Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Le franchigie in cui non militano i nostri giocatori.
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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda Verdiglione » 23/07/2015, 19:03


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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda skip to my lou » 23/07/2015, 20:22

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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda Mikele » 23/07/2015, 20:41


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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda wisconsin » 23/07/2015, 20:51

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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda Gabbo » 23/07/2015, 22:30

Sullo stesso blog ci sono delle ottime a mio avviso analisi di partite di calcio, condite da analisi statistiche a mio avviso niente male.
Queste statistiche sono chiamati "dati SICS", sinceramente non ricordo bene :lol: , comunque hanno come concetto proprio quanto detto da Mago Romano, ovvero dare un "peso" ad ogni situazione: due tiri da 35-40 metri, anche se arrivano allo specchio della porta, non possono avere la stessa pericolosità di due tiri sottoporta, anche se poi il portiere fa due miracoli e la partita finisce 0-0. Lo stesso vale per i cross, per i passaggi vincenti, per i dribbling, per le palle recuperate, ecc. ecc.
Devo dire che in effetti leggendo i blog relativi alle partite del Napoli mi sono ritrovato tantissimo rispetto alla impressione che avevo della mia squadra allenata da Benitez: una squadra che attacca molto, crea tanto in attacco ma non riesce sempre a sfruttare la mole di lavoro fatta, e che in difesa concede relativamente tanto ma quando lo fa spesso combina dei gran pastrocchi :D
Quindi penso che con delle buone statistiche pesate si possa effettivamente avere un'idea del giocatore o della squadra...per dire, la stoppata di Duncan su Griffin agli ultimi PO, nel tabellino varrà sempre 1BS, ma sticazzi il peso di quella stoppata è notevole e quanti sarebbero stati in grado di piazzarla proprio in quel momento?

Forse le statistiche NBA visualizzabili non sono perfette, anche perchè appunto non mi pare possano cogliere appieno le intangibles di cui ogni tanto si parla, però non è strano che per Andrea ci sia così tanta distanza tra percepito (nostro) e questi numeri statistici?
Per non arrivare al discorso dell'enigma degli enigmi :lol: , prendiamo una situazione in cui il nostro non mi pare eccella molto per quello che vedo, ovvero le situazioni di pick 'n roll difensive.
Perchè è vero che magari Triano aveva questa mentalità canadese di cambiare sempre (ma in una amichevole Italia-Canada mise in difficoltà Recalcati mi pare con il cambio sistematico), però a mio avviso cambiando allenatore non è migliorato in maniera esponenziale (vedremo ora in nazionale, sinceramente non ricordo)...probabilmente il dato del concedere un certo numero di tiri vicini al ferro è anche legato a quello.

Sulle statistiche concludo che una visione ce l'ha data Gigione nell'intervista doppia, quando dice di odiare dell'NBA il fatto che moltissimi giocatori ad ogni time-out si guardano le statistiche :wink: :wink: :wink:

Detto questo, quando gioco al CSI e porto i miei 4 minuti di intensità in campo :lol2: , il mio obiettivo è avere un +/- positivo...sono soddisfazioni anche queste :lol2: :lol2:
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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda Mikele » 23/07/2015, 22:56


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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda Gabbo » 23/07/2015, 23:07

Bhè Noah, oltre alle qualità proprie, gioca in un sistema difensivo con i controcazzi
Forse non a caso Bogut è andato boccheggiando nelle Finals, bastonato dai lunghi di Cleveland

Hai il dato di Hibbert? Non riesco ad accedervi da questo pc
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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda Mikele » 23/07/2015, 23:31


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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda mago romano » 23/07/2015, 23:59

Introduco un concetto che forse va un po'fuori tema: la chimica di squadra VINCENTE all'interno di un sistema di gioco.

