PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda miche » 23/05/2012, 11:35

Fausto ha scritto:tanto per dire...

Gasol ai Bulls,
Boozer + Blake ai Raps
Bargnani + Calderon a LAL


fantascienza. io ho il terribile presentimento che bargnani verra seppellito, dopo decenni di servigi alla nazione, sotto il canestro dei craps ( che cosa macabra :( )

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda Patavino » 23/05/2012, 18:45

Fausto ha scritto:tanto per dire...

Gasol ai Bulls,
Boozer + Blake ai Raps
Bargnani + Calderon a LAL


Viene una buona squadra ma comunque non da titolo.

Bynum-Mago-Metta-Kobe-Calderon è un buon quintetto ma le prende dai Thunder, forse anche dai Thunder senza Harden..

La vedo nerissima, secondo me se il Mamba vuole l'anello deve spostarsi perchè anche con Howard cambierebbe poco. Serviva il play.

Ecco magari Deron Williams + Howard cedendo Bynum e Gasol e si torna abbastanza competitivi, ma andrebbe comunque rinforzata la panchina.

Comunque Kobe mal che gli vada chiude con 5 anelli, mica una schifezza :D

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda lol » 23/05/2012, 21:52

Patavino ha scritto:
Fausto ha scritto:tanto per dire...

Gasol ai Bulls,
Boozer + Blake ai Raps
Bargnani + Calderon a LAL


Viene una buona squadra ma comunque non da titolo.

Bynum-Mago-Metta-Kobe-Calderon è un buon quintetto ma le prende dai Thunder, forse anche dai Thunder senza Harden..

La vedo nerissima, secondo me se il Mamba vuole l'anello deve spostarsi perchè anche con Howard cambierebbe poco. Serviva il play.

Ecco magari Deron Williams + Howard cedendo Bynum e Gasol e si torna abbastanza competitivi, ma andrebbe comunque rinforzata la panchina.

Comunque Kobe mal che gli vada chiude con 5 anelli, mica una schifezza :D


Williams-Bryant-Howard si chiude la Lega a doppia mandata, altro che si torna abbastanza competitivi

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda Jurking » 23/05/2012, 22:51

Povera Lega, tutti che la vogliono chiudere...
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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda Palerio » 24/05/2012, 4:07

Patavino ha scritto:
Fausto ha scritto:tanto per dire...

Gasol ai Bulls,
Boozer + Blake ai Raps
Bargnani + Calderon a LAL


Viene una buona squadra ma comunque non da titolo.

Bynum-Mago-Metta-Kobe-Calderon è un buon quintetto ma le prende dai Thunder, forse anche dai Thunder senza Harden..

La vedo nerissima, secondo me se il Mamba vuole l'anello deve spostarsi perchè anche con Howard cambierebbe poco. Serviva il play.

Ecco magari Deron Williams + Howard cedendo Bynum e Gasol e si torna abbastanza competitivi, ma andrebbe comunque rinforzata la panchina.

Comunque Kobe mal che gli vada chiude con 5 anelli, mica una schifezza :D


cioè Colangelo darebbe via Bargnani e Calderon in cambio di uno giocatore ultratentenne senza palle e un playmaker mediocre?
Se così fosse non mi stupirei di trovarlo impalato a gambe aperte sulla Cn Tower :lol: , sarebbe da arresto una trade simile.

Il vero problema di Gasol è il suo contratto, altri 2 anni a 19M annui, se avesse avuto un contratto più basso ci sarebbe stata mezza lega sulle sue tracce non ho dubbi, ma 19 sono oggettivamente troppi per chiunque. Le uniche squadre in grado di assorbire il suo contratto sono quelle che tankano che giustamente però essendo in rifondazione puntano su gente giovane, le uniche vere alternative sono le semi-contender, ovvero squadre da po dal 5 posto in giù stile Atlanta o Philadelphia, squadre che con un suo possibile innesto potrebbero veramente dare del filo da torcere alle vere contender, non vedo però come possano prenderlo senza cedere un big, un discorso affine può essere fatto per le squadre già ora da titolo che scambiando big per big rimarrebbero di fatto al punto di partenza.

