mia pelle mi mette una paura matta, e nn sono un vecchio pappone di 60 anni che vuole mantenere lo status quo, ho 32 anni, sono poco più di un impiegato e ho una ragazza futura moglie precaria/disoccupata e probabilmente sul problema del lavoro ne so di più di Marta Grande che ha 25 anni, ancora è una studente e probabilmente diventerà la quarta carica dello stato!!!!!
Per tutto il resto la vedo esattamente come te, se Grillo si mette al tavolo c'è veramente la possibilità di fare quelle 4/5 riforme importanti che lui stesso ha inserito nel programma e che possono essere la base per andare a nuove elezioni... Se va avanti con i suoi deliri di onnipotenza se ne assuma le responsabilità!! Ha voluto la bicicletta, ora pretendo che ci metta la faccia, ora nn si gioca più lo spettacolo, lo show e le battute sono finite, ora si lavora!!!!

[fagiu]

Ma tranquilli, è già entrato in azione lo stratega massimo, D'Alema, quello che doveva farsi da parte: "Caro M5S, caro PDL, vi lasciamo le presidenze di Camera e Senato e voi ci appoggiate, per una bella legislatura costituente. Eh?"



Un genio. Napoleone gli fa un baffo

[Gabbo]

[quote="fagiu":m0eal1xj]Ma tranquilli, è già entrato in azione lo stratega massimo, D'Alema, quello che doveva farsi da parte: "Caro M5S, caro PDL, vi lasciamo le presidenze di Camera e Senato e voi ci appoggiate, per una bella legislatura costituente. Eh?"



Un genio. Napoleone gli fa un baffo[/quote:m0eal1xj]
D'Alema è diventato una cosa assurda
Probabilmente si è fermato alla Bicamerale del 96, non ne è uscito più fuori

[sygno]

[quote="flvn":2t73jm2f]@sygno

Io sinceramente mi ricordo un comizio di Grillo post sindaco parma in cui ribadiva il fatto che l'inceneritore nn si sarebbe fatto... Prob mi sbaglio ed è come dici te. Cmq la mia nn è un'accusa a Pizzarotti in quanto cazzaro ma una costatazione che una persona nn avvezza a certi sistemi spesso nn si rende conto di quante dinamiche bisogna considerare quando si governa una città, figuriamoci un paese.
E il rischio di esperimenti sulla mia pelle mi mette una paura matta, e nn sono un vecchio pappone di 60 anni che vuole mantenere lo status quo, ho 32 anni, sono poco più di un impiegato e ho una ragazza futura moglie precaria/disoccupata e probabilmente sul problema del lavoro ne so di più di Marta Grande che ha 25 anni, ancora è una studente e probabilmente diventerà la quarta carica dello stato!!!!!
Per tutto il resto la vedo esattamente come te, se Grillo si mette al tavolo c'è veramente la possibilità di fare quelle 4/5 riforme importanti che lui stesso ha inserito nel programma e che possono essere la base per andare a nuove elezioni... Se va avanti con i suoi deliri di onnipotenza se ne assuma le responsabilità!! Ha voluto la bicicletta, ora pretendo che ci metta la faccia, ora nn si gioca più lo spettacolo, lo show e le battute sono finite, ora si lavora!!!![/quote:2t73jm2f]
No no, ricordi benissimo. E' Grillo che l'ha sparata, ha esagerato sapendo che il Sindaco di Parma non aveva potere decisionale in materia.
A questo punto è la base che deve spingere Beppe a riflettere e non solo.
Come si sono scelti i candidati si dovrebbe scegliere la linea da seguire.
Si vota tra gli iscritti le seguenti domande:
A) Votiamo la fiducia al governo proposto dal CSX rinunciando a qualsiasi poltrona, facendo un programma di riforme condivise e togliendola se ci si rende conto che non viene rispettato.
B) Nessuna fiducia a prescindere, si votano le proposte degli altri.

Ci sono stati militanti che hanno passato ore al freddo per raccogliere le firme, devono decidere loro.
Altrimenti "uno vale uno" è solo uno slogan come tanti altri e i voti di quelli come me e te li perdi.

[The Huge]

[quote="flvn":r013avqu]
Qui però vi dovete mettere daccordo....
senza fiducia niente governo, senza governo niente proposte da votare!!!!

Ancora continuano a ripetere questa cantilena quando il loro "portavoce" dice NIENTE FIDUCIA!!!!!! Questa è una grandissima presa per il culo ripeto... Un governo si forma con il voto di fiducia, se questa nn viene data nn ripetetemi che voterete le singole leggi!!!

Grillo vuole che il PD sia costretto a inciuciare (quanto gli piace usare questa parola ora...) con il PDL in modo da poter uscire dal coro, rimanere l'unico pulito, e fare il pieno alle prox elezioni...
Questo penso e spero nn accadda mai e prob si riandrà alle elezioni, con la stessa legge elettorale....
Se così fosse Grillo ha anteposto i suoi interessi a quelli della collettività pochi cazzi!!!!

@Viktor
Per par condicio nn parla nessuno neanche di Parma!!![/quote:r013avqu]

Quoto ogni singola parola, ottimo post!!!

[saxblue]

Azzardo una previsione sulla Fiducia... al Senato il M5S uscira' dall'aula e i montiani o si asterranno o, per spirito di responsabilita', voteranno la fiducia... quelli del PDl potrebbero fare saltare il banco uscendo anche loro, e quindi verrebbe a mancare il numero legale... ma non credo che lo faranno.

[raf]

[quote="sygno":22q5uco5]
A) Votiamo la fiducia al governo proposto dal CSX rinunciando a qualsiasi poltrona, facendo un programma di riforme condivise e togliendola se ci si rende conto che non viene rispettato.
B) Nessuna fiducia a prescindere, si votano le proposte degli altri.

[/quote:22q5uco5]

Tu che faresti? A o B ?