Fattori fondamentali:
- allenatore che crede ciecamente nel concetto di sport di squdra
- allenatore che adora i propri giocatori
- allenatore che preferisce un tiro facile di chi è bravo a fare quel tipo di tiro
- allenatore che preferisce la soluzione costruita in palestra nel tempo alla soluzione individuale forzata dalla migliore individualità
- allenatore che crede che la difesa sia sempre un approccio collettivo basato su capacità e voglia individuali
- allenatore che capisce i punti di forza dei propri giocatori
- allenatore che capisce i punti deboli dei propri giocatori
- allenatore che difende sempre i propri giocatori
- allenatore che elimina gli imbecilli nei comportamenti e nel QI cestistico
- allenatore che costruisce nel tempo un gruppo
- allenatore che vede prima il gruppo rispetto a se stesso
- allenatore che non ha idee preconcette di gioco
(in sintesi ad alto livello mi vengono in mente Dan Peterson, Pop, Bearzot, Messina e ad occhio anche Simone Pianigiani)

- giocatori forti (non per forza i migliori nel ruolo)
- giocatori molto intelligenti cestisticamente e NON solo
- giocatori "di squadra"
- giocatori che preferiscono un buon tiro del compagno ad una propria forzatura
- specialisti
- giocatori che "sputano sangue"
- giocatori "amici"
- giocatori da anni insieme
- giocatori che sono disposti a migliorare sempre

Esempi facilissimi: Tim Duncan, Dino Meneghin, D'Antoni, Brunamonti, Villalta, Ginobili, Erving, Tardelli, Robinson, Jabbar, Gattuso, Gerrard, Kukoc, Bird, Parish, Stockton, Nash

Provo a pesare il tutto con le statistiche e non so ASSOLUTAMENTE cosa dire.

Eppure senza riflettere un secondo, avendoli visti mille volte, NON ho dubbi sui nomi che ho fatto. Ci sono sicuramente giocatori con caratteristiche molto simili che NON hanno mai trovato l'ambiente, i compagni e l'allenatore giusto per esaltare le grandi capacità in un sistema consolidato collettivo: esempio, forse non condiviso da molti, per me è Roberto Baggio. Al di fuori della Nazionale si è scontrato troppo spesso con situazioni e allenatori molto particolari che privilegiavano le proprie idee e personalità al singolo talento.

Marco Belinelli ha avuto la capacità di "cercare" un ambiente già predisposto in tal senso integrandosi alla perfezione, anche caratterialmente, dando il meglio di se stesso come impegno e come approccio. Ha vinto il titolo e poi ha giustamente monetizzato. A parte le sfighe fisiche, Andrea (in particolare) e il Gallo, pur nella loro grande diversità, si sono sempre (o spesso) trovati a giocare in posti anni luce lontani dall'avere un sistema di gioco offensivo e difensivo di squadra in tutti gli aspetti del gioco. Lontanissimi dall'avere un ambiente dove l'intelligenza fosse diffusa, l'amicizia e la voglia di vincere potessero prevalere. Andrea poi non ha avuto per anni nemmeno un allenatore degno di tale nome che non fosse quello della Nazionale.

Statisticamente non lo so dimostrare ma l'impressione VISIVA mi resta.
Chiedete a Dan Peterson se ha preso Villalta dal basket Mestre per i suoi numeri o dopo avere capito, non solo il talento, ma che tipo di persona era.

Devo dire che mi sono perso pure io nel ragionamento. Invio il post? Ma si, l'ho scritto al volo, al limite rientra tra le varie cagate di Mago Romano.
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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda fagiu » 24/07/2015, 11:52


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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda ciclope8 » 24/07/2015, 14:19

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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda The Huge » 24/07/2015, 15:39

Regà, non fate quote di post interi lunghi km dai! :lol:

:approved:




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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda Mikele » 24/07/2015, 16:05

Mighty mi porta acqua fresca nella mia battaglia contro i siti che "danno i numeri"
Statistiche del gallo (così non mi dicono che lo faccio solo pro-Mago) del 2015

http://www.82games.com/1415/14DEN13.HTM

Scendere fino a "production by position"
Dovrebbe essere una stat chiara (anche se è impossibile che loro abbiano i dati VERI e ne parleremo)
Bene, dove gioca il gallo ?

0% da SG (in effetti...)
ed il 15 % da SF % (ci sto)
ma anche il 19% da PF (quintetto basso? ci sto)
Da C ovviamente lo 0% (sarà uno scampolo con un quintetto bassissimo)

Solo che.. Solo che 0+15+19+0=34 %
Ed il restante 66% in che posizione è? (e non ditemi quella del missionario per favore)
Ma si può dar retta a gente che scrive numeri così palesemente ad cazzum????

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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda mago romano » 24/07/2015, 17:02

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Re: Stats - Quando l'NBA dà i numeri

Messaggioda skip to my lou » 24/07/2015, 17:03

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