In definitiva a meno di trade a 3-4 squadre particolarmente fantasiose non vedo come Pau possa lasciare Los Angeles, non credo che per Bryant tankare sia un'opzione :lol:
L'ultima vera possibilità di vincere il titolo l'avrà intorno ai 34-35 quando una volta scaduto il contratto potrà rifirmare a cifre minori con una contender, un pò come ha fatto Ray Allen con i Celtics, lì ci sarà da divertirsi perchè le offerte fioccheranno copiose, Gasol in declino rimane sempre meglio dell'80% dei giocatori Nba.
Comunque che i Lakers avrebbero avuto difficoltà in questo periodo lo si sapeva da anni, ovvero dal preciso istante in cui hanno rinnovato Bryant, quando un tuo giocatore, si ok gliene davo pure 60 sia chiaro, nel suo ultimo anno di contratto percepisce 30M, ovvero la metà del salary cap di una squadra c'è poco da fare, ti sei tirato la zappa sui piedi in maniera anche consapevole.

P.s. L'unica squadra attualmente in grado di riunire Derone e Howard è Dallas, il che non mi dispiace affatto, magari accadesse davvero.

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda Fausto » 24/05/2012, 14:44

A Phila non scadono i 19 di Brand? Non sarebbe una cattiva idea...

Palerio ha scritto:P.s. L'unica squadra attualmente in grado di riunire Derone e Howard è Dallas


Perché?

Ovviamente la mia era solo una fantasia pro-Andrea,
ma Colangelo doveva essere trovarto impalato a gambe aperte sulla Cn Tower anche se avesse perso Bosh per il niente e puntualmente ha riempito il palazzetto anche l´anno dopo.
Che tu mi venga a contestare solo la posizione di Toronto in quella trade, é comico.
E´l´ultimo dei problemi :lol:
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda Dark Knight » 24/05/2012, 15:43

A me pare che l'ultimo dei problemi dei Lakers sia Kobe, che ogni anno deve morire, non ha più legamenti sani in corpo ed è sempre lì a dare lezioni.
Poi di Bryant vanno anche riconosciuti i difetti, ovvero che tende a fare spesso molto di più per se che per i suoi compagni, così è e sarà da sempre. Ma Kobe è "God of the gaps", dove c'è mancanza di coaching, personalità e giornata no dei compagni il mamba si insinua e tiranneggia.
Il problemone è Bynum, che secondo me ha le carte per dominare e domina troppo saltuariamente. E Gasol purtroppo soffre il fatto di avere un Bynum così buono, ma non abbastanza dominante al fianco.
Metta è sicuramente dominante difensivamente.
E Session è il play mediocre che può permettersi una franchigia di vertice che abbia Kobe+Gasol+Bynum (come Sefolosha per i Thunder, ci deve essere uno che fa solo poche cose ma bene in squadra).
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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda mago romano » 24/05/2012, 16:29

Dark Knight ha scritto:A me pare che l'ultimo dei problemi dei Lakers sia Kobe, che ogni anno deve morire, non ha più legamenti sani in corpo ed è sempre lì a dare lezioni.
Poi di Bryant vanno anche riconosciuti i difetti, ovvero che tende a fare spesso molto di più per se che per i suoi compagni, così è e sarà da sempre. Ma Kobe è "God of the gaps", dove c'è mancanza di coaching, personalità e giornata no dei compagni il mamba si insinua e tiranneggia.
Il problemone è Bynum, che secondo me ha le carte per dominare e domina troppo saltuariamente. E Gasol purtroppo soffre il fatto di avere un Bynum così buono, ma non abbastanza dominante al fianco.
Metta è sicuramente dominante difensivamente.
E Session è il play mediocre che può permettersi una franchigia di vertice che abbia Kobe+Gasol+Bynum (come Sefolosha per i Thunder, ci deve essere uno che fa solo poche cose ma bene in squadra).


Tutto abbastanza vero, ma normalmente il pippone del quintetto di una squadra di vertice non è mai il play o il pivot. E in ogni caso "l'attaccante scarso" delle squadre di vertice si distingue sempre per contributo difensivo, assist o rimbalzi. Rambis dove sei?
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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda ernie ball » 24/05/2012, 16:36

Dark Knight ha scritto:A me pare che l'ultimo dei problemi dei Lakers sia Kobe


Kobe non è un problema in campo (non ancora o non sempre, almeno), ma lo è in banca. I Lakers devono costruire una squadra competitiva con un giocatore il cui contratto occupa metà dello spazio salariale. Devono prendere giocatori affermati, perchè Kobe è a fine carriera e ha poco tempo per vincere ancora, quindi devono spendere, ma non è facile trovare gente che possa far fare il salto di qualità necessario a prezzi ragionevoli.
E' chiaro che i Lakers possono permettersi di pagare molte tasse, ma dubito che possano fare miracoli.

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda Palerio » 24/05/2012, 17:43

Fausto ha scritto:A Phila non scadono i 19 di Brand? Non sarebbe una cattiva idea...

Palerio ha scritto:P.s. L'unica squadra attualmente in grado di riunire Derone e Howard è Dallas


Perché?

Ovviamente la mia era solo una fantasia pro-Andrea,
ma Colangelo doveva essere trovarto impalato a gambe aperte sulla Cn Tower anche se avesse perso Bosh per il niente e puntualmente ha riempito il palazzetto anche l´anno dopo.
Che tu mi venga a contestare solo la posizione di Toronto in quella trade, é comico.
E´l´ultimo dei problemi :lol:


Era chiaro che fossero fantasie, Andrea ai Lakers sarebbe un sogno anche per me figuriamoci se ti contesto, discutevo la trade in sè e per se, poi da Colangelo t'aspetti di tutto, "sky is the limit", e in questo caso non c'è mai limite al peggio.
La situazione di Bosh è comunque un pò diversa, Colangelo gl'aveva offerto un max contract o al limite una sign and trade, ma se il giocatore vuole andare in scadenza di contratto e accasarsi dove vuole lui ci va e basta c'è poco da fare, ecco se poi penso al fatto che ha scambiato Hibbert, nella top 5 dei lunghi complementari con Andrea, con quel cadavere di Jermaine O'neal, ecco lì si che ti cascan le palle.

Brand non ho controllato ma sono quasi sicuro che scada il prossimo anno, quindi almeno per un'altro anno tenderei ad escludere l'opzione Gasol a Phila, non credo che i Lakers con un Bryant in squadra ancora affamato siano disposti a scambiarlo con Brand, seppure in scadenza.

Dal 2013 in poi sarebbe un ipotesi davvero intrigante, ripensandoci bene piacerebbe anche a me come destinazione.

Dallas avevo letto un articolo un pò di tempo fa in cui si analizzava la situazione attuale e futura del loro salary cap e ti spiegava come avrebbero potuto firmare entrambi, ero incredulo ma è effettivamente possibile. In poche parole sono scaduti quest'anno Terry, Kidd e Odom più un piccolo insieme di seghe assortite, che hanno liberato complessivamente 25-26M sufficienti per farli firmare entrambi. Ovviamente dopo la firma sforerebbero il salary ma l'importante è che siano sotto al momento della firma, non mi sembra tra l'altro che Cuban abbia problemi a pagare le tasse. L'unico cancro di cui non si libereranno mai è Haywood, senza di lui avrebbero potuto anche rifirmare il Jet, però chissà potrebbero usare la amnesty e farlo lo stesso, il problema è che sotto le plance prima di segare Haywood devi avere la certezza di poter prendere Howard sennò, per quanto scarso sia il giocatore, rimarresti scoperto.

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda The Huge » 24/05/2012, 19:37

Per il prossimo anno I Mavs hanno sotto contratto:

Dirk 20.9M
Marion 8.7M
Haywood 8.4M (ed altri 2 anni a salire …)
Beaubois 2.2M
Jones 1.2M

Si tratta quindi di 5 giocatori per un totale di 41.4M e quindi nemmeno 17M dal cap. Non vedo quindi come possano firmare 2 max come Deron e Howard, e cmq devono firmare altri 10 giocatori per fare il roster. Al prossimo Draft dovrebbero avere 2 scelte (una al primo e una al secondo giro), per cui la vedo poco fattibile.

Ciò detto, ne ho sempre capito pochino delle regole di salaries, per cui probabile stia dicendo cazzate! :lol:

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Re: PLAYOFF '12: OKLAHOMA CITY THUNDER - LOS ANGELES LAKERS

Messaggioda Palerio » 25/05/2012, 1:00

The Huge ha scritto:Per il prossimo anno I Mavs hanno sotto contratto:

Dirk 20.9M
Marion 8.7M
Haywood 8.4M (ed altri 2 anni a salire …)
Beaubois 2.2M
Jones 1.2M

Si tratta quindi di 5 giocatori per un totale di 41.4M e quindi nemmeno 17M dal cap. Non vedo quindi come possano firmare 2 max come Deron e Howard, e cmq devono firmare altri 10 giocatori per fare il roster. Al prossimo Draft dovrebbero avere 2 scelte (una al primo e una al secondo giro), per cui la vedo poco fattibile.

Ciò detto, ne ho sempre capito pochino delle regole di salaries, per cui probabile stia dicendo cazzate! :lol:


Howard ha deciso di rimanere un altro anno ai Magic per diventare Fa il prossimo anno questo esclude l'ipotesi di vederli insieme quest'anno, si tratterebbe di un progetto su 2 fasi: 1) prendi Deron quest'anno, 2) firmi Dwight Howard il prossimo.
Lo spazio salariale per completare la prima fase c'è, per la seconda dovrebbero smantellare un pò, usando la amnesty per Haywood e tradando Marion per fuffa, se riuscissero a tradare Brendan sarebbe un capolavoro ma dubito accada, se ciò avvenisse si ritroverebbero un pò nella situazione di Miami in cui i big 3 hanno firmato con un contratto a partire da 15 a salire nei prossimi anni.
Un'altro aspetto importante sono le varie exceptions, la più importante in questo caso sarebbe la Bird exception che permette di rifirmare un giocatore, che ha militato per una squadra per almeno 3 anni (Bird rights), con un max contract e con la possibilità di eccedere sul salary cap, sia Deron che Dwight dovrebbero essere eleggibili per questa exception, se non sbaglio anche in caso di trade si mantengono i diritti.
Poi immagino utilizzeranno anche la veteran o la mid-level per rifirmare giocatori come Terry o prendere un veterano alla Camby da mettere là con un contratto annuale per tappare i buchi.
Contemporaneamente tieni quel poco di buono che hai già in casa, ovvero Roddy, Brendan Wright e Dominique Jones, quest'ultimo a me non dispiace, che hanno contratti ridicoli e hanno comunque un buon potenziale, soprattutto il primo.

Parliamo ovviamente di fantabasket, però in Nba non si può mai dire l'ultima, sappiamo tutti che se si vuole veramente una cosa la si ottiene in un modo o nell'altro, Gasol insegna.

Ci sono indubbiamente una serie di pro e contro da considerare.

Pro:

- Rick Carlise e i suoi assistenti.
- Dirk.
- Mark Cuban è un vero tifoso ed da quando è arrivato a Dallas ed è sempre andato sopra il salary cap per accontentare la sua squadra, talvolta sbagliando, ma il tutto per vincere.
- Eccellente organizzazione.
- Dallas è il posto dove Deron ha trascorso gran parte della sua infanzia essendo andato al liceo (Colony High School) a pochi km da lì .
- Jet privati più una serie svariata di confort (palazzetto ultramoderno, locker room etc)
- Non c'è l'imposta sul redditto (income taxes) = meno tasse
- Prezzi minori delle case.

Contro:

- Se Deron firma con Dallas non ha la certezza che Howard arrivi il prossimo anno, bel problema.
- Dallas è una squadra vecchia e non abbastanza competitiva per il titolo a meno che non venga firmato intorno agli 8-9M un top player alla Ray allen- Garnett o Duncan, tutti e 3 ultratentenni quindi si tratterebbe di una sola cartuccia dopodiché sarebbe di nuovo da capo a dodici, per utilizzare un espressione tipicamente romana.
- Brooklyn
- E' molto più probabile, o meglio più facile almeno al livello salariale, che Howard vada a Brooklyn piuttosto che a Dallas.
- Supporting cast migliore e decisamente più giovane, Marshon Brooks+Humphries (se rifirma)+ scelta al draft (Barnes o Cristodiddio) non è proprio un brutto inizio, teoricamente c'è pure Gerald Wallace, non credo però possano rifirmare tutti se vogliono arrivare ad Howard, o forse lo rifirmano e lo scambiano insieme a Lopez.
- Non so quanto convenga a Dallas prenderli entrambi, forse è meglio solo Deron + un altro FA.
- Diventerebbe il primo faro di una franchigia nuova che ha tutte le carte in regola per fare la storia del basket Nba negli anni a venire.
- Ultimo ma non per questo meno importante, vincere il titolo per poi andare da Anthony e tirargli un pernacchione :lol:

P.s. Poi vorrei postare qui, non saprei dove altro farlo, una cosa che non c'entra niente con il mio discorso fatto in precedenza ma abbastanza divertente.

Kris Humphries: Someone explain how Tyson Chandler won Defensive player of the year and he is named to the NBA All- Defensive Second Team.

In effetti non ha tutti i torti eh :lol:


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